Agronet
Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: Agronautti - 25.11.09 - klo:15:24
-
http://www.growprofit.fi/index.php?id=120
Mielenkiintoista kun vaikka luumuilijat voitti, niin kate B ilman tukia oli luomuilla miinuksella, tehotiimeillä taasen hyvin plussalla ::)..
No, kylläkin sadon joutuivat myymään tavanomaisena..
Ilman tukea ei luomu kannata, vai ??? :o
-
http://www.growprofit.fi/index.php?id=120
Mielenkiintoista kun vaikka luumuilijat voitti, niin kate B ilman tukia oli luomuilla miinuksella, tehotiimeillä taasen hyvin plussalla ::)..
No, kylläkin sadon joutuivat myymään tavanomaisena..
Ilman tukea ei luomu kannata, vai ??? :o
Missä Landepöndehoon selitys? Häh ???
-
Tavanomainen oletettavasti sitten kannattaa ilman tukia?
-
Tavanomainen oletettavasti sitten kannattaa ilman tukia?
;D
-
Tavanomainen oletettavasti sitten kannattaa ilman tukia?
;D
Täytyyhän tuet tulla että täppäreillä riittää se 500€ maksaa vuokraa.. Eihän niitä muuten..
-
Tavanomainen oletettavasti sitten kannattaa ilman tukia?
Eikö sisälukutaito riitä taulukon lukemiseen?
-
Tavanomainen oletettavasti sitten kannattaa ilman tukia?
;D
Täytyyhän tuet tulla että täppäreillä riittää se 500€ maksaa vuokraa.. Eihän niitä muuten..
Saman maksaa luomuviljelijäkin ja jopa enemmän...
-
Tavanomainen oletettavasti sitten kannattaa ilman tukia?
Eikö sisälukutaito riitä taulukon lukemiseen?
Mää kans ihmettelen tuota Strimarin lausuntoa. Ja sitä että lande ei ole tullut komppaamaan... Mutta tuosta taulukostahan näkee selvästi että luomun nostaa kannattavammaksi vasta suuremmat tuet, ilman tukia muilla on selkeästi parempi kannattavuus. Vai onko minun sisälukutaidossani todella vakavia puutteita?
Mutta tässä taas se mitä olen aiemminkin kirjoittanut että minusta saa kuka vaan luomuilla ja kannatan lämpimästi. Kunhan tekee sen omalla kustannuksellaan, Se että luomu kannattaa paremmin vasta korkeampien tukien ansiosta kertoo selkeästi sen että luomun panos-tuotos -suhde on heikompi kuin tavanomaisen.
-
Tavanomainen oletettavasti sitten kannattaa ilman tukia?
Eikö sisälukutaito riitä taulukon lukemiseen?
Mää kans ihmettelen tuota Strimarin lausuntoa. Ja sitä että lande ei ole tullut komppaamaan... Mutta tuosta taulukostahan näkee selvästi että luomun nostaa kannattavammaksi vasta suuremmat tuet, ilman tukia muilla on selkeästi parempi kannattavuus. Vai onko minun sisälukutaidossani todella vakavia puutteita?
Mutta tässä taas se mitä olen aiemminkin kirjoittanut että minusta saa kuka vaan luomuilla ja kannatan lämpimästi. Kunhan tekee sen omalla kustannuksellaan, Se että luomu kannattaa paremmin vasta korkeampien tukien ansiosta kertoo selkeästi sen että luomun panos-tuotos -suhde on heikompi kuin tavanomaisen.
Jos Lande ei vaan osaa kommeintoida mitään.
-
Tavanomainen oletettavasti sitten kannattaa ilman tukia?
Eikö sisälukutaito riitä taulukon lukemiseen?
Mää kans ihmettelen tuota Strimarin lausuntoa. Ja sitä että lande ei ole tullut komppaamaan... Mutta tuosta taulukostahan näkee selvästi että luomun nostaa kannattavammaksi vasta suuremmat tuet, ilman tukia muilla on selkeästi parempi kannattavuus. Vai onko minun sisälukutaidossani todella vakavia puutteita?
Mutta tässä taas se mitä olen aiemminkin kirjoittanut että minusta saa kuka vaan luomuilla ja kannatan lämpimästi. Kunhan tekee sen omalla kustannuksellaan, Se että luomu kannattaa paremmin vasta korkeampien tukien ansiosta kertoo selkeästi sen että luomun panos-tuotos -suhde on heikompi kuin tavanomaisen.
Vastaus tuli jo tuossa avauksessa. Luomusato jouduttiin myymään tavanomaisena. Luomu tarvitsee joko luomutuen tai luomuhinnan, joista jälkimmäinen on siitä hyvä, että sen markkinat ovat valmiita maksamaan.
Onnittelut voittajille! Ja kakkosille, pakko sanoa etteivät käy epäsuopeiksi.
-
Vastaus tuli jo tuossa avauksessa. Luomusato jouduttiin myymään tavanomaisena. Luomu tarvitsee joko luomutuen tai luomuhinnan, joista jälkimmäinen on siitä hyvä, että sen markkinat ovat valmiita maksamaan.
Onnittelut voittajille! Ja kakkosille, pakko sanoa etteivät käy epäsuopeiksi.
Eipä taida luomumallasohran ostajia olla montaakaan.. ??? hintatietoja ???
Olikos se luomukaura (Mt:n takasivun) mukaan 120€/tonni.. ???
-
Eipä taida luomumallasohran ostajia olla montaakaan.. ??? hintatietoja ???
Odotas, kyllä Lapin kulta vielä korjataan takaisin tänne Väylänvarteen, luomuversiona! Näin siis keskiviikkoisessa saunaillassa "kylän miesten" kesken pohdittuna.
Petri
-
On mukavaa tuntea olevansa kaivattu! Vaan kyllä sitten itketään kun ajan nurkkaan itkemään (SKN, aina)
Ensimmäinen oppi luomuviljojen valinnassa oli, että ohra pärjää kasvuissa huonointen luomussa. Joten kovin vähän ölyttä ryystävänä en ole sitä alkanut viljelläkkään, joten kokemukset ovat vähissä.
Ja tuolla edellä Cosmicin mainitsema tavallisen hinnalla hätäpäissään myyty sato oli täysin alihintainen. Vähintään kolmasosa lisää hintaan, niin voitto olisi tullut alkuosioissa.
Näin kapean (mono) sektorin viljelykilpailusta ei kovin isoja johtopäätöksiä kannata tehdä kun on kyse alasta, joka toimii monimuotoisuusperiaatteella. Tuosta useiden kasvien tai kasvien ja eläinten muodostamasta kokonaisuudesta yhden tuotteen irtirepiminen ja tuloksen etsiminen ei koskaan kerro koko totuutta.
Mutta onnittelen kuitenkin saavutusta kaikkein huonoimmalla luomukasvilla ja huonoimmalla hinnalla saavutetulla tuloksella.
Ilkkujat tässä nyt kusevat kintuilleen.
-
Sori tuo kommähdykseni luomuohran hinta-arviossa. Maastullin noteeraussivulla H:gin mylly maksaa siitä 190 oiroa tonni, tuplaten tavanomaisesta. Joten eiköhän se nyt ainakin riitä kilpailutilanteen kirkastamiseen. Vai jäikö Aimolle, Astraalille ja SKN:lle vielä jotakin hampaankoloon?
-
Vai jäikö Aimolle, Astraalille ja SKN:lle vielä jotakin hampaankoloon?
Kortsunriekaleita, vai olisko kummihanskasta kun vielä lutrattiin hermokerros Rounduppia peltoon. "Joku siellä vihersi, mää sen perrkele myrrrkytin!"
-
Vai jäikö Aimolle, Astraalille ja SKN:lle vielä jotakin hampaankoloon?
Kortsunriekaleita, vai olisko kummihanskasta kun vielä lutrattiin hermokerros Rounduppia peltoon. "Joku siellä vihersi, mää sen perrkele myrrrkytin!"
SKN haastateltavana: http://www.youtube.com/watch?v=nNN2pE-9JBU
-
Kp viljakaupoilla:
http://www.youtube.com/watch?v=zClGejnhHnE&feature=related
Teet niin tai näin, aina apinaa koijataan. ??? ??? ??? :-\
-
Timppa ei pidä riisipuurosta:
http://www.youtube.com/watch?v=WLUHYzqLZ8I&feature=related
-
Timppa ei pidä riisipuurosta:
http://www.youtube.com/watch?v=WLUHYzqLZ8I&feature=related
Kp, cosmic ja landehoo. Ihan vaan tiedoks, luomu on perseestä samoin kun suorakylvö. Rounduppi on maaailman paras keksintö naisen jälkeen.
-
Kp, cosmic ja landehoo. Ihan vaan tiedoks, luomu on perseestä samoin kun suorakylvö. Rounduppi on maaailman paras keksintö naisen jälkeen.
[/quote]
Mitä naisella tekee? Aijoo, hyvä hukkakauran noukinnassa.
-
Mun melestä glyfosaatti on parempi keksintö kuin joku rounruppi
.
Täältä terveisiä skn:lle
http://www.youtube.com/watch?v=OoXrN3wtiUQ
-
Mun melestä glyfosaatti on parempi keksintö kuin joku rounruppi
.
Täältä terveisiä skn:lle
http://www.youtube.com/watch?v=OoXrN3wtiUQ
youtube rules.... ;D
-
Timppa ei pidä riisipuurosta:
http://www.youtube.com/watch?v=WLUHYzqLZ8I&feature=related
Kp, cosmic ja landehoo. Ihan vaan tiedoks, luomu on perseestä samoin kun suorakylvö. Rounduppi on maaailman paras keksintö
naisen jälkeen.
SKN:kin kiertää kylillä hoitelemassa kaikki lesket ja muut vosut. Miehen työn jälkeen pikainen "vantaan" dippaus Roundupissa ja vihellellen eteenpäin vailla huolia huomisesta.
-
Timppa ei pidä riisipuurosta:
http://www.youtube.com/watch?v=WLUHYzqLZ8I&feature=related
Kp, cosmic ja landehoo. Ihan vaan tiedoks, luomu on perseestä samoin kun suorakylvö. Rounduppi on maaailman paras keksintö naisen jälkeen.
SKN:nnän asiaperäinen anti tällä palstalla on yhtä köykäinen kuin hukkakauran siemen luomuvehnän seassa hehtolitrapuntarin vaakakupissa. Hänen teksteillään on vain viihdearvo. Tosin nekään ei yllä edes Speden rautakauppavitsien tasolle ja se on kovin vähän.
:( :( :( :( :(
-
Timppa ei pidä riisipuurosta:
http://www.youtube.com/watch?v=WLUHYzqLZ8I&feature=related
Kp, cosmic ja landehoo. Ihan vaan tiedoks, luomu on perseestä samoin kun suorakylvö. Rounduppi on maaailman paras keksintö naisen jälkeen.
SKN:nnän asiaperäinen anti tällä palstalla on yhtä köykäinen kuin hukkakauran siemen luomuvehnän seassa hehtolitrapuntarin vaakakupissa. Hänen teksteillään on vain viihdearvo. Tosin nekään ei yllä edes Speden rautakauppavitsien tasolle ja se on kovin vähän.
:( :( :( :( :(
Kyl sua si ahistaa ;D ;D
-
Alkuun palatakseni, Viljelykilpailustahan tässä oli kyse, eikä henkilökohtaisesta kilpahaukunnasta.
ProAgrian luomujoukkueella oli paras tulos katettuotto A: ssa ja B; ssä, sitä tosiasiaa ei Jaran mannekiinit pysty muuksi muuttamaan vaikka miten keuhkoaisivat.
Ja sehän lienee ammatinharjoittamisessa tärkeintä, eikö?
Valitettavasti, sori.
-
Alkuun palatakseni, Viljelykilpailustahan tässä oli kyse, eikä henkilökohtaisesta kilpahaukunnasta.
ProAgrian luomujoukkueella oli paras tulos katettuotto A: ssa ja B; ssä, sitä tosiasiaa ei Jaran mannekiinit pysty muuksi muuttamaan vaikka miten keuhkoaisivat.
Ja sehän lienee ammatinharjoittamisessa tärkeintä, eikö?
Valitettavasti, sori.
Sehän tässä on tärkeintä mutta käsittääkseni missään ei ole sanottu etteikö muilla menetelmillä päästäisi parempaan/samaan tuottoon. Tuo tutkimus on kuitenkin yhden vuoden yhden paikan tekele.
En sano etteikö luomu oikein hoidettuna olisi varteenotettava vaihtoehto, mutta on kyllä samaan tulokseen päästään monella muullakin menetelmällä
-
Alkuun palatakseni, Viljelykilpailustahan tässä oli kyse, eikä henkilökohtaisesta kilpahaukunnasta.
ProAgrian luomujoukkueella oli paras tulos katettuotto A: ssa ja B; ssä, sitä tosiasiaa ei Jaran mannekiinit pysty muuksi muuttamaan vaikka miten keuhkoaisivat.
Ja sehän lienee ammatinharjoittamisessa tärkeintä, eikö?
Valitettavasti, sori.
Sehän tässä on tärkeintä mutta käsittääkseni missään ei ole sanottu etteikö muilla menetelmillä päästäisi parempaan/samaan tuottoon. Tuo tutkimus on kuitenkin yhden vuoden yhden paikan tekele.
En sano etteikö luomu oikein hoidettuna olisi varteenotettava vaihtoehto, mutta on kyllä samaan tulokseen päästään monella muullakin menetelmällä
Joo, mutta jaran miehet saivat tuloksensa dopingilla. Mitä maanviljelemistä se on!! Urheilukilpailuissa nää olis testattu ja sitten mestattu!!!
-
Alkuun palatakseni, Viljelykilpailustahan tässä oli kyse, eikä henkilökohtaisesta kilpahaukunnasta.
ProAgrian luomujoukkueella oli paras tulos katettuotto A: ssa ja B; ssä, sitä tosiasiaa ei Jaran mannekiinit pysty muuksi muuttamaan vaikka miten keuhkoaisivat.
Ja sehän lienee ammatinharjoittamisessa tärkeintä, eikö?
Valitettavasti, sori.
Sehän tässä on tärkeintä mutta käsittääkseni missään ei ole sanottu etteikö muilla menetelmillä päästäisi parempaan/samaan tuottoon. Tuo tutkimus on kuitenkin yhden vuoden yhden paikan tekele.
En sano etteikö luomu oikein hoidettuna olisi varteenotettava vaihtoehto, mutta on kyllä samaan tulokseen päästään monella muullakin menetelmällä
Mistä se parempi tulos tulisi? Jo nyt sato oli kaksinkertainen valtakunnan keskisatoon verrattuna.
-
Mistä se parempi tulos tulisi? Jo nyt sato oli kaksinkertainen valtakunnan keskisatoon verrattuna.
Oli. Niin taisi olla luomusatokin tuplat keskiarvoon? Ja tietysti on otettava huomioon että kyseessä on aivan ilmeisestikin että kaikilla oli sama lähtökohta. Eli Viikin koetilan voimakkaasti kalkitut ja lannoitetut pellot joista sitten vaan päätettiin että "tuossa kohtaa on luomulohko". Takana kaikki vuosikymmenien maata haittavat lannoitteet ja myrkyt ilman siirtymäaikoja. Ei ole mykoritsaa joka hyödyttäisi luomusatoa. Ei ole maata vuosia "elvytetty" tehoviljelyn traumojen jälkeen. Toisaalta ei sitten ole rikkasiemenpankkiakaan. Kylvöpäivä oli täysin sama eli ei ole ollut sellaista viivästettyä kylvöä rikkojen takia että estetään niiden kasvua. Toisaalta kun oli tehoviljelylohko niin eipä ole ollut (vielä) tarvettakaan. Mutta koejärjestelystä sanoisin että aidosta luomusta ollaan oltu aika kaukana, kyse on ollut siitä että tehoviljelypellolla on otettu yhden vuoden sato jättämällä kasvinsuojelu pois.
-
Alkuun palatakseni, Viljelykilpailustahan tässä oli kyse, eikä henkilökohtaisesta kilpahaukunnasta.
ProAgrian luomujoukkueella oli paras tulos katettuotto A: ssa ja B; ssä, sitä tosiasiaa ei Jaran mannekiinit pysty muuksi muuttamaan vaikka miten keuhkoaisivat.
Ja sehän lienee ammatinharjoittamisessa tärkeintä, eikö?
Valitettavasti, sori.
Sehän tässä on tärkeintä mutta käsittääkseni missään ei ole sanottu etteikö muilla menetelmillä päästäisi parempaan/samaan tuottoon. Tuo tutkimus on kuitenkin yhden vuoden yhden paikan tekele.
En sano etteikö luomu oikein hoidettuna olisi varteenotettava vaihtoehto, mutta on kyllä samaan tulokseen päästään monella muullakin menetelmällä
Joo, mutta jaran miehet saivat tuloksensa dopingilla. Mitä maanviljelemistä se on!! Urheilukilpailuissa nää olis testattu ja sitten mestattu!!!
Onko oikeastaan väliä meneekö ravinteet peltoon orgaanisena aineena vai mineraalimuodossa?
-
Mistä se parempi tulos tulisi? Jo nyt sato oli kaksinkertainen valtakunnan keskisatoon verrattuna.
Oli. Niin taisi olla luomusatokin tuplat keskiarvoon? Ja tietysti on otettava huomioon että kyseessä on aivan ilmeisestikin että kaikilla oli sama lähtökohta. Eli Viikin koetilan voimakkaasti kalkitut ja lannoitetut pellot joista sitten vaan päätettiin että "tuossa kohtaa on luomulohko". Takana kaikki vuosikymmenien maata haittavat lannoitteet ja myrkyt ilman siirtymäaikoja. Ei ole mykoritsaa joka hyödyttäisi luomusatoa. Ei ole maata vuosia "elvytetty" tehoviljelyn traumojen jälkeen. Toisaalta ei sitten ole rikkasiemenpankkiakaan. Kylvöpäivä oli täysin sama eli ei ole ollut sellaista viivästettyä kylvöä rikkojen takia että estetään niiden kasvua. Toisaalta kun oli tehoviljelylohko niin eipä ole ollut (vielä) tarvettakaan. Mutta koejärjestelystä sanoisin että aidosta luomusta ollaan oltu aika kaukana, kyse on ollut siitä että tehoviljelypellolla on otettu yhden vuoden sato jättämällä kasvinsuojelu pois.
Ei LUOMU-satoa oteta tuosta vain yhtäkkiä päättäen. Ensin on siirtymäkausi ja kolmannen vuoden sato on vasta LUOMUA. LUOMU-sanaa ei voi käyttää edes kilpailussa, jos lähtökohdat eivät ole oikeat. LUOMU-sana on varattu tietyt tuotantokriteerit ja tarkastukset täyttäneelle tuotteelle.
Tutkija-Aimo tekee vähän ensin pohjatutkimusta ja selvityksiä ennenkuin päästää sammakoita sanaisesta myrkkylammestaan ulos.
-
Alkuun palatakseni, Viljelykilpailustahan tässä oli kyse, eikä henkilökohtaisesta kilpahaukunnasta.
ProAgrian luomujoukkueella oli paras tulos katettuotto A: ssa ja B; ssä, sitä tosiasiaa ei Jaran mannekiinit pysty muuksi muuttamaan vaikka miten keuhkoaisivat.
Ja sehän lienee ammatinharjoittamisessa tärkeintä, eikö?
Valitettavasti, sori.
Sehän tässä on tärkeintä mutta käsittääkseni missään ei ole sanottu etteikö muilla menetelmillä päästäisi parempaan/samaan tuottoon. Tuo tutkimus on kuitenkin yhden vuoden yhden paikan tekele.
En sano etteikö luomu oikein hoidettuna olisi varteenotettava vaihtoehto, mutta on kyllä samaan tulokseen päästään monella muullakin menetelmällä
Joo, mutta jaran miehet saivat tuloksensa dopingilla. Mitä maanviljelemistä se on!! Urheilukilpailuissa nää olis testattu ja sitten mestattu!!!
Onko oikeastaan väliä meneekö ravinteet peltoon orgaanisena aineena vai mineraalimuodossa?
On tosiaan, sillä ON väliä. Eikös sulla ole edes aakkoset hallussa ja pidät palstalla suurta meteliä?
Alkaen orgaanisen aineksen hitaasti luovuttavasta ominaisuudesta oikean muotoisiin molekyyliketjuihin, lyhyesti.
-
Ei LUOMU-satoa oteta tuosta vain yhtäkkiä päättäen. Ensin on siirtymäkausi ja kolmannen vuoden sato on vasta LUOMUA. LUOMU-sanaa ei voi käyttää edes kilpailussa, jos lähtökohdat eivät ole oikeat. LUOMU-sana on varattu tietyt tuotantokriteerit ja tarkastukset täyttäneelle tuotteelle.
Tutkija-Aimo tekee vähän ensin pohjatutkimusta ja selvityksiä ennenkuin päästää sammakoita sanaisesta myrkkylammestaan ulos.
Voihan se tietysti olla että tuossa
http://www.growprofit.fi/index.php?id=111
koekentällä on osa koeruuduista ollut luomussa jo vuosikausia. Tosin näyttää että esimerkiksi se on äestetty yhtenä lohkona ja kynnetty syksyllä yhtenä lohkona. Voihan olla että tuota nimenomaista koeruutua on viljelty luomuna vuosikausia. Tosin tuosta sitä ei juurikaan mistään voi päätellä.
Mutta tuolta
http://www.pellervo.fi/maatila/mp11_09/hsvk_luomuvoitto.htm
ja sieltä olevasta tekstistä että
"Maataloustuet tasoittivat kuitenkin tilannetta. Neuvojien luomupelto tienasi siirtymävaiheessa olevan luomuviljelyksen tuen, 141 euroa hehtaarilta."
voisi päätellä että kovin montaa vuotta lohko ei ole ollut luomussa? Olisiko ollut että ensimmäistä vuotta tänä kesänä ja siitä siirtymätukia sitten? Mitäpä lande luulet?
Ja minä kun en oikein tuota luomua tunne niin en osaa sanoa että mitä äskeisestä linkistä lainattu teksti että
"Voiton mahdollisuuteen ProAgrian luomuneuvojien joukkue ei kilpailun alkaessa uskonut, koska sadosta oli luvassa siirtymävaiheen vuoksi vain tavanomaisen ohran markkinahinta. ”Jos siirtymävaihe olisi ollut jo takanapäin ja sadosta olisi saanut luomumaltaalle kuuluvan hinnan, voittoon olisi ollut paljon helpompi uskoa”, joukkueen päällikkö Reijo Käki myöntää."
oikein tarkoittaa? Voinet lande kaiken tietävänä luomuasiantuntijana varmaan valistaa minua tyhmää, kiitos.
Ja koska tuolla sanotaan että
"Kesän 2009 viljelyksiltä lasketaan vielä ravinnetaseet sekä eräitä ympäristökuormitusta kuvaavia lukuarvoja. Arvojen perusteella voidaan puntaroida, minkä joukkueen viljelytapa oli kaikkein ympäristöystävällisin. Muuten kilpailu jatkuu seuraavan kasvukauden uusilla sato-odotuksilla. Jokainen joukkue voi nyt valita viljeltävän kasvin vapaasti. Syksyn kuluessa kilpailijoiden tulee kuitenkin päättää, minkälaisia maan muokkaustoimenpiteitä kilpailulohkolle tehdään ja levitetäänkö pellolle ennen muokkauksia karjanlantaa."
niin voinemme palata tähän muutaman vuoden kuluttua kun tulokset alkavat siirtymäaikojen ja muiden jälkeen oikein kunnolla näkyä?
Ja tämähän tosiaan asettaa uudelleen arvioinnin kohteeksi tuon tuloksen ilman tukia? Kate on laskettu ihan oikein kun se on laskettu tavanomaisen hinnalla? Onhan maassa sen verran vielä tehoviljelyn jäljiltä voimaakin jäljellä että sato oli parempi jolloin myös hinnan täytyy olla tavanomaisen hinta. Eli kate ilman tukia niin voiton korjasi?
Että tällaisia täältä myrkkyjen lahottamasta päänupista tällä kertaa?
-
On tosiaan, sillä ON väliä. Eikös sulla ole edes aakkoset hallussa ja pidät palstalla suurta meteliä? Alkaen orgaanisen aineksen hitaasti luovuttavasta ominaisuudesta oikean muotoisiin molekyyliketjuihin, lyhyesti.
Mää en osaa muita kuin N, P ja K ja jossain määrin sitten M,g,n,C,a,S,e mutta siinä kai ne olikin. Ja ei.
Noista ainakin kolme ensimmäistä ovat apulannoissa normaalisti nopealiukoisina, siis huuhtoutumisherkkinä. Usemmiten osa mömmöistä karkaa vesistöön ja öögelin polttaminen siis menee sekin hukkaan. Taseissa täysi määrä ''käytettyä'' ainetta siis otetaan maan omien varojen täydennyksenä + apulannasta käyttöön jäänyt. Niin sitä vaan karkailee sanovat kaavat mitä sanovat.
>>>Voinet lande kaiken tietävänä luomuasiantuntijana varmaan valistaa minua , kiitos.(kilpailu)
**Kumma kilpailu, ''luomu'' aloitetaan siirtymäkausivuonna, vaikka ei ole luomua. En sano enää mitään ennenkuin kolmannen vuoden sato on tallessa. Ja sittenkin koe tuntuu varsin hölmöltä kun luomuviljely aloitetaan viljalla ilman typenkeräysvaihetta yms parannustoimenpiteitä. Taitaa olla neuvojien teoriapelletouhua. En pidä tuota edes minään asiallisena kilpailuna.
-
On tosiaan, sillä ON väliä. Eikös sulla ole edes aakkoset hallussa ja pidät palstalla suurta meteliä? Alkaen orgaanisen aineksen hitaasti luovuttavasta ominaisuudesta oikean muotoisiin molekyyliketjuihin, lyhyesti.
Mää en osaa muita kuin N, P ja K ja jossain määrin sitten M,g,n,C,a,S,e mutta siinä kai ne olikin. Ja ei.
Noista ainakin kolme ensimmäistä ovat apulannoissa normaalisti nopealiukoisina, siis huuhtoutumisherkkinä. Usemmiten osa mömmöistä karkaa vesistöön ja öögelin polttaminen siis menee sekin hukkaan. Taseissa täysi määrä ''käytettyä'' ainetta siis otetaan maan omien varojen täydennyksenä + apulannasta käyttöön jäänyt. Niin sitä vaan karkailee sanovat kaavat mitä sanovat.
>>>Voinet lande kaiken tietävänä luomuasiantuntijana varmaan valistaa minua , kiitos.(kilpailu)
**Kumma kilpailu, ''luomu'' aloitetaan siirtymäkausivuonna, vaikka ei ole luomua. En sano enää mitään ennenkuin kolmannen vuoden sato on tallessa. Ja sittenkin koe tuntuu varsin hölmöltä kun luomuviljely aloitetaan viljalla ilman typenkeräysvaihetta yms parannustoimenpiteitä. Taitaa olla neuvojien teoriapelletouhua. En pidä tuota edes minään asiallisena kilpailuna.
Miten sä jaksat inttää illasta toiseen vastaan joka asiassa kaikille??
-
**Kumma kilpailu, ''luomu'' aloitetaan siirtymäkausivuonna, vaikka ei ole luomua. En sano enää mitään ennenkuin kolmannen vuoden sato on tallessa. Ja sittenkin koe tuntuu varsin hölmöltä kun luomuviljely aloitetaan viljalla ilman typenkeräysvaihetta yms parannustoimenpiteitä. Taitaa olla neuvojien teoriapelletouhua. En pidä tuota edes minään asiallisena kilpailuna.
[/quote]
Siirtymäkaudella tulee satoa tuplaten verrattuna johonkin viherlannoitus hömppään.
Huonopuoli tietysti että joutuu puimaan ja kuivaamaan, tulee tulon (tuen) menetyksiä.
-
On tosiaan, sillä ON väliä. Eikös sulla ole edes aakkoset hallussa ja pidät palstalla suurta meteliä? Alkaen orgaanisen aineksen hitaasti luovuttavasta ominaisuudesta oikean muotoisiin molekyyliketjuihin, lyhyesti.
Mää en osaa muita kuin N, P ja K ja jossain määrin sitten M,g,n,C,a,S,e mutta siinä kai ne olikin. Ja ei.
Noista ainakin kolme ensimmäistä ovat apulannoissa normaalisti nopealiukoisina, siis huuhtoutumisherkkinä. Usemmiten osa mömmöistä karkaa vesistöön ja öögelin polttaminen siis menee sekin hukkaan. Taseissa täysi määrä ''käytettyä'' ainetta siis otetaan maan omien varojen täydennyksenä + apulannasta käyttöön jäänyt. Niin sitä vaan karkailee sanovat kaavat mitä sanovat.
>>>Voinet lande kaiken tietävänä luomuasiantuntijana varmaan valistaa minua , kiitos.(kilpailu)
**Kumma kilpailu, ''luomu'' aloitetaan siirtymäkausivuonna, vaikka ei ole luomua. En sano enää mitään ennenkuin kolmannen vuoden sato on tallessa. Ja sittenkin koe tuntuu varsin hölmöltä kun luomuviljely aloitetaan viljalla ilman typenkeräysvaihetta yms parannustoimenpiteitä. Taitaa olla neuvojien teoriapelletouhua. En pidä tuota edes minään asiallisena kilpailuna.
Miten sä jaksat inttää illasta toiseen vastaan joka asiassa kaikille??
Sen takia, kun tuollaisia mcpa:n tapaisia kirjoittelijoita pukkaa epäasiallisuuksiaan. Mutta miksi ite SKN:nnä viitsii vaivautua lukemaan näitä ja sitten vielä kuluttamaan sormenpäitään kommentoidessaan: ''ei yhtikäs mitään sanomista äijällä''.
Onhan tässäkin ketjussa ihan asiallistakin keskustelua, johon pyrin vastaamaan kun kysytään (Aimo, Astraalikin).
-
On tosiaan, sillä ON väliä. Eikös sulla ole edes aakkoset hallussa ja pidät palstalla suurta meteliä? Alkaen orgaanisen aineksen hitaasti luovuttavasta ominaisuudesta oikean muotoisiin molekyyliketjuihin, lyhyesti.
Mää en osaa muita kuin N, P ja K ja jossain määrin sitten M,g,n,C,a,S,e mutta siinä kai ne olikin. Ja ei.
Noista ainakin kolme ensimmäistä ovat apulannoissa normaalisti nopealiukoisina, siis huuhtoutumisherkkinä. Usemmiten osa mömmöistä karkaa vesistöön ja öögelin polttaminen siis menee sekin hukkaan. Taseissa täysi määrä ''käytettyä'' ainetta siis otetaan maan omien varojen täydennyksenä + apulannasta käyttöön jäänyt. Niin sitä vaan karkailee sanovat kaavat mitä sanovat.
>>>Voinet lande kaiken tietävänä luomuasiantuntijana varmaan valistaa minua , kiitos.(kilpailu)
**Kumma kilpailu, ''luomu'' aloitetaan siirtymäkausivuonna, vaikka ei ole luomua. En sano enää mitään ennenkuin kolmannen vuoden sato on tallessa. Ja sittenkin koe tuntuu varsin hölmöltä kun luomuviljely aloitetaan viljalla ilman typenkeräysvaihetta yms parannustoimenpiteitä. Taitaa olla neuvojien teoriapelletouhua. En pidä tuota edes minään asiallisena kilpailuna.
Miten sä jaksat inttää illasta toiseen vastaan joka asiassa kaikille??
Sen takia, kun tuollaisia mcpa:n tapaisia kirjoittelijoita pukkaa epäasiallisuuksiaan. Mutta miksi ite SKN:nnä viitsii vaivautua lukemaan näitä ja sitten vielä kuluttamaan sormenpäitään kommentoidessaan: ''ei yhtikäs mitään sanomista äijällä''.
Onhan tässäkin ketjussa ihan asiallistakin keskustelua, johon pyrin vastaamaan kun kysytään (Aimo, Astraalikin).
Sun vastaukset on typistettynä. "luomu on ainoa oikea tapa tuottaa ruokaa ja pelastaa maailma".
-
SKN:nnällä taitaa olla hyvän kesän jälkeen huono sato laarissa. Taidat olla aika väsyny kun asiaa ei löydy millään. Taisit väsyttää ittes sen myrkkyruiskun kanssa hosuessa koko kesän. Kunnet saanu niitä kirvojakaan ruutalla kualemaan, niin olist plätkiny kärväslätkällä niin olis jokukin ollu pois syämästä sun kuihtuvaa kahukauraa. ;D ;D ;D
-
Ex-tutkijana surettaa, kuinka yhden vuoden "ei-kovin-tilastollisesti-perusteltu" tulos uutisoittaa ja keskusteluttaa ja keskusteluttaa ja uutisoittaa. Sattumalta vain media on poiminut sen esitettäväksi (kuten joskus vuosikymmen sitten Suomen Kuvalehti muutaman luomutomaatin). Sitten kun oikeasti tutkimusta tehdään perusteellisesti, useamman vuoden mittauksin ja jonkinlaiseen teoreettiseen viitekehykseen kirjoitettuna, niin se jää usein uutisoimatta. Ottamatta nyt kantaa tähän satokilpailuun, jonka raportointiin pitäisi neitseellistä sellukuitua ensimmäisen kerran uhrata vasta 3-4 vuoden päästä, ehkä.
Mutta maailmahan ei ole oikeudenmukainen paikka.
Petri
-
Ex-tutkijana surettaa, kuinka yhden vuoden "ei-kovin-tilastollisesti-perusteltu" tulos uutisoittaa ja keskusteluttaa ja keskusteluttaa ja uutisoittaa. Sattumalta vain media on poiminut sen esitettäväksi (kuten joskus vuosikymmen sitten Suomen Kuvalehti muutaman luomutomaatin). Sitten kun oikeasti tutkimusta tehdään perusteellisesti, useamman vuoden mittauksin ja jonkinlaiseen teoreettiseen viitekehykseen kirjoitettuna, niin se jää usein uutisoimatta. Ottamatta nyt kantaa tähän satokilpailuun, jonka raportointiin pitäisi neitseellistä sellukuitua ensimmäisen kerran uhrata vasta 3-4 vuoden päästä, ehkä.
Mutta maailmahan ei ole oikeudenmukainen paikka.
Petri
Samaa mieltä.
-
Alkuun palatakseni, Viljelykilpailustahan tässä oli kyse, eikä henkilökohtaisesta kilpahaukunnasta.
ProAgrian luomujoukkueella oli paras tulos katettuotto A: ssa ja B; ssä, sitä tosiasiaa ei Jaran mannekiinit pysty muuksi muuttamaan vaikka miten keuhkoaisivat.
Ja sehän lienee ammatinharjoittamisessa tärkeintä, eikö?
Valitettavasti, sori.
Sehän tässä on tärkeintä mutta käsittääkseni missään ei ole sanottu etteikö muilla menetelmillä päästäisi parempaan/samaan tuottoon. Tuo tutkimus on kuitenkin yhden vuoden yhden paikan tekele.
En sano etteikö luomu oikein hoidettuna olisi varteenotettava vaihtoehto, mutta on kyllä samaan tulokseen päästään monella muullakin menetelmällä
Joo, mutta jaran miehet saivat tuloksensa dopingilla. Mitä maanviljelemistä se on!! Urheilukilpailuissa nää olis testattu ja sitten mestattu!!!
Onko oikeastaan väliä meneekö ravinteet peltoon orgaanisena aineena vai mineraalimuodossa?
On tosiaan, sillä ON väliä. Eikös sulla ole edes aakkoset hallussa ja pidät palstalla suurta meteliä?
Alkaen orgaanisen aineksen hitaasti luovuttavasta ominaisuudesta oikean muotoisiin molekyyliketjuihin, lyhyesti.
Lähinnä kysymys oli siitä päästöjen määrästä jolla kummatkin lannoitteet on valmistettu. Orgaaninen lannoitekaan kun harvoin on päästötöntä.
Tiedän kyllä millä tavoin käyttäytyvät erilailla. On aakkoset hallussa, on jopa vokaalit ja konsonantitkin vielä
-
Eikö se siirtymävaihe ala silloin kun pelto ilmotetaan tukihakemuksessa siirtymävaiheen pelloksi. Viljelyhistorialla on vähemmän merkitystä kuin byrokratialla?
-
Eikö se siirtymävaihe ala silloin kun pelto ilmotetaan tukihakemuksessa siirtymävaiheen pelloksi. Viljelyhistorialla on vähemmän merkitystä kuin byrokratialla?
Jos on pelkkä tukimetsästäjä, niin paperihommat on tärkeintä, mutta kun on sato-ja tilitulosodotuksia, niin
maat on pitää saada kasvukuntoon ja viljelyn ammattitaito myös sekä muut tekijät. Sitten voi odottaa viivan alle hyviä summia.
-
Eikö se siirtymävaihe ala silloin kun pelto ilmotetaan tukihakemuksessa siirtymävaiheen pelloksi. Viljelyhistorialla on vähemmän merkitystä kuin byrokratialla?
maat on pitää saada kasvukuntoon ja viljelyn ammattitaito myös sekä muut tekijät. Sitten voi odottaa viivan alle hyviä summia.
Niin voi, eikä vaan odottaa vaan katsoa kun niitä sinne putoilee ;D
-
Mites se nyt noin ::)
"Hyvä Sato -kilpailu: Luomu jätti peltoon eniten ravinteita"
http://www.pellervo.fi/maatila/mp3_10/mp3_10.htm
-
Siinnä oli niin raju se Viherlannoitus vaikutus;
Virnalla, Apilalla, Herneellä ja Pavulla
8)
-
Siinnä oli niin raju se Viherlannoitus vaikutus;
Virnalla, Apilalla, Herneellä ja Pavulla
8)
http://www.growprofit.fi/index.php?id=102
(http://www.growprofit.fi/user_files/kuvat/HyvanSadonkokeet/KylvoJaLannoitus1.jpg)
-
Ai sä puhuitkin Viikin kokeesta ,,,,, Sorry
Eikä niinkuin yleisesti ?
8)