Agronet
Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: kylmis - 04.09.09 - klo:11:59
-
Tuntuu siltä, että kaksi vuotta saa riittää lautasmuokkaajan kanssa peuhaamista, ainakin syysmuokkausten osalta. Jos maat ovat ennestään tiivistyneitä, niin lautasmuokkaajalla tilannetta ei ainakaan paranneta.
Olen nyt muokkaillut hanhenjalkakultivaattorilla muutaman lohkon ja ei tätä työjälkeä voi verrata samana päivänä lautasmuokkaajaan. Kultivaattori säädettynä reiluun kymmeneen senttiin pöyhii maan läpikotaisin, nostelee juolavehnät juurineen pinnalle, jättää pellon sellaiseksi pöyheväksi ja mikä tärkeää, tekee vesitilavuutta mitä ei lautasmuokkaajan jäljiltä synny.
Lautasmuokkaaja on nopea ja tekee näennäisesti tasaisen ja hyvän jäljen. Vesitilavuutta ei kuitenkaan synny. Esimerkiksi tänä vuonna mulla meni ohrat aivan pommiin, kun väärään aikaan tuli sadetta niskaan ja vesi jäi vaivaamaan juuristoa. Tuntuu myös siltä, että juolavehnä lisääntyy lautasmuokkaajan jäljiltä. Kone kun vaan raapii pinnasta eikä pysty nostelemaan juuria ylös.
Mä en oikein ymmärrä mistä tuo pellon tiivistäminen syksyllä painavalla jälkijyrällä on lähtöisin. Tarviiko lautasmuokkaaja sitä jyrää lainkaan? Koneen voisi suunnitella sellaiseksi, että jälkijyrän voi vaihtaa syksyllä kevyempään malliin ja keväällä sitten käyttää tuota raskaampaa jyrää. Mun mielestäni maan tiivistäminen syksyllä on täysin tarpeetonta. Kyllä talvi sitten hoitelee tiivistämisen ihan oma-aloitteisesti.
Tekisi mieli huikkia koko värkki pois. On kuitenkin tuota sänkipeitteisyyttä rikottava keväällä, johon käyttöön kone on sinänsä sopiva. Reunaehtona sitten tuo mainitsemani vesitilavuuden puuttuminen. Koskee erityisesti ohraa.
No tulipa tätäkin menetelmää kokeiltua.
-
Kaivaa hän ystävällisesti Aurat esiin välillä ,,,,,,
Ja /Tai käyttää piikkien lisänä Lautasia :
http://www.simba.co.uk/assets/news/latestnews.php
Teropoika
-
Mä kyllä ajattelin seuraavaksi jotain Dowdesvellin tapaista laatumerkkiä. Koska kai tämä kehitys siihen johtaa, että vielä on välttikauppaan lähdettävä. Lautasmuokkainta voisi kokeilla sen alkuperäiseen käyttöön elikkä ajaa heti puinnin jälkeen ihan pinnasta, että saa puintitappiojyvät ja juolavehnän itämään paremmin. Sitten se glyfosaatti ja/tai kyntö. Ei meinaa vaan millään malttaa. Suomen oloissa tuo kertaalleen käsitelty pellon pinta on aika niljakasta, jos tulee normaalit syksysateet niskaan.
-
Lautasmuokkain tarkoitettu pintamaan muokkamiseen ja rikkojen idättämiseen. Märkään maahan sillä ei saa mitään hyvää aikaiseksi. Jos lohkot tiivistyneet ennestään kannattaa ne kalkita ja jankkuroida kunnolla, ennen (kevyt) pintamuokkaukseen siirtymistä. Myös apilanurmia kannattaa harkita. Jos Kylmis haluaa pitää LHP prosentin nollassa, niin laittaa sitten viherlannoitus nurmea... :P
Urakoin naapurin luomuviljelijälle lautasmuokkausta. Vanhat apilanurmet (viherlannoitus) ajettiin pinnasta rikki lautasmuokkaimella. Parin viikon tauko ja hanhenjalka kultivaattorilla juolat kuriin. Viikon tauko ja lautasmuokkaimella kylvökuntoon. Hyvin meni.
Itsellä lautasmuokkauksen haittavaikutuksia on valvatin lisääntyminen ja kasvanut satotaso. ::)
-
Mä kyllä ajattelin seuraavaksi jotain Dowdesvellin tapaista laatumerkkiä.
http://www.kuvaboxi.fi/mediaobjects/orig/pub/2009/06/14/8143010478551504133orig.jpg
-
Kevytmuokkaus keventää ainoastaan rahapussia?
Kuka tunnustaa kokeilleensa omalla kustannuksellaan koko repertuaarin?
Aurat - peruskultivaattori - minisiipiaura - lautasmuokkain - siipiteräkultivaattori ja kelajyrsinkin johonkin väliin - aurat.
Eipä ole autuaaksi tekevää menetelmää
-
Käytännön Maamiehen kyntöaura-artikkelin mukaan Tanskassa sänkipelloista kynnetään 90% ja vilja-alasta suorakylvetään vain 1 %, Ruotsissakin suorakylvön osuus oli vain 7 %. Kyllä kyntö on edelleen paras maanmuokkausmenetelmä.
-
Suorakylvö onkin tarkoitettu ihan eri ilmasto-olosuhteisiin, kuin mitä Suomessa on ja ratkaisuksi aivan eri kysymyksiin missä sitä Suomessa käytettään. ;D
Suomen maataloudessa onkin omaksuttu muitakin hupaisa käytäntöjä: pesubetonista värkätyt navetat, robotteineen, olemattomalla käytöllä olevat maatalouskoneet ja yksin väkertävät isännät. Tämä suorakylvö yms hölmöily kuuluu samaan sarjaan.
Zissus. Aivan samaa mieltä :)
-
Samppari: Viherlannoitusnurmea on se pakollinen 10%.
Teroman: Just tota mä tarkoitin ;)
Heinämäki: aurat-hanhenjalkakultivaattori-lautasmuokkain toistaiseksi kasassa :)
Vilja-Antti: Kyntö vei meillä monin paikoin maat aika heikkoon kuntoon. Kultivoinnista on pelkästään positiivista sanottavaa. Keski-Euroopassa kyntö on vallitseva menetelmä, mutta kun ei sieltä montaa muutakaan asiaa voi suoraan tänne kopioida, niin tuskin tuo kyntökään on autuaaksi tekevä asia.
-
Lautasmuokkari tuntuisi olevan hyvä sängen kevätmuokkaukseen. Paras ohrasato saatiin tänävuonna kauran sänkeen lautasmuokkaimella. Keväällä levitettiin kuivalanntaa sängelle sitten lautasmuokkaimella sekaisin kerta S-piikkiäkeellä ja kylvö laahasvannas-takapyöräkoneella. Samaa lohkoa ei ehkä kannata useampana perättäisenä vuotena lautasmuokata, kyntö tekee välillä ilmatilaa.
Keski-Euroopan systemejä ei suoraan kannata kopioida. Vilja on siellä päosin syysviljaa.
-
Samalla linjalla maken kanssa. Vaikka maat onkin meillä tosi keveitä, niin useana vuotena tehty lautasmuokkaus tuntuis tiivistävän tehokkaasti. Tarkoitus olisikin kyntää syksyllä enemmän kuin aikaisempina vuosina, vaikka helppoahan tuo lautasmuokkaimella ajo olisi ::) Puinnin jälkeen voisi kokeilla heti ajaa ihan tavallisella s-piikkiäkeellä ja sillä idättää siemenet ja mullata hieman olkia. Tuossa s-piikkiäkeessä on varpajrät edessä ja takana, niin ei pitäisi lautata oljen mukana. Kokeilemalla selviää ???
-
Kevytmuokkaus keventää ainoastaan rahapussia?
Kuka tunnustaa kokeilleensa omalla kustannuksellaan koko repertuaarin?
Aurat - peruskultivaattori - minisiipiaura - lautasmuokkain - siipiteräkultivaattori ja kelajyrsinkin johonkin väliin - aurat.
Eipä ole autuaaksi tekevää menetelmää
Laahavannassivupyörä-laahavannasjyräpyörä-rapitti-aitosuora-?
-
Urakoin naapurin luomuviljelijälle lautasmuokkausta. Vanhat apilanurmet (viherlannoitus) ajettiin pinnasta rikki lautasmuokkaimella. Parin viikon tauko ja hanhenjalka kultivaattorilla juolat kuriin. Viikon tauko ja lautasmuokkaimella kylvökuntoon. Hyvin meni.
Kevväällä vai syksyllä? Mitä kylvöön? Millaista maata siinä töykällä on? karumpaa kai kuin siinä notkossa.
Oonki ollu hankkeissa hälle soittaa, Pyhän Luomuyhteisön Ylishamaanille näistä maanmuhennusloitsuista. Vankilalla on kai vikuppi? Maamieskoulukaverini kertoi viskurin olevan tuskaisen hidas ajettava, taitaa sopia osaksi vapausrangaistusta. Hän enimmät muokkii Catroksella ja vain pesäketorjuntana kvikfinnillä, mutta mm. härkäpavun kylvömuokkaúksen. Niiiiin mikäs lautashärveli parhaiten soi, naapurilla voisi saada ostatettua sellaisen.
-
Ketä tästä touhusta hyötyy ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
;D ;D
-
Niiden tälläkin palstalla yleistä hyväksyntää saaneiden raivioiden muokkaukseen, muutaman eka vuoden aikana, lautasäes on ainoa oikea ratkaisu. Tasoittaa eikä nostele liikaa puuta pintaan... Mutta ei ole nurmiviljelyssä muuten aurojen voittanutta.
-
:-\ niin, onko juolavehnään muuta varmaa konstia, kuin ruiskuttaa? Lautasmuokkain ei ainakaan levittele pesäkkeitä ympäri peltoa, niinkuin s-piikki. Keveille hietamaille lautasm.näyttäisi sopivan hyvin, keväällä tarvittaessa ruiskutus, lautasmuokkaimella kertaalleen ja kylvö.
-
Niiden tälläkin palstalla yleistä hyväksyntää saaneiden raivioiden muokkaukseen, muutaman eka vuoden aikana, lautasäes on ainoa oikea ratkaisu. Tasoittaa eikä nostele liikaa puuta pintaan... Mutta ei ole nurmiviljelyssä muuten aurojen voittanutta.
ei olekkaan. on kokeiltu nurmea ajaa lautasmuokkaimella ja lapiorullalla. EI onnistu.muutama vuosi sitten lautasmuokkaimella pilasin 10 ha lohkon vesitalouden perusteellisesti. nyt se on taas hyvä ku kynsin ja s-piikillä äestin.
-
Miten niin ei onnistu nurmen muokkaus lautasmuokkaimella? Ainakin Areksen hinattavalla 4m onnistuu, Twix vai mikä tuo nyt malliltaan on. 66cm erillisjousitetut kiekot. 12-14 cm muokkaus syvyys...
Sitten miten tuo toimii pidemmän päälle... niin ei välttämättä kyllä toimi.
Mutta kyntöön verrattuna on ainakin se hyvä puoli että ei nouse 1m3 kiviä
-
Ketä tästä touhusta hyötyy ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
;D ;D
??? tarkoitit kai KUKA ???
-
Käytännön Maamiehen kyntöaura-artikkelin mukaan Tanskassa sänkipelloista kynnetään 90% ja vilja-alasta suorakylvetään vain 1 %, Ruotsissakin suorakylvön osuus oli vain 7 %. Kyllä kyntö on edelleen paras maanmuokkausmenetelmä.
Suorakylvö onkin tarkoitettu ihan eri ilmasto-olosuhteisiin, kuin mitä Suomessa on ja ratkaisuksi aivan eri kysymyksiin missä sitä Suomessa käytettään. ;D
Suomen maataloudessa onkin omaksuttu muitakin hupaisa käytäntöjä: pesubetonista värkätyt navetat, robotteineen, olemattomalla käytöllä olevat maatalouskoneet ja yksin väkertävät isännät. Tämä suorakylvö yms hölmöily kuuluu samaan sarjaan.
mite kuin saat nuo yksinväkertävät isännät poikkeen onkin kyssä 2 ja suorakylvö on markkinoitten kekintö eikä luonto sitä huuta!
-
Lautasmuokkaus pintaan ja kultivaattorilla perään.
Maanrakenne on parantunut (savimaa).
Ei ole kyntämistä todellakaan ikävä! Hurjimpana vuotena 120h sitä saman vaon tuijottamista 8)
-
Noihin vesiongelmiin auttaa yleensä ojitus. Runsaalla sorastuksella. Ja juolavehnään auttaa rounduppi.
-
Mä en ole kylmiksen enkä muidenkaan lautasmuokkauksen manaajien kanssa ihan samaa mieltä.
Minusta lautasmuokkaajalla jossa on lautaskulman säätö siten että koko maakerroksen saa irti homma toimii.Tulos on parhaimmillaan mielestäni aika lailla hanhenjalkakultivaattorin kanssa vertailukelpoinen.
Suurimmassa osassa yleisimmistä lautasmuokkareista ei tulokseen voi vaikuttaa muuta kuin työsyvyydellä ja jotkin koneet sitten joko menevät tukkoon tai kääntävät lautaset suoraan.
Moneen kertaan olen todennut,että liian märkänä ei auttais mennä muokkaamaan.Itse kuitenkin koen että vesitalous ei meillä ole ainakaan huonontunut,enkä minä kyllä aikanaan saanut juolaa kuolemaan kyntämällä.
Pulmia kyllä piisaa....meinaan kyllä jatkaa lautasmuokkarilla.On talon ainoa muokkauskone ja aiemmin mainittuun kevätmuokkaukseen aika hyväkin laite kun pitää muokata matalaan.
-
Ojitus selittää osan ongelmista mutta ei kaikkea, koska ongelmaa on tasaisesti hyvilläkin lohkoilla. Ongelmapaikat on sitten sellaisia, että vaikeudet vaan korostuu jos ilmat yms. ei mene putkeen. Koneissa on eroa se on selvä. Luulen, että kaikkea ei ole vielä lautasmuokkarilinjallakaan nähty, mutta tämä nykyinen kehitys hirvittää. Olen tänä syksynä käynyt muokkarinäytöksissä Salossa ja Lempäälässä ja ihmetellyt tuota koneiden massiivisuutta. Aika näyttää miten muokkarien suosion käy. Mielenkiinnolla seuraan tilanteen kehittymistä :)
-
:-\ niin, onko juolavehnään muuta varmaa konstia, kuin ruiskuttaa? Lautasmuokkain ei ainakaan levittele pesäkkeitä ympäri peltoa, niinkuin s-piikki. Keveille hietamaille lautasm.näyttäisi sopivan hyvin, keväällä tarvittaessa ruiskutus, lautasmuokkaimella kertaalleen ja kylvö.
Eikös tavanomainenkin puoli vois kokeilla Kvick-uppia? Hanhenjalkakultivaattori, johon on yhdistetty löysättyä maata käsittelevä kaiken ilmaan nostava roottori. Juolavehnän juuret jäävät mukavasti pintaan kuivumaan tai pakkasen tapettavaksi. Tulee vesitilaa maahan ja jälki on jokseenkin kylvökelpoista ainakin suorakylvökoneille. Kvick-uppia kohtaan on kait turhia ennakkoluuloja. Kone on vankkaa tekoa ja nelimetrisenäkin kohtalaisen kevyt vetää. Ajonopeus ei tietenkään ole hirmuinen (4,5-5,5 kmh) mutta valmista tulee kerralla ja suht leveästi.
-
Mä kyllä ajattelin seuraavaksi jotain Dowdesvellin tapaista laatumerkkiä.
http://www.kuvaboxi.fi/mediaobjects/orig/pub/2009/06/14/8143010478551504133orig.jpg
Verku ja kyntöaurat. Nammm...
-
Kumma ku Timppa ei vielä kehunut Fergun kuvaa ???
Kvik UP oli Cerealsissa kylvöyhdistelmän muokkarina, mielestäni siihen se onkin parempi vaikkakin hidas.
Juolan pinnassa kuivattelu harvemmin täällä Suomessa onnistuu ? Vaikkapa näillä kasvihuone sääoloissa kun nytkin juuri on ulkona; Taitanee jatkaa kasvua ja juurtumista pinnassakin juuret ::)
-
Näyttää tulevan hyvä syksy glyfosaatin levitykseen. Puintien jälkeen on vihreetä näkyvissä monessa paikassa. Uskoisin, että ruiskutukset tehoaa hyvin.
Kvik-uppi on ihan harkinnan arvoinen vaihtoehto perinteiseenkin viljelyyn. En tuomitse lainkaan. Uskon, että ihan pintaan jäävä juurikko ottaa nokkiinsa talvesta. Nelimetrisenä vaatii meitin savilla varmaan 200hv vetäjän :)
-
Lautasmuokkaus pintaan ja kultivaattorilla perään.
Maanrakenne on parantunut (savimaa).
Ei ole kyntämistä todellakaan ikävä! Hurjimpana vuotena 120h sitä saman vaon tuijottamista 8)
Kyllä sulla tossa kyntämisessä on joku pielessä, jos sää koko ajan samaa vakoa tuijotat. Vai oliko kyse yksvantaisella kynnöstä? ;D
-
Kvikuppi, tuo kultivaattorin ja kelapöyhimen risteytys. Tänä keväänä näin ensimmäistä kertaa elävänä työssä, teki ihan fiksua jälkeä savillakin. Mutta siltikin taidan pysyä suorakylväjänä....
-
Kumma ku Timppa ei vielä kehunut Fergun kuvaa ???
***Tossa fältissä on jotain vikaa kun se vihriä. Aijoo se on raaka kvernelanti.
-
Eikös tavanomainenkin puoli vois kokeilla Kvick-uppia? Hanhenjalkakultivaattori, johon on yhdistetty löysättyä maata käsittelevä kaiken ilmaan nostava roottori. Juolavehnän juuret jäävät mukavasti pintaan kuivumaan tai pakkasen tapettavaksi. Tulee vesitilaa maahan ja jälki on jokseenkin kylvökelpoista ainakin suorakylvökoneille. Kvick-uppia kohtaan on kait turhia ennakkoluuloja. Kone on vankkaa tekoa ja nelimetrisenäkin kohtalaisen kevyt vetää. Ajonopeus ei tietenkään ole hirmuinen (4,5-5,5 kmh) mutta valmista tulee kerralla ja suht leveästi.
[/quote]
Minkälainen systeemi sulla on Kvick-upilla, ajatko syksyllä kertaalleen ja keväällä toisikertaan? Muuta muokkausta?
-
Eikös tavanomainenkin puoli vois kokeilla Kvick-uppia? Hanhenjalkakultivaattori, johon on yhdistetty löysättyä maata käsittelevä kaiken ilmaan nostava roottori. Juolavehnän juuret jäävät mukavasti pintaan kuivumaan tai pakkasen tapettavaksi. Tulee vesitilaa maahan ja jälki on jokseenkin kylvökelpoista ainakin suorakylvökoneille. Kvick-uppia kohtaan on kait turhia ennakkoluuloja. Kone on vankkaa tekoa ja nelimetrisenäkin kohtalaisen kevyt vetää. Ajonopeus ei tietenkään ole hirmuinen (4,5-5,5 kmh) mutta valmista tulee kerralla ja suht leveästi.
Minkälainen systeemi sulla on Kvick-upilla, ajatko syksyllä kertaalleen ja keväällä toisikertaan? Muuta muokkausta?
[/quote]
Parhaat ohjeet antaa Ekotjänstin kaveri. Mulla kun on pääosa nurmia, niin käyttö on pientä ja joka vuosi ei tarvitse ollenkaan. Kone on kimppakone ja ehtii hyvin kolmelle.
Puinnin jälkeen on hyvä kiusata juolavehniä vaikka sitten myöhemmin kyntääkin. Keväällä myöhästetyn kylvön yhteydessä aikaisin keväällä ja toisen kerran ennen myöhäistä kylvöä. Muuta muokkausta ei sitten tarvita jos ei ole tasaamisen tarvetta (nurmien perustamisessa).
Tavanomaisessa auttaa yksikin ajo kun myrkkyjä kuitenkin käytetään.
-
Kevväällä vai syksyllä? Mitä kylvöön? Millaista maata siinä töykällä on? karumpaa kai kuin siinä notkossa.
Oonki ollu hankkeissa hälle soittaa, Pyhän Luomuyhteisön Ylishamaanille näistä maanmuhennusloitsuista. Vankilalla on kai vikuppi? Maamieskoulukaverini kertoi viskurin olevan tuskaisen hidas ajettava, taitaa sopia osaksi vapausrangaistusta. Hän enimmät muokkii Catroksella ja vain pesäketorjuntana kvikfinnillä, mutta mm. härkäpavun kylvömuokkaúksen. Niiiiin mikäs lautashärveli parhaiten soi, naapurilla voisi saada ostatettua sellaisen.
Tänä syksynä entisen luomuviljeljän, nyk. vain protko tekniikan myyntiin keskittyneen maita. Ruista meinaa rapittilla suorakylvää. Voit ihastella, kun käyt pääkaupungissa.
Jaa on vankilaan tullut semmonen. Pitääkin kysellä. Muutamaa "iki nurmea" tarjottu vuokralle melko läheltä. Mettän keskeltä, mutta ok kuvioita. Vois tehdä hyvää möyhentää niitä sillä.
-
Aikoinaan, kun kynsin kaikki maat syksyisin, niin ei koskaan tarvinnut käyttää glyfosaattia, ja rikantorjuntaankin riitti monilla lohkoilla pelkkä MCPA, ja kasvitauditkin oli tuntematon käsite, mutta sitten erehdyin, lähinnä ympäristötukijärjestelmän innoittamana, näihin kevyt- ja sänkimuokkausmenetelmiin, ja myrkkyjä joutuu käyttämään tolkuttomasti entiseen verrattuna, ja vieläpä paljon kalliimpia. Mutta kun tämä ympäristötukikausi päättyy, en ota enää mitään sänki ja kevytmuokkauslisätoimenpiteitä.
-
Jos ihan rehellinen olen, niin minuakin harmittaa, kun tuli otettua tämä 30% sänkipeitteisyys.
-
Jos sänkipeittesyyden valitsee, niin kyllä kasvit pitää valita sen mukaan, siis osa esim. nurmikasveille ja vaikkapa kuminalle, joka erinmanen myös kasvinvuorottelussa, eipä tarvitse tautiaineiden kanssa pelata.
Lautasmuokkauksen saisi kyllä syysmuokkauksena lailla kieltää, aiheuttaa se niin valtasan erossion, kun maaaines menee vesistöihin sulamisvesien mukana. Kevätmuokkauksena se kyllä menettelee, saa vaikkapa suoraan sänkestä vedellä keväällä.
-
Varmaan on jatkuva lautasmuokkaus myrkkyä jos on tiivistyvät maat. Mulla kun on kevyehköt maat, niin en puutu niihin syksyllä puinnin jälkeen ollenkaan. Toukokuun 10 päivän tienoilla reilu litra glyfosaattia, viikon päästä lautasmuokkarilla nurin ja kylvö suoraan siihen. €€€...
-
Piikkejä kannattaa harkita myös joko samaan tai eri yhteyteen lautasmuokkarin kanssa,,,,,,,,
Merkinhän Te jo tiedättekin.
-
Piikkejä kannattaa harkita myös joko samaan tai eri yhteyteen lautasmuokkarin kanssa,,,,,,,,
Merkinhän Te jo tiedättekin.
jep
http://www.pel-tuote.fi/index.php?page=multivaattori&hl=fi_FI
-
On muuten hyvän näköinen Tuo KiviPekka
oikeastaan olisi hyvä jos Kiekot ekana ja sitten vasta piikit,,,,,Olkisiin olosuhteisiin Vrt Horsch MT tigerit
Simban SL mallit jne
Onkos Joku kokeillut pohojan maan greenpower agria ?
??? :o
-
Piikkejä kannattaa harkita myös joko samaan tai eri yhteyteen lautasmuokkarin kanssa,,,,,,,,
Merkinhän Te jo tiedättekin.
jep
http://www.pel-tuote.fi/index.php?page=multivaattori&hl=fi_FI
Kumma jos ei Hirvikoskella ole reagoitu tuohon nimeen? Saakos tuota ajettua ilman takapyörästöä? Entä lautaset pinnan yläpuolella?
-
Aikoinaan, kun kynsin kaikki maat syksyisin, niin ei koskaan tarvinnut käyttää glyfosaattia, ja rikantorjuntaankin riitti monilla lohkoilla pelkkä MCPA, ja kasvitauditkin oli tuntematon käsite, mutta sitten erehdyin, lähinnä ympäristötukijärjestelmän innoittamana, näihin kevyt- ja sänkimuokkausmenetelmiin, ja myrkkyjä joutuu käyttämään tolkuttomasti entiseen verrattuna, ja vieläpä paljon kalliimpia. Mutta kun tämä ympäristötukikausi päättyy, en ota enää mitään sänki ja kevytmuokkauslisätoimenpiteitä.
Sama havainto. Jos ymp tuet toteutuu tulevaisuudessa kaavaillun mukaan, että maksetaan vain johonkin järven rantaan, niin alkaa taas kynnön kulta-ajat ainakin meillä.Lähimpään vesistöön noin 10km.
Mutta muokkaria kannattaa varmasti käyttää sittenkin, siihen mihinkä se on alun perin suunniteltu. Heti puinnin jälkeen, ja kynto sitten myöhemmin syksyllä.
-
On muuten hyvän näköinen Tuo KiviPekka
oikeastaan olisi hyvä jos Kiekot ekana ja sitten vasta piikit,,,,,Olkisiin olosuhteisiin Vrt Horsch MT tigerit
Simban SL mallit jne
Jees, lautaset eteen niin on suurin hyöty. Takana vähän leikkailee ja tasoittelee, edessä korjaa kultivaattorin pahinta kauneusvirhettä; tukkimista oljessa, juolavehnässä, keveillä mailla yms. Toki takanakin saa olla vaikka toinen rivi.
-
Heh. Kummasti on sana levinnyt tästä lautasmuokkausavautumisestani. Tänään käytiin oikein pellon reunalla mulle kertomassa, että ei heillä, eikä naapurinkaan mielestä lautasmuokkauksesta ole ollut ongelmia. :D
Toi Multivaattori on todellakin hienon näköinen kone, mutta mitä sillä oikeasti tekee. Tää on jonkinlainen kopio noista ulkomaan häkkyröistä kuten amazon centaur (???). Ei sitä maata tarvitse myllätä määräänsä enempää. Vetotehotarpeet lienee myös vähintään riittävät.
Nyt on vallalla tuo Keski-Eurooppalainen kultivaattorin piikkimalli. En ole täysin vakuuttunut tuon hyödyistä. Mun mielestäni Potilan KK-kultivaattoreissa käyttämä Kongskilden siipiterämalli on aivan riittävä maan pöyhimiseen. Tuo voimakkaasti ylöspäin kääntävä siipiterä voi haukata aika lailla tehoa.
-
Hirvikoski ( cosmic cowboi tarkoittanee Multivaa ? ) ja Potilan laitteet kuuluu samaan sarjaan Tempojen kanssa mielestäni,,,,,,,,,
Horsch Terraano ja Regent Vastaava on parhaita siipiterä sarjasta.
Sitten taas esim Simban SL vaihtoehto kiekot,,, 2 riviä pikkejä,,,,, ja Kiekot,,,,,, Takajyrä DD
lienee suomen pienille olkimäärille riittävä vaihtoehto.
Lautas muokkareiden monipulisin on ilman muuta Express Simba ; Sekä kunnon jousitus että kulman säätö. 8)
-
Viime syksynä olisin ollut kylmiksen kanssa samaa mieltä, silloin tein ohramaata mm rypsin sängestä catroksella, pommiin meni. Tietty oli vaikea kesä muutenkin kun vettä tuli reilusti, tautiaine olisi pitänyt jakaa, edellisenä talvena ei tullut routaa lainkaan jne. Tänä vuonna viisastuneena kaikille sängille laitoin amarettoa jota ei tosin vielä ole puitu mutta ei näytä häviävän lainkaan kynnetyille. Ohra, etenkin barke ottaa herkästi nokkiin, kylmä tai liian märkä maa keväällä on toisinaan liikaa kynnetylläkin maalla, tulee vihreetä versoa joukkoon. Ite oon puntaroinu että pitäiskö keväällä odottaa niin kauan että maa kuivaa vai hiukan ennakkoon catroksella avaa maan puhaltumaan ja parin päivän sisällä äes ja kylvö. Tuo ennakkoon ajo toimi ainakin tänä vuonna vehnälle.
Mutta ohramaat nyt ainakin meinaan kyntää jatkossa, catroksen syysmuokkauksesta ei oo vielä kokemuksia. Syysviljamaata kyntelin lauantaina 10ha reilussa 9 tunnissa, leveät päisteet että pääsee ajamalla ympäri ja 11-13km/h vauhtia niin kyllä silläkin ehtii pitkälle selkeillä lohkoilla.
-
Catros on ihan hyvä kevät muokkain Alle viisi senttiä kun mennään,,,,,,,,,,,,
Syys muokkaimena hieman Lelu ja ne laakeri probleemat joista KV lehti raportoi ,,,,,
Näissäkin laitteissa on se, Että Laatu maksaa itsensä takaisin nopeasti ?
Simba Lemken Horsch regent jne,,,,,,,,,,,,,, ??? 8) :o
-
Omia kokemuksia lautasmuokkarista eli kyseessä lemken rubin. Kone on helppo säätää ja säädöt oltava kohdillaan jos aikoo hyvän jäljen saada aikaiseksi. Tänä syksynä on ajettu kevyesti pintaan muokaten jotta saadaan esim rypsi itämään puinnin jälkeen(juurikkaan takia tästä etua). Etu tuossa pintaanajossa on se että juolavehnä jää kasvamaan ja saadaan näin ruiskutettua pois(syysruiskutus on osottautunut erittäin tehokkaaksi juolatorjunnassa). Viimevuotiset lautasmuokatut maat antoi keväällä kylvöaikaan joustoa kun kuivuminen oli helposti hallittavissa(pinta oli tiivis joten haihtuminen oli hallittavissa pinnan aukaisulla). Lautasmuokkarin jäljiltä ei satotaso ainakaan kynnettyyn nähden huonontunut.Olkimassa oli maatunut erittäin hyvin, ainakin viime talvena. Tietyillä matalaan kylvettävillä kasveilla lautasmuokkari antaa mahdollisuuden hyvään lopputulokseen jota kyntö tai suorakylvö ei näissä tapauksissa anna(merkitystä vain tilatasolla).Lautasmuokkain on tilakohtaisesti arvioiden erinomainen lisä täydentämään kyntöä.Suorakylvö on tässä tapauksessa täysin pois suljettu vaihtoehto.
-
Catros on ihan hyvä kevät muokkain Alle viisi senttiä kun mennään,,,,,,,,,,,,
Syys muokkaimena hieman Lelu ja ne laakeri probleemat joista KV lehti raportoi ,,,,,
Näissäkin laitteissa on se, Että Laatu maksaa itsensä takaisin nopeasti ?
Simba Lemken Horsch regent jne,,,,,,,,,,,,,, ??? 8) :o
Mitäs pahaa se veljessarja sulle on tehny ku oot aina vastakarvaamassa niiten tuotteita? ;D
-
Ei mitään Henkilökohtaista
Olen vuosien varrella nähnyt hieman käytettyjä Laitteita jotka näyttäneet paljooon käytetyiltä
Lähinnä suunnittelemattomuus paistaa niistä; Aloitettu sarjvalmistus ottamalla Hitsi ja rautaa käteen,,,,,,,
Tämä on kuitenkin vapaa maa ja tehdä saa mitä huvittaa. Kuusakoski aikanaan sitten kiittää
Vertaa kuvia katsomalla , Avaa allaolevien www sivujen kuvia ja katso niitä vuorotellen ;
Kotimaisia / Tehtaalaisia tuontikoneita ,,,,,,,,,
http://www.k-maatalous.fi/tuotteet/koneet/tyokoneet/maanmuokkaus/lautasmuokkaimet/Sivut/ae04738d_lisatietosivu_konekuvat.aspx
http://www.simba.co.uk/library_products.php
http://www.k-maatalous.fi/tuotteet/koneet/tyokoneet/maanmuokkaus/akeet/Sivut/ae05fc39_lisatietosivu_konekuvat.aspx
http://www.vanwamel.nl/Deutsch/bloters_home.htm
http://www.regent.at/
www.Lemken.com
www.junkkari.fi
www.potila.fi
www.Horsch.com
8) :o ::)
-
Tero voisi muistella sitäkin, että täällä meillä kun on neljäkymmentäluvun johdosta tietty rakenne edelleen maataloudessa, ja suunnaton tarve jokaisen omistaa kaikki koneet itse siihen tilkkuun jonka pappa ja mamma sai silloin kun nyssäkän kanssa karjalasta tulivat. Eli tämä suomalainen konepajateollisuus on tehnyt sellaisia koneita, jotka sopii siihen kymmenen ja kahdenkymmenen hehtaarin vuotuiseen tarpeeseen. Kärjistettynä tämä esimerkki, mutta totta siinä vaan on enempi puolet. Pajat tekee sellaista mitä myydään, pikkuhiljaa on koko ja laatu parantunut, mutta kovin vähäisiä kappalemääriä vielä tarvitaan keskieuroopan urakoitsijoille suunnattuja koneita täällä suomenmaassa, eli niiden valmistaminen ei ole konepajoille kovin hyvä pisnes.
Eri merkkeihin en viitsi enempää kantaa ottaa, totean vain, että hirvikosken tehtaalla alkoi "jonkinmoisen" laajennusosan pohjatyöt menneellä viikolla, ilmeisesti jatkossakin aiotaan tehdä sellaisia koneita, joiden kauppa käy.
Koita Tero sinäkin kehumisen lisäksi MYYDÄKIN niitä maailman parhaita koneita, ja lopeta se "naapurin" mollaaminen, siinähän me suomalaiset ollaan hyviä. "Enhän minä naapurille ole kateellinen, mutta............."
;)
-
Tero voisi muistella sitäkin, että täällä meillä kun on neljäkymmentäluvun johdosta tietty rakenne edelleen maataloudessa, ja suunnaton tarve jokaisen omistaa kaikki koneet itse siihen tilkkuun jonka pappa ja mamma sai silloin kun nyssäkän kanssa karjalasta tulivat. Eli tämä suomalainen konepajateollisuus on tehnyt sellaisia koneita, jotka sopii siihen kymmenen ja kahdenkymmenen hehtaarin vuotuiseen tarpeeseen. Kärjistettynä tämä esimerkki, mutta totta siinä vaan on enempi puolet. Pajat tekee sellaista mitä myydään, pikkuhiljaa on koko ja laatu parantunut, mutta kovin vähäisiä kappalemääriä vielä tarvitaan keskieuroopan urakoitsijoille suunnattuja koneita täällä suomenmaassa, eli niiden valmistaminen ei ole konepajoille kovin hyvä pisnes.
Eri merkkeihin en viitsi enempää kantaa ottaa, totean vain, että hirvikosken tehtaalla alkoi "jonkinmoisen" laajennusosan pohjatyöt menneellä viikolla, ilmeisesti jatkossakin aiotaan tehdä sellaisia koneita, joiden kauppa käy.
Koita Tero sinäkin kehumisen lisäksi MYYDÄKIN niitä maailman parhaita koneita, ja lopeta se "naapurin" mollaaminen, siinähän me suomalaiset ollaan hyviä. "Enhän minä naapurille ole kateellinen, mutta............."
;)
;D
-
Sirkussoni tuossa kävikin jo läpi kehityshistorian, eipä siihen taida olla enempää lisättävää. Mun mielestäni on kuitenkin väärin arvioida maatalouskoneita sen perusteella mitä ne aikanaan olivat. Tosiasiassa monen merkin kohdalla on tapahtunut huomattavaa edistymistä. Mun mielestäni esimerkiksi Multivan ja Potilan raskaammat äkeet on tänäpäivänä hyvinkin esimerkillisesti valmistettuja. Satunnaisia valmistusvirheitä voi olla, mutta pistäisin ne etupäässä krapulaisten maanantaiaamujen piikkiin. Mutta kyllä noi tyyppiviat on kuitenkin vähentyneet radikaalisti.
-
Minunkin mielestäni kotimainen maatalouskonevalmistus on parantunut aikojen saatossa, mutta edelleen täälllä on vallalla sellainen tapa yrittää tehdä kalliilla työvoimalla halpoja koneita. Tämä näkyy valitettavan usein viimesitelyssä ja innovatiivisuuden puutteena. Liian usein tulee vastaan ihan pieniä juttuja joista sitten loppujen lopuksi jää huono maku koneesta, vaikka se muuten pelaisikin hyvin, ja on niitä lapsuuksia ulkomaisissakin koneissa.
Ja siitä innovatiivisuudesta, mitä uutta esim. nämä muokkauskonevamlistajat on tuoneet? Ei mitään. Multivan lautasäkeet on kyllä poikkeuksellisen siististi viimeisteltyjä, mutta ei niissä mitään teknistä erikoisosaamista tai innovaatiota ole. Samoin äkeet. Sama on potilalla, VM, kivipekka jne.. Juurikaan mitään omaa ei olla markkinoille tuotu, vaan varioidaan vanhoja juttuja.
-
Ei muuten pahemmin ole ulkomailta tuotuja äkeitä markkinoilla Väderstadin lisäksi. Taitaa äes olla koko lailla suomalainen keksintö. Jostain syystä.
-
Ei muuten pahemmin ole ulkomailta tuotuja äkeitä markkinoilla Väderstadin lisäksi. Taitaa äes olla koko lailla suomalainen keksintö. Jostain syystä.
--sitä en tiedä kuka äkeen on keksinyt,mutta kyllähän euroopassa tehdään aika lailla meikäläisen perinteisen äkeen kaltaisia laitteita aika monenkin valmistaja toimesta.Myydyistä määristä en tiedä...
-
Heh. Kummasti on sana levinnyt tästä lautasmuokkausavautumisestani.
Sen seurauksena hankkijakin yrittää epätoivoisesti kaupitella pois loppuja catroksia alennuksella:
http://www.agrimarket.fi/Koneet/Tyokoneet/Maanmuokkaus/Amazone_Catros_nyt_erikoishintaan/
-
Ei mitään. Multivan lautasäkeet on kyllä poikkeuksellisen siististi viimeisteltyjä, mutta ei niissä mitään teknistä erikoisosaamista tai innovaatiota ole.
Pyörän keksimisestäkin on jo tovi aikaa, muttei kukaan siitä Micheliniä soimaa... Kolme säädettävää lappulataa esim. muistan nähneeni ensimmäisenä Multivalla. Ja mitä tulee suoraan apinointiin, siitä pitää patenttipuoli melko tarkasti huolen.
Ja tuon Viimeistelyn allekirjoitan vahvennettuna, melkein tekis mieli tarjota paukku jokaisesta hitsiknöölistä,minkä Multivasta löydät..
-
Ei mitään. Multivan lautasäkeet on kyllä poikkeuksellisen siististi viimeisteltyjä, mutta ei niissä mitään teknistä erikoisosaamista tai innovaatiota ole.
Pyörän keksimisestäkin on jo tovi aikaa, muttei kukaan siitä Micheliniä soimaa... Kolme säädettävää lappulataa esim. muistan nähneeni ensimmäisenä Multivalla. Ja mitä tulee suoraan apinointiin, siitä pitää patenttipuoli melko tarkasti huolen.
Ja tuon Viimeistelyn allekirjoitan vahvennettuna, melkein tekis mieli tarjota paukku jokaisesta hitsiknöölistä,minkä Multivasta löydät..
Ei löydy muuten nööliä eikä ainesputkesta saumoja. Eikä sen paremmin maalivalumiakaan. On muuten läpeensä viimeistelty tuotemerkki.
-
En tunne yhtään Eurooppalaista äeskulttuuria. Havahduin vain, kun pohdin noita suomalaisia laatutuotteita, että äkeetpä ovatkin voittopuolisesti kotimaisia. Nyt tulee mieleen myös Dalbon tekemät äkeet, joita Y alkoi kaupitella menetettyään Multivan Koolle.
Kannatti tosiaan avautua lautasmuokkaimista ja glyfosaatista. Kummastakin on tupsahtanut mainokset agrilta sähköpostiin. Hitto vie, tässähän palaa kohta bonukset :-\
-
Noita kuvia vierekkäin katsomalla Ulkomaa / kotimaa myös muissa kuin muokkaimissa Selvinnee nopeesti mikä menee kotimaan tekeleissä vikaan,,,,,,,, Silti niitä ostetaan ja hyvä niin. Tarpeethan on monenlaisia uudisraivaaja ja asutustiloilla kuten tuolla aiemmin kirjoitettiin
Lisää Vertailukuvia ;Kotimaa Tuote / Ulkomaan tuote poislukien venakkojen kyhäelmät
http://www.roagnatrailer.com/html/scarrabili4.htm
http://www.metaka.fi/index1.html
http://www.veenhuis.com/products.asp?pagename=producten&pageType=products
http://www.weckmansteel.fi/www/2_f.htm
http://www.junkkari.fi/MSK/web.nsf/sp2?open&cid=ContentB6411&leftnavinf=fin\Agri\Perävaunut\Erikoisperävaunut\Junkkari%20J-18VL&leftnavinfa=o
http://www.joskin.com/index_portail.php
http://www.greenpoweragri.com/
http://www.amazone.de/1392.asp
http://www.vieskanmetalli.fi/
8) ::)
-
Ei mitään. Multivan lautasäkeet on kyllä poikkeuksellisen siististi viimeisteltyjä, mutta ei niissä mitään teknistä erikoisosaamista tai innovaatiota ole.
Pyörän keksimisestäkin on jo tovi aikaa, muttei kukaan siitä Micheliniä soimaa... Kolme säädettävää lappulataa esim. muistan nähneeni ensimmäisenä Multivalla. Ja mitä tulee suoraan apinointiin, siitä pitää patenttipuoli melko tarkasti huolen.
Ja tuon Viimeistelyn allekirjoitan vahvennettuna, melkein tekis mieli tarjota paukku jokaisesta hitsiknöölistä,minkä Multivasta löydät..
Ei löydy muuten nööliä eikä ainesputkesta saumoja. Eikä sen paremmin maalivalumiakaan. On muuten läpeensä viimeistelty tuotemerkki.
Kävikkö savuttavan myrskylyhtysi kanssa katsomassa?
-
Ehkä noissa peräkärryissä käyttömääräkin ratkaisee jotain. Kevyeen käyttöön kotimainen, raskas ammattiajo, ulkomainen. Ei nuo tuotteet ole oikein samalla vertailupohjalla. Vertaa ny vaikka tuo kosteusmittarikeskustelu. Pfeuffer varmuuden maksimointi, mutta Wilelläkin pärjää.
-
Noita kuvia vierekkäin katsomalla Ulkomaa / kotimaa myös muissa kuin muokkaimissa Selvinnee nopeesti mikä menee kotimaan tekeleissä vikaan,,,,,,,, Silti niitä ostetaan ja hyvä niin. Tarpeethan on monenlaisia uudisraivaaja ja asutustiloilla kuten tuolla aiemmin kirjoitettiin
Lisää Vertailukuvia ;Kotimaa Tuote / Ulkomaan tuote poislukien venakkojen kyhäelmät
http://www.roagnatrailer.com/html/scarrabili4.htm
http://www.metaka.fi/index1.html
http://www.veenhuis.com/products.asp?pagename=producten&pageType=products
http://www.weckmansteel.fi/www/2_f.htm
http://www.junkkari.fi/MSK/web.nsf/sp2?open&cid=ContentB6411&leftnavinf=fin\Agri\Perävaunut\Erikoisperävaunut\Junkkari%20J-18VL&leftnavinfa=o
http://www.joskin.com/index_portail.php
http://www.greenpoweragri.com/
http://www.amazone.de/1392.asp
http://www.vieskanmetalli.fi/
8) ::)
No mikäs niissä kotimaisissa menee vikaan?
-
[
Kävikkö savuttavan myrskylyhtysi kanssa katsomassa?
[/quote]
Tuskin tarvitaan edes myrskylyhtyä näin selvän asian toteamiseen..
Olisi tämäkin kysymys taitanut jäädä esittämättä jos edellinen kirjoittaja olis ollu joku muu..
Koitas hande keskittyä välillä johonkin muuhunkuin härnäämiseen..
Ja metsämaan miehellä taitaa olla tässä asias vähän oma lehmä ojassa, vai onko joku joskus kuullu volkkarimyyjän kehuvan audia?..
-
Äkeitä ajetaan välillä rinnakkain 7 m Multiva Mega XL tihennettynä ja kolmella ladalla ja 8 m Väderstad NZA. Multiva tekee paremman jäljen mutta piikkejä vääntyilee ja katkeaa. Myös etuladan jousia vääntyilee. Telit uusittiin takuuna. Väderstadisssa ei ole ollut vikoja, vaikka sillä on ajettu enemmän. Multivan vetosilmukkakin on jonkinverran kulunut, Väderin on uuden näköinen.
Lautasmuokkaimet ovat nostolaite Multivia hinausvarustuksella. Niissä ei ole ollut mitään vikaa ja tekevät hyvän jäljen keväällä.
-
Multiva tekee paremman jäljen mutta piikkejä vääntyilee ja katkeaa. Myös etuladan jousia vääntyilee.
Noita jousia vääntyilee satunnaisesti kaikista koneista. Ovat tuontitavaraa ja jonkin verran pehmeitä eriä aina liikenteessä.
-
Multiva tekee paremman jäljen mutta piikkejä vääntyilee ja katkeaa. Myös etuladan jousia vääntyilee.
Noita jousia vääntyilee satunnaisesti kaikista koneista. Ovat tuontitavaraa ja jonkin verran pehmeitä eriä aina liikenteessä.
Just, tehdas tilaa tavallisesti jo loppukesästä koko seuraavan talven äespiikkitarpeen, ja jos valmistaja toimittaa llian kovia piikkejä, on koko vuoden piikkisatsin kanssa ongelmia. Suomestahan ei tietääkseni piikkejä valmisteta.
Vederstadista en tiedä, ne ainakin tekee aurojen siivet itse, voi olla että äkeenpiikitkin.
Koskahan markkinoille tulee Multivan kääntöaurat? ;)
-
En ole koskaan kuullut Väderstadin auroista. ???
Väderstadin äkeen piikkien kanssa ei ole ollut ongelmia, vaikka useamman kanssa olen ollut tekemisissä. Sensijaan Multivan piikkien kanssa tuntuu olevan monilla ongelmia.
Piikkivalmistajia on kuitenkin maailmalla useampia ja niiden laadussa on varmaankin eroja (ehkä hinnassakin).
Multivan äes on mun ja Väderstad on yhteistyökumppanin.
-
Multivan piikit tehdään ulkomailla. Käsittääkseni piikin malli olisi Multivan suunnittelema, mutta valmistus siis muualla. Syynä, että piikkien tarvitsema muotti on turkasen kallis. Varmaan samasta pajasta tulee sitten piikkejä monelle muullekkin merkille. Muotti vaan vaihtuu.
6 kevättä on Multivalla äestetty ja yhtään piikkiä ei ole mennyt.
-
Multivan piikit tehdään ulkomailla. Käsittääkseni piikin malli olisi Multivan suunnittelema, mutta valmistus siis muualla. Syynä, että piikkien tarvitsema muotti on turkasen kallis. Varmaan samasta pajasta tulee sitten piikkejä monelle muullekkin merkille. Muotti vaan vaihtuu.
6 kevättä on Multivalla äestetty ja yhtään piikkiä ei ole mennyt.
kiviä?
-
Ei lainkaan. Myönnän, että kivisillä mailla tilanne voisi olla toinen.
-
Edellisestä väderistä ei mennyt yhtään piikkiä ja nykyisestä multivasta mennyt 1 piikki ja sekin liian jyrkässä käännöksessä jolloin sisimmäinen piikki taittui väärinpäin ja katkesi. Multivalla on äestetty kyllä huomattavasti enemmän kuin tuolla väderillä koska multivaa voi käyttää myös tasaukseen. Kiviä on ihan kiitettävästi kuten myös peruskalliota joten piikit on joutuneet niin koville kuin ne normaalissa ja järjen rajoissa suoritettavassa työssä yleensä joutuvat. Tämähän kyllä on ohi alkuperäisen aiheen mutta tämä nyt tuosta multivan kestävyydestä.
On huonoa markkinointia myydä omaa merkkiä haukkumalla muita.Myytävän koneen pitäisi itse olla suurin myyntivaltti eikä se että esittää myyjän muodossa muka asiantuntevia kommenteja muiden huonoudesta. Ehkä joihinkin tuollainen agressiivinen myyntitaktiikka puree mutta hieman harkitsevalle tuollainen markkinointi tuntuu aika amatöörimäiseltä. Toivottavasti Tero saa koneitaan myytyä vaikkakin ajat ovat vaikeita.
-
6 kevättä on Multivalla äestetty ja yhtään piikkiä ei ole mennyt.
Samaten, 10 kevättä hienonnettu savikkoa Multivalla, ja poikki olen sanut vaan muutaman jälkiharapiikin, ja nekin huolimattomuuttani ojavalliin peruuttamalla..
-
Yhden vuoden tuotannossa oli piikit susia, karkaisuvirhe, ja syyllinen tanskassa, piikit tulee samalta valmistajalta kuin muidenkin äjesten. Toisena vuonna oli se piikin kiinnitysrauta murheena, taas valmistajalla ongelmia karkaisussa. Niitä telipalkkeja on jouduttu vaihtamaan myös, sorvari oli vetässy ylikokoon, ja väljäksihän se sitten kulahti melko nopeaan.
Että piikit kestää toisilla hyvin ja toisilla huonommin, riippuu vuosimallista mikä sattuu olemaan.
-
..vai olik ne Epsanjalaisia ne kovetut piikit?..voi olla et muisti ontuu täskohdin..
-
Ensimmäisen kevään jälkeen vaihdettiin takuuna 10 vääntyneintä piikkiä. Nykyään taitaa olla suunnilleen kaikki piikit vääntyneitä. Viimeaikoina on alkanut piikkejä katkeamaan lähes päivittäin kylvöaikaan. Viisivuotta tuolla Multivalla ikää.
-
Onko noista Multivan äkeen telipukeista ollu monilla murheita, omassa 6m optimassa pukit aika hölkkyväiset, pitäiskö niiden olla piukat? Äes on kuitenkin vuosimallia 2006, joten ei tuollaista kulumista pitäisi vielä olla.
-
Kannattaisi varmaan kysäistä tehtaalta, onko mallisarjassa ollut jotain ongelmaa. Mulla on sellainen käsitys, että yleensä ovat näissä reklamaatioissa vastanneet huutoonsa.
-
Näin on, mulla ei pysyny etuladat linjassa, muuttivat kiinnityspaikkaa, hitsasivat tukea ja lopulta vaihtoivat sylinterin toisenlaiseen, ilman korvausta.
Senverran täytyy puolustukseks sanoa, että kun tämä meidänmallin äes on tehty niin yksikään Multiva merkkinen äes ei ollu käyny pellolla, ensimmäinen prototyyppi valmistu lokakuussa, ja minä ostin omani Joulukuussa.
Mutta lastentaudit lupasivat korjata, huutoonsa vastasivat, ja tyytyväinen olen siitä asti ollu!
-
Onhan neet kait jo parantuneet laatu ?
Joskus katselin Hyvinkäällä ja tuossa naapurissa Kultivaattoria joka monesta kohtiin mutkilla rungot ja kiinnitykset sekä kannatus pyörät liika lähellä piikkejä,,,,,,,,,
Kärryt nyt tietty hullut kuskit saa hajalle merkkikuin merkki ???
Lautas muokkaimen jätän kommentoimatta :o
-
Pyörät kultivaattorissa on aika hankala ratkaisu. Mullakin on Potilassa toisella puolella piikki aavistuksen lähellä rengasta. Tukkii joissakin olosuhteissa eli silloin kun maa on hyvin koppuraista ja märkää. Toinen ongelma on työsyvyyden säilyminen. Rengas kun kiipeilee kokkareiden yli, niin kaiken järjen mukaan syvyyskin siinä vaihtelee. Ehkä tuo perässä oleva varpajyrä on syvyyden säilymisen kannalta paras ratkaisu ???
-
Mulla 3 kevättä vanha potilan master eikä yhtään piikkiä vielä mennyt. Kiviä ei ole paljoa ja kallioitakin vain muutamia. Joillakin vissiin ollut potilan äkeiden kanssa pahojakin ongelmia mutta itellä ei toistaiseksi mitään.
Kaikenhan saa aina rikki mutta hyvissä käsissä koneet yleensä kyllä kestää. Isäukolla kyllä välillä vähän raisu meininki mutta se on vanhuuden innokkutta se.
-
Teki muuten Simba Eilen hienoa hienoa jälkeä sängelle;
Ja Naapurin Wanha isäntä puikoissa, veturina Valtu 6300
Eli jopa Pikku valmetilla menee hienosti tosin ilman ST bar ia ,,,,,,
8) :o
-
Tuli kommenttia valtu miehiltä että 6300 ei ole mikään pikkuvalmöntti
Siis menee hyvin keskikoko valmetillakin
8)
www.valra.fi
-
Multiva tekee paremman jäljen mutta piikkejä vääntyilee ja katkeaa. Myös etuladan jousia vääntyilee.
Noita jousia vääntyilee satunnaisesti kaikista koneista. Ovat tuontitavaraa ja jonkin verran pehmeitä eriä aina liikenteessä.
Just, tehdas tilaa tavallisesti jo loppukesästä koko seuraavan talven äespiikkitarpeen, ja jos valmistaja toimittaa llian kovia piikkejä, on koko vuoden piikkisatsin kanssa ongelmia. Suomestahan ei tietääkseni piikkejä valmisteta.
Vederstadista en tiedä, ne ainakin tekee aurojen siivet itse, voi olla että äkeenpiikitkin.
Kaikki kolme yleisinä Suomen markkinoolla esiintyvää valmistajaa käyttävät jossakin määrin usiemman kun yhden tehtaan piikkiä, ei oo järkevää roikkua yhden kortin varas. Väderstadin piikkiä tulee ainakin Espanjasta mutta varmasti myös jostakin muualta. Eikä se valalmistusmaa laatua heikennä, onhan Turkkilaanen Corolla markkinooren laadukkain auto.
-
Eikä se valalmistusmaa laatua heikennä, onhan Turkkilaanen Corolla markkinooren laadukkain auto.
[/quote]
Taisi olla edelliskoppainen, nykyinen alunperin Japanista, nyt Etelä-Afrikasta?
"Toyota Corolla
Tilasin uuden Toyota Corolla sedanin helmikuun 14 päivä ,tilausopimukseen toimitusajankohdaksi on merkitty toukokuu .Kun tänään soitin automyyjälle ja kysyin milloin auton saan hakea.Yllätyksekseni automyyjä sanoi että auto tulee Suomeen 23.7.Kun kysyin miksi auto saadaan vasta heinäkuussa kun se luvattiin toukokuussa.Hän soitti maahantuojalle ja hänelle oli sanottu että Toyota Corolla sedanin valmistus maa muuttuu Japanista Etelä-Afrikkaan ja viivästys johtuu siitä.
Että tällaista autokauppaa 2008 ! "
-
tuo on kyllä ihme kun suomessa ei osata tehdä autoja eikä muokkainten piikkejä ite ????
Ei nyt luulis olevan mitään avaruus tekniikkaa ????
Kehityskeskukset kyllä lehdissä paasaa miten hyviä ollaan joka alalla , mutta tuollaista perus juttua ei vaan synny millään
::)
-
Ainut mitä suomes osataan tehdä on joku rhs kehikko jonka ympärille sit kootaan kone.
-
Ainut mitä suomes osataan tehdä on joku rhs kehikko jonka ympärille sit kootaan kone.
Eiks kukaan tähän nyt ehdota Valtraa? ;D ;D ;D
-
no ehdotetaan sitten valtua, mutta eiköös se käytä pata valua runkona ?????
:o
-
Ainut mitä suomes osataan tehdä on joku rhs kehikko jonka ympärille sit kootaan kone.
Eiks kukaan tähän nyt ehdota Valtraa? ;D ;D ;D
Näyttivät osaavan pistää verkun nokkapellin valmetin päälle ku kävin tehtaalla kuikuilemassa yhden vallumiehen kanssa. Hänellä perinteinen joka talvinen hupimatka. Vuoden traktori tuo valmetti.
-
Ainut mitä suomes osataan tehdä on joku rhs kehikko jonka ympärille sit kootaan kone.
Tässä on totta ainakin toinen puoli.
-
Ei vaan koko totuus,,,,,,,,,,,
;D
-
Ainut mitä suomes osataan tehdä on joku rhs kehikko jonka ympärille sit kootaan kone.
Kyll kai osataan,mut miks heittää helmii sioille.
-
Kannattais käyttää enempi levy osia kuten Lemken, Horsch Regent Simba yms laadukkaammat tuotteet,,,,,
RHS laitteita nyt voi tehdä missä pajassa vaan ja sen enmpää suunnittelematta
,,,,,,,,,,,, Turhaa painoa tulee ja raaka aineena kallis verattuna levytavaraan,,,,,,,,
:o
-
Suomalainen huipputekninen tuote:
RHS runko ja Talousmarkasta rullakkopyörät, peräkärryn tukipyörä ja veivivinssit.
(http://www.elisanet.fi/lieksan.rhs-metalli/kuvat/2006_n.jpg)
;D
-
Hieno teline,,,,,,,,
Onko muuten seuraavan kuvan Sirkkeli kotimainen ??????
http://rulla.kuvaboxi.fi/mediaobjects/orig/pub/2009/07/25/8143010478553006462orig.jpg
:o
-
Suomalainen huipputekninen tuote:
RHS runko ja Talousmarkasta rullakkopyörät, peräkärryn tukipyörä ja veivivinssit.
(http://www.elisanet.fi/lieksan.rhs-metalli/kuvat/2006_n.jpg)
;D
Onk sorkkis myyny patenttinsa?? Ny se on rikas. Tarjooks teebeessä kaffeet?
-
Tarjooks teebeessä kaffeet?
Ketä tarkoitat?
-
Tarjooks teebeessä kaffeet?
Ketä tarkoitat?
Sorkkista.
-
Tarjooks teebeessä kaffeet?
Ketä tarkoitat?
Sorkkista.
Jaahas että kukaan muu ei taaskaan pääse treffeille landeh:n kanssa.
:D
-
Tarjooks teebeessä kaffeet?
Ketä tarkoitat?
Sorkkista.
Jaahas että kukaan muu ei taaskaan pääse treffeille landeh:n kanssa.
:D
Eks tiä, että Kosken teepeessä on piikki tiskillä, johon saa kaffeet ja munkit ilmatteeks. Hessu käy ne kuittaamassa kerran viikossa määrittelemättömänä ajankohtana. Että simmoset sokkotreffit. Tiäteski pitää luvata mainostaa sen sorkanleikkuuta kaikissa tilanteissa, agronetissäkin. Pääset sääki treffeille sorkan kaa..
Olik tää mainos?
-
Okei. Mää käyn siellä teepeessä sitte kaffeella.
-
Okei. Mää käyn siellä teepeessä sitte kaffeella.
Muista mainostaa teidänkin kulmilla!! Kaveri tarttee ny tienistiä. Se maksoi viimeks vaan 800 oiroo alveja!
-
Okei. Mää käyn siellä teepeessä sitte kaffeella.
Muista mainostaa teidänkin kulmilla!! Kaveri tarttee ny tienistiä. Se maksoi viimeks vaan 800 oiroo alveja!
Mist tuon alvin määrän saa selville? Jospa sorkkis on investoinnu?
-
Okei. Mää käyn siellä teepeessä sitte kaffeella.
Muista mainostaa teidänkin kulmilla!! Kaveri tarttee ny tienistiä. Se maksoi viimeks vaan 800 oiroo alveja!
Mist tuon alvin määrän saa selville? Jospa sorkkis on investoinnu?
Netist tommosen löytää helposte! Akronetist! Mikä ketju se ny oli ku se rehvasteli. Mut mun nähräksen hää on kyl köyhyysloukus jos noi vähä alvei o kuukaures.
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=14995.30
>>>>Ajan tavan mukaan sorkkis on laatinut kiusaajistaan tappolistan ja polliisi on vienyt hänet ja äiteensä kuulusteluihin. Päerrättömistä väitteistä ja listoista saa putkaa muutaman päivän ja siksi hessu vaikeni vähäksi aikaa. Putkissahan on nykyään tietokoneet ja nettiyhteydet ja reinikainen armahti hessua ja pisti töpselit seinään. Ei semmotteeta ulvomista mikkään kuuntele - sorkkis irti verkosta, ei se henkittää voi. Polliisihan tarvitsee kuulustelupöytäkirjoja kirjoitellessaan wöörttiä, jotta yhryssanat tulee oikeen ja pilkut paikalleen. Sorkka on tietenkin opetellut sen kanssa kirjottaan aijaankulukseen oikeenkirjotusta.
Sorkkis ellää ja voi hyvin valtion leivissä. Ja kirjottaa meitille terveisiä, aina ku herrää!!
>>Tänään maksan alvia kohta 800 ekua , että saatana Valtionleivissä .
Alkaa toi luomu vähitellen mennä tehon puolelle Virnistää
-
Suomalainen huipputekninen tuote:
RHS runko ja Talousmarkasta rullakkopyörät, peräkärryn tukipyörä ja veivivinssit.
(http://www.elisanet.fi/lieksan.rhs-metalli/kuvat/2006_n.jpg)
;D
Saumat kauheen näköistä röpellystä ,,,,,,,,,,, Mitä tuolla tehdään ? Lehmän allustan huoltoa ja massausta
???
-
Suomalainen huipputekninen tuote:
RHS runko ja Talousmarkasta rullakkopyörät, peräkärryn tukipyörä ja veivivinssit.
(http://www.elisanet.fi/lieksan.rhs-metalli/kuvat/2006_n.jpg)
;D
Saumat kauheen näköistä röpellystä ,,,,,,,,,,, Mitä tuolla tehdään ? Lehmän allustan huoltoa ja massausta
???
Kysymys lienee tarkoitettu Sorkkahessulle??
-
Onko noista Multivan äkeen telipukeista ollu monilla murheita, omassa 6m optimassa pukit aika hölkkyväiset, pitäiskö niiden olla piukat? Äes on kuitenkin vuosimallia 2006, joten ei tuollaista kulumista pitäisi vielä olla.
Muutoinkin tuommoiset pyörä akeet vois kieltää lailla; Tekee vaan maahan painumia
Valli ,,,, tiivitynyt kolo ,,,,,,,valli ,,,,,,,tiivistynyt kolo pyöränkohdalla,,,,,, sitten jotain syvyys säätöö yritetään järkätä automaattiseksi,,,,, Pehmeellä sukeltaa, kovassa menee pintaa pitkin,,,,,,,,,,
Sakut oikein vihaa ko laitteita; kannatus oltava koko laitteen leveydellä , vaikka taka/etu varusteella
8)
-
Onko noista Multivan äkeen telipukeista ollu monilla murheita, omassa 6m optimassa pukit aika hölkkyväiset, pitäiskö niiden olla piukat? Äes on kuitenkin vuosimallia 2006, joten ei tuollaista kulumista pitäisi vielä olla.
Muutoinkin tuommoiset pyörä akeet vois kieltää lailla; Tekee vaan maahan painumia
Valli ,,,, tiivitynyt kolo ,,,,,,,valli ,,,,,,,tiivistynyt kolo pyöränkohdalla,,,,,, sitten jotain syvyys säätöö yritetään järkätä automaattiseksi,,,,, Pehmeellä sukeltaa, kovassa menee pintaa pitkin,,,,,,,,,,
Sakut oikein vihaa ko laitteita; kannatus oltava koko laitteen leveydellä , vaikka taka/etu varusteella
8)
Tarkoitatko sellaista Suomin Pekan versiota, missä varpajyrät edessä ja takana? En olekkaan ennen kuullut pyörä-äkeestä pahaa sanaa, mutta on hyvä, että tulee ajattelemista siltäkin suunnalta. Voitko valaista tarkemmin tuota tiivistymisteoriaasi?
-
http://www.horsch.com/german/pics/fit/thumbs/1954aa.jpg
Pyörä tekee painanteen , kannatus mieluummin koko leveydeltä laitteisiin
vrt Lemken, Horsch, simba, Regent yms Laadukkaammat laitteet,,,,,,,,,
http://www.dlg-test.de/pbdocs/5210F.pdf
::)
Esimerrki pyörättömästä muokkaimesta;
http://www.dlg-test.de/pbdocs/4566.pdf
-
Se alkaa sitten olla mun vanha 360 Potila muodikas, sillain retromeiningillä. Semmonen haaleen ruskee varpajyrä äjes, ihan paska se oli silloin aikanaan, mutta jos se nyt sitten alkas oleen kohta se ainoa ja oikea. Niitä pitäis varmaan alkaa keräileen, niin sitten vois yhdistellä nykymittapuun mukaisiinmittoihin.....
Ajattelin sellasta lietevaunun perään roikkumaan, tai oikeastaan kahta, ei painais hirveesti ja sais lillun mullattua...
-
Se alkaa sitten olla mun vanha 360 Potila muodikas, sillain retromeiningillä. Semmonen haaleen ruskee varpajyrä äjes, ihan paska se oli silloin aikanaan, mutta jos se nyt sitten alkas oleen kohta se ainoa ja oikea. Niitä pitäis varmaan alkaa keräileen, niin sitten vois yhdistellä nykymittapuun mukaisiinmittoihin.....
Ajattelin sellasta lietevaunun perään roikkumaan, tai oikeastaan kahta, ei painais hirveesti ja sais lillun mullattua...
Kyl toi Suami varpajyrillä ja uudistettuna hanhenjalkaterillä toimii vieläki. Hiukka sais olla painoo enemmän.
-
http://www.horsch.com/german/pics/fit/thumbs/1954aa.jpg
Pyörä tekee painanteen , kannatus mieluummin koko leveydeltä laitteisiin
vrt Lemken, Horsch, simba, Regent yms Laadukkaammat laitteet,,,,,,,,,
http://www.dlg-test.de/pbdocs/5210F.pdf
::)
Esimerrki pyörättömästä muokkaimesta;
http://www.dlg-test.de/pbdocs/4566.pdf
Onhan tuossa pyörät, sekä äkeen edessä että takana. Ja ne edessä olevat pyörät on ne jotka painavat jäljen muokkauskerrokseen. XL-hytin alla.
Ja vieläkin vihaksi pistää kun näkee Kongolais-äkeen. Ei surkeampaa maanviljelykampetta ollut kuin ne juuttien joppaamat triple ok-karhit.
Ei nouse, ei käänny, ei pysty kovaan maahan, ei pysy auki kevyillä mailla. Työsyvyyden säätö kottikärrynpyörillä. Lata säädettiin hiuspinni-tappi-jousi-latta-rystysensärkijällä. Varpajyrä loikki perässä kuin mikkihiiri mättähällä.
Piikit oli hyvät, jos nyt sitten 10 mm ainevahvuus riitti. Muistaisin että niiden kehuttiin olevan suomalaista terästä.
Kongon Killen jälkeen Suomi-äes oli kuin mossesta mersuun olisi päässyt.
-
Sakut on tutkineet tuon pyörän käytön kannatukseen ja se onnistuu hyvin vain esim kultivaattorin nurkkapyörinä,,,,,,,,,,
Ei missään kylvömuokkausta tekevissä laitteissa. Niissä vain ja ainoastaan koko leveydeltä kannatus jyrällä tai jalaksilla,,,,,,,,,
:)
-
Sakut on tutkineet tuon pyörän käytön kannatukseen ja se onnistuu hyvin vain esim kultivaattorin nurkkapyörinä,,,,,,,,,,
Ei missään kylvömuokkausta tekevissä laitteissa. Niissä vain ja ainoastaan koko leveydeltä kannatus jyrällä tai jalaksilla,,,,,,,,,
Jos niin on, niin kauppiaat ovat jälleen juhlineet pitkään ihan turhaan. Vaan ei mun kohdallani. Vanhassa vara parempi.
-
No hohhoijjaa näitä juttuja. Pyörä-äkeen tekemällä "painumalla/tiivistymällä" ei ole mitään merkitystä. Ei niitä sakemannien juttuja pidä kovin vakavasti ottaa, eikä sieltä muutenkaan kannata paljon oppia hakea, kun olosuhteet ym. on aivan eri kuin täällä. Painavat traktorit saattaa jonkin verran tiivistymistä aiheuttaakin.
-
No hohhoijjaa näitä juttuja. Pyörä-äkeen tekemällä "painumalla/tiivistymällä" ei ole mitään merkitystä. Ei niitä sakemannien juttuja pidä kovin vakavasti ottaa, eikä sieltä muutenkaan kannata paljon oppia hakea, kun olosuhteet ym. on aivan eri kuin täällä. Painavat traktorit saattaa jonkin verran tiivistymistä aiheuttaakin.
Taas joku ykstotinen. Päästiin just kehitysopilliseen keskusteluun.
-
Tosi kehitysopillista. "Saksan mallia se tarkottaa.. ja sitä, että hmm.. joku kohjo on menettäny senki vähän järkesä mitä sillä joskus on ollu" ;D Mukailtuna tuntemattomasta.
-
Älä ny ku kaks filosofia keskustelee äkeenpyörän aiheuttamasta tiivistymisestä..... ;D
-
Niijoo, kyllähän se filosofointia tarvii ehkä sekin aihe. Pitäisköhän tässä ittenki koittaa jotain uudistuksia. Möis vaikka maatatiivistävän 3m sivupyöräkylvölannoittimen pois ja alkais viljelemään biotynaamisesti, niinkuin U.Turhapuro. Vedetään kepillä semmonen ura peltoon johon sitten asetellaan jyvät yksitellen se tervävämpi kärki aurinkoa kohti ;D
Täytyy vaan muistaa laittaa niin isot kalossit jalkaan ettei tule turhia tiivistymisiä... 8)
Niin ja meinas unohtua, että se uran tekemiseen tarkoitettu puukeppi täytyy tietysti hankkia Saksasta. Ne on niin paljo laadukkaampia siellä.
-
Ellei kyntää kunnolla ja äestää pariin kertaan viitsi,niin maat pois sellaiselta ns. viljelijältä. Aika kuluu,niin Suomessa taas kynnetään pellot kuten esi-isät ovatten tehneet. Lauta-hanhenjalkamuokkaus on konemyyjien vouhotusta keski-euroopasta. :o
-
Älä ny ku kaks filosofia keskustelee äkeenpyörän aiheuttamasta tiivistymisestä..... ;D
Mut eiks ol mielenkiintoista, että kauppias ja fossiili ovat kerranki samaa mieltä!! Siitäkin huolimatta, etten ole haaskannut hynää kauppiaiden tuomiin muotivillityksiin.
-
Älä ny ku kaks filosofia keskustelee äkeenpyörän aiheuttamasta tiivistymisestä..... ;D
Mut eiks ol mielenkiintoista, että kauppias ja fossiili ovat kerranki samaa mieltä!! Siitäkin huolimatta, etten ole haaskannut hynää kauppiaiden tuomiin muotivillityksiin.
;D
-
Tuo on tosi vakava juttu tuo pyörän tallaama alue äkeen alla,,,,
just oli juttua worsan saunassa Case huoltomiehen kanssa tuosta ongelmasta.
Miksi siis painaa uria jos senkin voi välttää ????
8)
-
Miksi siis painaa uria jos senkin voi välttää Huh?
Siksi koska pyörä-äkeen voittanutta kylvömuokkauksessa ei ole 8)
-
Miksi siis painaa uria jos senkin voi välttää Huh?
Siksi koska pyörä-äkeen voittanutta kylvömuokkauksessa ei ole 8)
Kyllä vanha esa tume on edelleen paras äes sillä menee niin sänki pelto kuin kynnöskin muruksi ja vauhdilla eikä silti hypi :D
-
Miksi siis painaa uria jos senkin voi välttää Huh?
Siksi koska pyörä-äkeen voittanutta kylvömuokkauksessa ei ole 8)
Kokeileppas jyrsintä..
-
Kokeileppas jyrsintä..
Myllääköhän liian hienoksi nämä savikot, että sateen sattuessa pinnasta tulisi betonia ???
-
Kokeileppas jyrsintä..
Myllääköhän liian hienoksi nämä savikot, että sateen sattuessa pinnasta tulisi betonia ???
Riippuu maalajista. Joskus jyrsin on ainoa vaihtoehto saada savessa multaa. Liettymisriski on suuri.
-
Kokeileppas jyrsintä..
Myllääköhän liian hienoksi nämä savikot, että sateen sattuessa pinnasta tulisi betonia ???
Riippuu maalajista. Joskus jyrsin on ainoa vaihtoehto saada savessa multaa. Liettymisriski on suuri.
Ei nyt sentään ainoa vaihtoehto...
-
Jursin kokeilut lienee menneen vuosien lumia,,,,,,,,,,
se on niin hidas ja energia talous huono
Kuolemansynti hakkaa menne tullen jyrsimet,,,,,,,,
8)
-
Jursin kokeilut lienee menneen vuosien lumia,,,,,,,,,,
se on niin hidas ja energia talous huono
Kuolemansynti hakkaa menne tullen jyrsimet,,,,,,,,
8)
Kerrankin ollaan samaa mieltä, jyrsimiset loppui viime kevääseen....ehkä. Ainakin kylvin sieltä perästä on myyty SKN:n naapuriin ::)
Kuolemansynnillä ja vääderstaadilla laahataan sänkee...tai sitten ei ;D
-
Mahtaakohan SKN saada vatsan- puruja kun jyrsin- kasvustot ohittaa Multivan- kasvun mennen- tullen kesällä 2010
????????++
8)
8)
8)
-
Mahtaakohan SKN saada vatsan- puruja kun jyrsin- kasvustot ohittaa Multivan- kasvun mennen- tullen kesällä 2010
????????++
8)
8)
8)
8) 8) 8)häikäsee notta, häikäsee, meinaan toi uus vihree väri 8) 8)
-
amazone, lemken ja vädestadi ainoat lautasäkeetmitä on myynnissä! muut on sukupuolitauteja tai harhalaukauksia!työjäljellä ero kuin yöllä ja päivällä! Ite ainaki huomannu että satotasot pysyny samana ja uutismailla jopa noussu kun siirryin kevytmuokkaukseen.
-
amazone, lemken ja vädestadi ainoat lautasäkeetmitä on myynnissä! muut on sukupuolitauteja tai harhalaukauksia!työjäljellä ero kuin yöllä ja päivällä!
Ei mun mielestä kauheesti oo yhteistä noiden kolmen työjäljellä, ainakaan lemken vs. muut.
Sanotaan nyt sitten vaikka, että Simba, Tempo, Lemken ja Agrisem top. 4 ::)
-
Voi kauhee,,,,,,,
Tempo samassa rivissä Laatu laitteiden kanssa ????????
??? 8) :o ::) :-[ :-X :-\
-
Voi kauhee,,,,,,,
Tempo samassa rivissä Laatu laitteiden kanssa ????????
??? 8) :o ::) :-[ :-X :-\
Noista kahden työnjälkeä nähnyt... Tempo on toteamatta, mutta KV aikoinaan taisi pitää hyvänä laitteena ja ohan siinä kaikki perusasiat kohdallaan; melko kookkaat, lovetut kiekot ja erillisjousitus. Laakereiden kestävyys tietty ainakin mulle arvoitus, mutta tokkopa se remppa nyt Tempoon Amazonea kalliimpaa on :)
-
Tuskin kalliimpaa, mutta hankalampaa vois olla venakkoon kuin sakemanniin tehdä tuo remppa ?????
???
-
kasvun mennen- tullen kesällä 2010
häikäsee notta, häikäsee, meinaan toi uus vihree väri 8) 8)
Minusta Keltainen mustalla on Parei kuin vanhan Zetorin väritys muokkaimissa ???????