Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: SAS - 16.11.14 - klo:22:21

Otsikko: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: SAS - 16.11.14 - klo:22:21
Kaikki ruudun ääreen huomenna. ;D
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Tupajumi - 16.11.14 - klo:22:27
Selitetäänkö siellä, miten pahasti luomutuotanto pilaa vesistöjä?
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: SKN - 16.11.14 - klo:22:29
Selitetäänkö siellä, miten pahasti luomutuotanto pilaa vesistöjä?

Ei, vaan siellä kerrotaan venäjämielisistä kotiryssistä. ;D

(https://archive.4plebs.org/boards/pol/image/1394/11/1394117381328.gif)
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Veeti - 16.11.14 - klo:22:33
http://yle.fi/aihe/ohjelma/mot-mereen-kaadetut-ymparistotuet-17112014
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Rami - 17.11.14 - klo:08:02
Tuolla kannattaisi käydä myös tekemässä tutkivaa jtsuurnalismiä, mutta olisi hyvä varmistaa myös paluulippu?

https://twitter.com/obk/status/534002618713264128
 
 ;D
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Oksa - 17.11.14 - klo:08:05
mutta kun kerrotaan hukkaan heitetyistä miljardeista niin kiva olla taas viljelijä jonka vetet ei mäne lähellekään itämerta ja silti pieksetään.                    kyllä kaapuntilaiset on taas kattellisia meille!
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Mopomies - 17.11.14 - klo:12:41
Nämä ovat niin hauskoja juttuja, että ihan hirvittää. Maanäytteiden shintlerin lista netissä avoimena guugletettavana. Helvetin hyvin saadan sosialisoitua maanomistus koplaamalla palkan maksu IHAN OMILLA RAHOILLA MAKSETTAVIEN maanäyteanalyysien julkistamiseen.

Eli niitä, joilla fosforipalkki on helkutin pitkä vihreä, saa kivittää kaksi tuntia pidempään lauantai-iltaisin.

Ketä tällainen julkistaminen hyödyttäisi? Kuka tavallinen heppu niistä pystyy tekemään mitään johtopäätöksiä?

Näytteet samasta yhteiskäyttösoramontusta lisääntyy vauhdilla. Siinä saavatkin hipit ihmetellä. ;D ;D ;D ;D



ps. tuo twiitti gepseistä pietarin viemäreistä, osoittaa näiden aktivistien maailman yksinkertaisuuden. Järki mallia BB-talo.
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Veeti - 17.11.14 - klo:13:31
Merivirrat kulkevat Suomenlahdella siten, että Viron rannikolla virta on itään, Suomen rannoilla länteen ts. Pietarin paskat kulkeutuvat Suomen rannikkoa pitkin.
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Adam Smith - 17.11.14 - klo:13:52
Ketähän tässä koijattu on, kun suoraa tulotukea on maksettu ympäristötuen nimellä?
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: apilas - 17.11.14 - klo:13:55
Ketähän tässä koijattu on, kun suoraa tulotukea on maksettu ympäristötuen nimellä?

Haista sinä homekorva paska.
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Adam Smith - 17.11.14 - klo:13:58
Ketähän tässä koijattu on, kun suoraa tulotukea on maksettu ympäristötuen nimellä?

Haista sinä homekorva paska.
Aina yhtä analyyttisenä  ;D

Tuki on kovasti tarpeen. Pitäis vaan olla rehti meno...
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Veeti - 17.11.14 - klo:14:10
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomenlahti
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Veeti - 17.11.14 - klo:14:11
Ketähän tässä koijattu on, kun suoraa tulotukea on maksettu ympäristötuen nimellä?

Haista sinä homekorva paska.
Aina yhtä analyyttisenä  ;D

Tuki on kovasti tarpeen. Pitäis vaan olla rehti meno...

Kun EU:sta ja sen tukisysteemeistä puhutaan, niin mikään ei ole "rehtiä".
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Adam Smith - 17.11.14 - klo:14:14
Ei niin. Tulotuen naamioiminen ympäristötueksi on kuitenkin meidän imagotappio. Polarisoitumista tulee, vaaditaan jatkossa älyttömyyksiä....
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: BACKSPACE - 17.11.14 - klo:14:33
Ketähän tässä koijattu on, kun suoraa tulotukea on maksettu ympäristötuen nimellä?

Ko. tukea itsekin nauttivana voin todeta, että asia on just näin  ;D
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: bobbari - 17.11.14 - klo:16:30
Ketähän tässä koijattu on, kun suoraa tulotukea on maksettu ympäristötuen nimellä?

Haista sinä homekorva paska.
Aina yhtä analyyttisenä  ;D

Tuki on kovasti tarpeen. Pitäis vaan olla rehti meno...

 ;D ;D  Taitaa olla taas ne päivät kuukaudesta...   8)   Kyllä illan ohjelmassa ennämmän kuin kyseenalaistetaan
taas se ympäristötuki.       Muut maat saa laskee paskansa itämereen eikä siitä riitä puheenaihetta.

Kyllä tää maatalous sitten saastuttaa.
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: sulkasato - 17.11.14 - klo:16:33
Selitetäänkö siellä, miten pahasti luomutuotanto pilaa vesistöjä?

Ei, vaan siellä kerrotaan venäjämielisistä kotiryssistä. ;D

(https://archive.4plebs.org/boards/pol/image/1394/11/1394117381328.gif)
Eli skänän sieluntovereista
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Risto(0) - 17.11.14 - klo:16:48
Kaikki ruudun ääreen huomenna. ;D

 :)
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Veeti - 17.11.14 - klo:17:07
Veeti kyseli joskus kotimaan viranomaiselta kaikenmaailman "ympäristötoimenpiteitten" järkevyydestä. Viranomaissetä vastasi, että EU sallii tukien maksatuksen  vain korvauksena jostain toimenpiteistä, niinpä näitä' hassuja toimenpiteitä on jouduttu keksimään. "Koettakaa kestää, saattehan siitä rahaa".
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: sorkkis - 17.11.14 - klo:17:46
Veeti kyseli joskus kotimaan viranomaiselta kaikenmaailman "ympäristötoimenpiteitten" järkevyydestä. Viranomaissetä vastasi, että EU sallii tukien maksatuksen  vain korvauksena jostain toimenpiteistä, niinpä näitä' hassuja toimenpiteitä on jouduttu keksimään. "Koettakaa kestää, saattehan siitä rahaa".
Toisaalta ja toisaalta .Mutta koittakaa kestää .
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Veeti - 17.11.14 - klo:17:47
Veeti kyseli joskus kotimaan viranomaiselta kaikenmaailman "ympäristötoimenpiteitten" järkevyydestä. Viranomaissetä vastasi, että EU sallii tukien maksatuksen  vain korvauksena jostain toimenpiteistä, niinpä näitä' hassuja toimenpiteitä on jouduttu keksimään. "Koettakaa kestää, saattehan siitä rahaa".
Toisaalta ja toisaalta .Mutta koittakaa kestää .

Ympäristötuki on ALViton.
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Risto(0) - 17.11.14 - klo:17:50
Veeti kyseli joskus kotimaan viranomaiselta kaikenmaailman "ympäristötoimenpiteitten" järkevyydestä. Viranomaissetä vastasi, että EU sallii tukien maksatuksen  vain korvauksena jostain toimenpiteistä, niinpä näitä' hassuja toimenpiteitä on jouduttu keksimään. "Koettakaa kestää, saattehan siitä rahaa".
Toisaalta ja toisaalta .Mutta koittakaa kestää .

(http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_02_04_alv_003.gif)

 :)
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Adam Smith - 17.11.14 - klo:18:20
;D ;D  Taitaa olla taas ne päivät kuukaudesta...   8)   Kyllä illan ohjelmassa ennämmän kuin kyseenalaistetaan
taas se ympäristötuki.       Muut maat saa laskee paskansa itämereen eikä siitä riitä puheenaihetta.

Kyllä tää maatalous sitten saastuttaa.
Se on helppo kyseenalaistaa, kun se on aikanaan aseteltu niin, että melko pienillä toimilla päästään systeemiin mukaan. Mä en nyt kyseenalaista tuentarvetta, vaan nimeämisen. Veeti on oikeassa, jotain oli keksittävä maksuperusteeksi. Näistä asioista vaan olisi ollut hyvä puhua avoimemmin aikanaan, ei tarvisi selittää. Enemmistö ihmisistä tuntuu edelleen olevan maatalousmyönteisiä, ikävästi nämä sitä pilaa :(
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Oksa - 17.11.14 - klo:18:35
eikös se salekin juuri siitä haastanu?   mielikuvilla tätä maata johdetaan, ja ei ole meidän vika jos ei mielikuva ola sama kuin todellisuus!
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Mopomies - 17.11.14 - klo:20:51
Tää mottiohjelma oli hiukan outo. Siinä oikaistiin viljavuusanalyysit raamatullisiksi tiedoiksi, joista selviää maasta liukenevat ravinteet, pääasiassa fosfori.

On sanomattakin selvää, että kilometrin pituinen fosforipalkki maanäytepaperissa auttaa kasveja kasvamaan. Mutta se, että kuinka paljon vesistöihin siitä päätyy, on hiukan monimutkaisempi juttu.

Jos maan kasvukunto, rakenteen tai pH:n takia on heikko, kasvit eivät käytä sadontuottamiseen läheskään sitä kaikkea rojua, mitä sinne huiskitaan.

Millä indeksillä taataan tehokas fosforin käyttö niillä tiloilla, joissa panostetaan esim. maan hiilipitoisuuden lisäämiseen, maan rakenteesta huolehtimiseen tai vaikka vesitalouteen?

Ennemminkin rajoitusten tiukennukset ajavat siihen, että jussit eivät välitä enää paskan vertaa koko itämeripelleilystä.

Aika vaikea yhtälö vetää jotain linjaa, että mitä mihinkin saa kylvää ja lannoittaa. Ja sitten kun viljamarkkinoillakin pelataan kansainvälisesti, niin kuinkas vaikka Puolan tai ryssän pojille kerrotaan nämä soo soo jutut.

Selittäisivät vaikka edes pohjanlahden tilaa verrattuna suomenlahteen, koska jonkin verran jokia sinnekin laskee tiettävästi.

Soramonttumaanäytteet tulee lisääntymään. ;D
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: SAS - 17.11.14 - klo:21:53
Ensi viikon motissa taas asiaa maajusseista.
Kohta maanäytteetkin otetaan poliisin valvonnassa. ;D
Näkeehän ne tarkastajat joka lohkokortilta mitä analyysi on kertonut.
Sitä se ei kerro mistä näyte on otettu,mutta tuskimpa sillä paljon huijataan .
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Risto(0) - 17.11.14 - klo:21:55
Ensi viikon motissa taas asiaa maajusseista.
Kohta maanäytteetkin otetaan poliisin valvonnassa. ;D
Näkeehän ne tarkastajat joka lohkokortilta mitä analyysi on kertonut.
Sitä se ei kerro mistä näyte on otettu,mutta tuskimpa sillä paljon huijataan .

 :)
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Risto(0) - 17.11.14 - klo:21:57
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQLlIRtGG6tBrVDgin3jdGoqR_c8MqRRJ8tZCdU4DTKViQVDWRyEA)
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Karhula - 17.11.14 - klo:22:19
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1416197756812

Itämerijuttua HS:sta.

Viherpiipertäjät varmasti pian väittävät että näitä on kylvetty Suomessa pelloille sieltä ovat valuneet itämereen.
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: CARINA2 - 18.11.14 - klo:00:19
Muistan hyvin eu-ajan alusta, että ei saanu muuten maksaa, ku ympäristötuen kautta sen tukitason mikä tuli.. Cappi, lfa ym. oli neuvvoteltu tappiin.
Turha imagotappio siitä, että meijjän kustannuksela politikoitiin.
Maijjon pohojosta tukia tosin ois ollu eu:n mielestä mahollista maksaa enemmänkin, mutta Suomi ei halunnu. Iteasiasa se oli 141:N ehtona että ois pitäny maksaa pohojoseen täysimääräsesti, jotta 141 ois jatkunu. Liian kalliiksi ois tullu  :-\ Mutta imagotappio ympissä ois ehkä ollu vältettävisä ku tuki ois keploteltu tätä kautta.
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Veeti - 18.11.14 - klo:03:05
Muistan hyvin eu-ajan alusta, että ei saanu muuten maksaa, ku ympäristötuen kautta sen tukitason mikä tuli.. Cappi, lfa ym. oli neuvvoteltu tappiin.
Turha imagotappio siitä, että meijjän kustannuksela politikoitiin.
Maijjon pohojosta tukia tosin ois ollu eu:n mielestä mahollista maksaa enemmänkin, mutta Suomi ei halunnu. Iteasiasa se oli 141:N ehtona että ois pitäny maksaa pohojoseen täysimääräsesti, jotta 141 ois jatkunu. Liian kalliiksi ois tullu  :-\ Mutta imagotappio ympissä ois ehkä ollu vältettävisä ku tuki ois keploteltu tätä kautta.

MTK junttasi heti alkuunsa pois mm.  EUn AB-alueelle määräämät korotetut investointituet ja nuorten viljelijöitten tuen (maksetaan C-alueella edelleenkin , ks. tukihakemuslomake). ym. paljon muutakin myyräntyötä.
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Veeti - 18.11.14 - klo:03:10
Kun AB-alueen tuottajat järjestivät kriisikokouksensa v. 2009, boikotoi MTK sitä....MTK-herrat keksivät järjestää pikkujoulunsa juuri tuolle päivälle...tammikuun puolivälissä.

C-alueella MTK on ollut innokkaasti järjestämässä sikäläisiä kriisikokouksia.
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Oksa - 18.11.14 - klo:08:07
mikä siellä etelässä nyt kriisissä on?   viro lähellä hakea halpaa viinaa ja viedä mennessään viljat... ja taitaa liettua ottaa jopa maitoakin?
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: jooseppi - 18.11.14 - klo:09:06
Minusta tämä motti oli hyvä. Tilanne on mikä on eikä näköjään muuksi muutu. Kirjoitin aamukahvin yhteydessä siitä blogin:

http://ilmari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/180240-maataloutemme-ymparistotuki-seka-ymparistokorvaus
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Viljelijä - 18.11.14 - klo:10:03
 MOT ohjelman ongelmaksi muodostui se, että vesien ravinne ongelmaa tarkasteltiin pelkästään maatalouden osalta. Asiaa tuntematon sai ehkä kuvan, että vesiä kuormittaa vain maataloudesta peräisin olevat ravinteet, joka on todella väärä luulo. Hajakuormitusta ja jätevesipuhdistamoista tulevista typpipäästöistä ei maininnut kukaan mitään.
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: jooseppi - 18.11.14 - klo:10:14
Tarkkaavainen katsoja kuitenkin huomasi ohjelman alussa kartan, jossa oli merkitty paljonko maatalous aiheuttaa päästöjä eri kohteissa itämerta. Esimerkiksi Perämeren osalta luku oli 52 % kun saariston kohdalla jotain 70.
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Raudanmaa - 18.11.14 - klo:11:10
Toleranssi taisi olla 10 prosentin luokkaa.......... Koskahan suomessa alettaisiin ajatteleen asioita toisin .
esim. me maanviljelijät olisimme kiinnostuneita siitä omasta osuudestamme fosforipäästöjä eikä vain osoitettaisi sormella muita saastuttajia ?
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Sepeteus - 18.11.14 - klo:11:20
Minusta tämä motti oli hyvä. Tilanne on mikä on eikä näköjään muuksi muutu. Kirjoitin aamukahvin yhteydessä siitä blogin:

http://ilmari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/180240-maataloutemme-ymparistotuki-seka-ymparistokorvaus

  Ilmari sen kertoi selvästi. Näin se menee. Ei syyllisiä ole viljelijät vaan MMM. MTK. ja Kepu. Syyllisiä ovat myös muut puolueet, koska ovat alistuneet Kepun tahtoon.  ;D
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Viljelijä - 18.11.14 - klo:11:30
 Joo prosentti osuuksia päästöistä esitettiin, mutta tosiasia kuitenkin on, että suurten kaupunkie edustoilla eniten saasteita. Yhtä asiaa olen odottanyt, että milloin mailmalta esitellään joki mallimaa missä maatalouden päästöissä ois saavutettu jotain merkittävää. Täällä Suomessa kun ei ole saavutettu merkittäviä tuloksia,vaikka lannoitusta on vähennetty, ja paskanlevitys on jokseenkin hallinassa.
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Sepeteus - 18.11.14 - klo:11:37
Joo prosentti osuuksia päästöistä esitettiin, mutta tosiasia kuitenkin on, että suurten kaupunkie edustoilla eniten saasteita. Yhtä asiaa olen odottanyt, että milloin mailmalta esitellään joki mallimaa missä maatalouden päästöissä ois saavutettu jotain merkittävää. Täällä Suomessa kun ei ole saavutettu merkittäviä tuloksia,vaikka lannoitusta on vähennetty, ja paskanlevitys on jokseenkin hallinassa.

  Paskanlevitys ei todellakaan ole hallinnassa. Näin sen viime keväänä.  ;)
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Tupajumi - 18.11.14 - klo:12:01
Minusta tämä motti oli hyvä. Tilanne on mikä on eikä näköjään muuksi muutu. Kirjoitin aamukahvin yhteydessä siitä blogin:

http://ilmari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/180240-maataloutemme-ymparistotuki-seka-ymparistokorvaus

  Ilmari sen kertoi selvästi. Näin se menee. Ei syyllisiä ole viljelijät vaan MMM. MTK. ja Kepu. Syyllisiä ovat myös muut puolueet, koska ovat alistuneet Kepun tahtoon.  ;D

Eli tänne suunniteltiin jonkinlaista pakkoluomusysteemiä,kaikkien olisi pitänyt alkaa luomuviljelijöiksi. Tai sit lopettaa kokonaan,keinolannoitteiden käyttö olisi kielletty tai laitettu epärealistisen tiukat rajat.
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: jeep - 18.11.14 - klo:12:02
MOT: Bilderberg Group
http://www.youtube.com/watch?v=BZV3hWGofUQ
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: jeep - 18.11.14 - klo:12:36
A-plus 16.2.2011
http://www.youtube.com/watch?v=dxRLDFJ_6Sc
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: jooseppi - 18.11.14 - klo:12:40
Eli tänne suunniteltiin jonkinlaista pakkoluomusysteemiä,kaikkien olisi pitänyt alkaa luomuviljelijöiksi. Tai sit lopettaa kokonaan,keinolannoitteiden käyttö olisi kielletty tai laitettu epärealistisen tiukat rajat.

Ei suinkaan. Aikoinaan (ennen EU:hun liittymistä) suunniteltiin sellainen ympäristöohjelma, jolla oli todellinen tavoite saada ravinnepäästöt alenemaan eikä pelkästään tulonsiirtoa. Nyt VATT kehottaa, että ympäristötuki kannattaisi kokonaan suunnata uudelleen (kun mitään ei saatu aikaan 6 miljardilla...). Luepa VATT:in tiedote vuodelta 2012:
http://www.vatt.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/news_3190_id/291

Minäpoika, aikoinani ja aivan erikseen, ehdotin, että meidän kaikkien olisi kannattaneet erikoistua luomutuotantoon. Siis kokonaisena maana, taktiikan lajina. Ehkä muistat Maaseudun Tulevaisuus-lehdestä mm. 1990-luvun alun yliöartikkelini: "Jauhot suuhun Keski-Euroopan tehotuotannolle". Aloite ei ottanut tuulta, mutta oli sentään hyvä yritys. Stubbi ja Ollila heräsivät siihen, 20 vuoden viiveellä.

Näin jälkikäteen, järkevintä olisi ollut, jos karjatilat olisi porkkanan avulla saatu luomutuotantoon ja vastaavalla porkkanalla viljatilat silloiseen IP-tuotantoon (suorakylvö, ravinnetaselaskelmat jne). Tiedän varmasti, että päästötilanne olisi aivan eri kuin nyt.
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Guarter - 18.11.14 - klo:13:24
Eli tänne suunniteltiin jonkinlaista pakkoluomusysteemiä,kaikkien olisi pitänyt alkaa luomuviljelijöiksi. Tai sit lopettaa kokonaan,keinolannoitteiden käyttö olisi kielletty tai laitettu epärealistisen tiukat rajat.

Ei suinkaan. Aikoinaan (ennen EU:hun liittymistä) suunniteltiin sellainen ympäristöohjelma, jolla oli todellinen tavoite saada ravinnepäästöt alenemaan eikä pelkästään tulonsiirtoa. Nyt VATT kehottaa, että ympäristötuki kannattaisi kokonaan suunnata uudelleen (kun mitään ei saatu aikaan 6 miljardilla...). Luepa VATT:in tiedote vuodelta 2012:
http://www.vatt.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/news_3190_id/291

Minäpoika, aikoinani ja aivan erikseen, ehdotin, että meidän kaikkien olisi kannattaneet erikoistua luomutuotantoon. Siis kokonaisena maana, taktiikan lajina. Ehkä muistat Maaseudun Tulevaisuus-lehdestä mm. 1990-luvun alun yliöartikkelini: "Jauhot suuhun Keski-Euroopan tehotuotannolle". Aloite ei ottanut tuulta, mutta oli sentään hyvä yritys. Stubbi ja Ollila heräsivät siihen, 20 vuoden viiveellä.

Näin jälkikäteen, järkevintä olisi ollut, jos karjatilat olisi porkkanan avulla saatu luomutuotantoon ja vastaavalla porkkanalla viljatilat silloiseen IP-tuotantoon (suorakylvö, ravinnetaselaskelmat jne). Tiedän varmasti, että päästötilanne olisi aivan eri kuin nyt.

+

Eilen oli dokkari, 2/3 asiantuntijoista osuu harhaan! Ilmari kuuluu osaan 1/3  on harmillista, että "demokratian mukaisesti" kourallinen hyviä ajatuksia häviää säkilliselle pas...kakkaa.
 
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Terminator II - 18.11.14 - klo:13:37
Suurin syy päästöissä on vilja-lumi-vilja kierto. RAE hankeessa on tutkittu karjatalouden ravinne kuormaa vesistöön ja se on yllättäen havaittu pienemmäksi kuin kasvituotannon.

Tuo taas johtuu että kotieläintaloudessa nautapuolella varsinkin suurin osa pelloista on nurmipeitteisiä ja täten huonosti herkkiä eroosiolle ja ravinne huuhtoumille vaikka karjan lantaa käytetään reilusti.
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: jooseppi - 18.11.14 - klo:14:00
Varsin pätevä ilmaisu: vilja-lumi-vilja kierto



Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Veeti - 18.11.14 - klo:14:20
Suurin syy päästöissä on vilja-lumi-vilja kierto. RAE hankeessa on tutkittu karjatalouden ravinne kuormaa vesistöön ja se on yllättäen havaittu pienemmäksi kuin kasvituotannon.

Tuo taas johtuu että kotieläintaloudessa nautapuolella varsinkin suurin osa pelloista on nurmipeitteisiä ja täten huonosti herkkiä eroosiolle ja ravinne huuhtoumille vaikka karjan lantaa käytetään reilusti.

Tjaah, miksi sitten Pohohohohojammaan ämteekoo-herrat olivat vaatimassa itselleen Lounais-Suomeen kohditettuja ympäristörahoja (eilinen MOT)?
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Terminator II - 18.11.14 - klo:14:30
Suurin syy päästöissä on vilja-lumi-vilja kierto. RAE hankeessa on tutkittu karjatalouden ravinne kuormaa vesistöön ja se on yllättäen havaittu pienemmäksi kuin kasvituotannon.

Tuo taas johtuu että kotieläintaloudessa nautapuolella varsinkin suurin osa pelloista on nurmipeitteisiä ja täten huonosti herkkiä eroosiolle ja ravinne huuhtoumille vaikka karjan lantaa käytetään reilusti.

Tjaah, miksi sitten Pohohohohojammaan ämteekoo-herrat olivat vaatimassa itselleen Lounais-Suomeen kohditettuja ympäristörahoja (eilinen MOT)?

Eiks se niinkuin mee että ympäristökorvaus maksetaan siitä mitä on tehty ravinne kuorman vähentämiseksi. Ei täällä makseta mitään parran sänki tukia ettei menis niin paljon parta karvoja vesistöön.
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: icefarmer - 18.11.14 - klo:14:30
Suurin syy päästöissä on vilja-lumi-vilja kierto. RAE hankeessa on tutkittu karjatalouden ravinne kuormaa vesistöön ja se on yllättäen havaittu pienemmäksi kuin kasvituotannon.

Tuo taas johtuu että kotieläintaloudessa nautapuolella varsinkin suurin osa pelloista on nurmipeitteisiä ja täten huonosti herkkiä eroosiolle ja ravinne huuhtoumille vaikka karjan lantaa käytetään reilusti.

Tjaah, miksi sitten Pohohohohojammaan ämteekoo-herrat olivat vaatimassa itselleen Lounais-Suomeen kohditettuja ympäristörahoja (eilinen MOT)?
ainahan neon kepulaiset teitä vedättäny, seoo hullu joka pyytää vaan se joka maksaa ;D ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: jooseppi - 18.11.14 - klo:14:36
Eiks se niinkuin mee että ympäristökorvaus maksetaan siitä mitä on tehty ravinne kuorman vähentämiseksi.

Tilanne muuttuu siltä osin tietysti kertaheitolla, seuraavan viisvuotissuunnitelman aikana, kun ympäristötuesta tulee ympäristökorvaus. Sen jälkeen homma on hanskassa.
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Oksa - 18.11.14 - klo:14:53
tai hansakt on kateissa!   kyllä toi nimikkeitten muutos aina on tuonut vain hitosti lisää paperityötä.   niin elyt navit jamitäniitänytolikaan...
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: jooseppi - 18.11.14 - klo:15:06
kyllä toi nimikkeitten muutos aina on tuonut vain hitosti lisää paperityötä. niin elyt, mavit jamitäniitänytolikaan...

En voi olla kuin samaa mieltä. Minun osaltani kyse olikin ironiasta..taiteen lajista, jossa saapi epäonnistuakin.  Mutta eiköhän sovita siitä, että saaristomeri puhdistu, kun tästedes maksetaan ympäristökorvausta? Kyllä se siitä!
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Viljelijä - 18.11.14 - klo:15:15
 Eikö Sepeteuksella ole puhelinta, jolla antaa vihjeitä ylilyönneistä.......?
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: jooseppi - 18.11.14 - klo:15:22
Olet oikeassa, että kyse on selvästä ylilyönnistä silloin kun maksetaan 6 miljardia, ilman kunnollista vastiketta. Hyvä kun edes VATT heräsi..
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: SAS - 18.11.14 - klo:15:25
Ensi viikon maanantain Motin aihe on "Ilmaista rahaa maajusseille".
Joko nyt uskalletaan puuttua ökytilojen tukien tarkasteluun.
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Adam Smith - 18.11.14 - klo:16:30
Ensi viikon maanantain Motin aihe on "Ilmaista rahaa maajusseille".
Joko nyt uskalletaan puuttua ökytilojen tukien tarkasteluun.
ja näiden tukirosvojen, jotka nostelee omistuksesta tuet ja reissaa niillä pitkin eurooppaa?
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: konehalli - 18.11.14 - klo:16:49
Ensi viikon maanantain Motin aihe on "Ilmaista rahaa maajusseille".
Joko nyt uskalletaan puuttua ökytilojen tukien tarkasteluun.
Ohjelman aihe on kylläkin "Maajussille ilmasta rahaa", koskee tuulivoiman miljarditukia. Aikaharvalla ökytilalla on tuulivoimalaa.
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Viljelijä - 18.11.14 - klo:16:52
 Viljelijät syyttömiä tähän rahan "tuhlaamiseen" asiantuntijat jotka päättäneet tästä asiasta eivät ole osanneet arvioda sen vaikutuksia.
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: jooseppi - 18.11.14 - klo:17:04
Olet oikeassa. Viljelijät eivät ole syyllisiä, kuten muuten todettiin niin mot-ohjelmassa kuin tässä:
http://ilmari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/180240-maataloutemme-ymparistotuki-seka-ymparistokorvaus

"Syyllisiä" (vaikkeivät hekään tajunneet omien päätöstensä pitkäaikaisvaikutuksia) ovat EU:n liittymisneuvotteluissa keskeisesti mukana olleet Heikki ja Antti Haavisto, Esa Härmälä ja Kalevi Hemilä. Näinhän se menee: silloin ajateltiin niin ja nyt tiedetään näin. Lopputulos? Kukaan ei ole syyllinen, muttei kuka myöskään ota vastuutta...Kaikesta huolimatta hatunnosto Heikin silloiselle urakalle.

Eräs lähde (kiinnostava sellainen, 5 blogia peräkkäin):

http://timoharakka.blogspot.fi/2014/02/kylma-rinki-20-vuotta-sitten-suomi.html
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: roadrunner - 18.11.14 - klo:17:17
Niin, nyt kun tiedetään syylliset, ja tärvätyt rahat,niin  kuinka käy jussi paran tässä paskarattaaassa. :o Luomua kiitetään viherlannoituksen osalta 0-tuella. Tuntuu hienolta tehty työ. Ilmarinkin kanssa on tullut aikoinaan suunniteltua kiertoja. Näillä spekseillä alkaa näyttää siltä saavat pitää tunkkinsa. Työntäkööt sitten itämerensä täyteen vaikka ps.kaa.  :o
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: jooseppi - 18.11.14 - klo:17:19
Tämän pitäisi olla selvää tekstiä.

http://ilmari.vapaavuoro.uusisuomi.fi/kulttuuri/153591-sydameen-jaa-soimaan-blues
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: 82-90 - 18.11.14 - klo:17:46
Joo prosentti osuuksia päästöistä esitettiin, mutta tosiasia kuitenkin on, että suurten kaupunkie edustoilla eniten saasteita. Yhtä asiaa olen odottanyt, että milloin mailmalta esitellään joki mallimaa missä maatalouden päästöissä ois saavutettu jotain merkittävää. Täällä Suomessa kun ei ole saavutettu merkittäviä tuloksia,vaikka lannoitusta on vähennetty, ja paskanlevitys on jokseenkin hallinassa.

  Paskanlevitys ei todellakaan ole hallinnassa. Näin sen viime keväänä.  ;)

niinku levittivät 10 senttii paksusti lietettä siun nuapurpellolle. oot sie aika tolvana ei voi muuta sannoo.  ;D ;D
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Terminator II - 18.11.14 - klo:18:36
Niin, nyt kun tiedetään syylliset, ja tärvätyt rahat,niin  kuinka käy jussi paran tässä paskarattaaassa. :o Luomua kiitetään viherlannoituksen osalta 0-tuella. Tuntuu hienolta tehty työ. Ilmarinkin kanssa on tullut aikoinaan suunniteltua kiertoja. Näillä spekseillä alkaa näyttää siltä saavat pitää tunkkinsa. Työntäkööt sitten itämerensä täyteen vaikka ps.kaa.  :o

Tuli tuossa mieleen että mitenkäs se menee??? Nyt kun korjuuvelvoite poistuu, niin jos vedätkin pellolle 60 paskaa keväällä ja sitten et tareviikkaan sitä säilörehua. Niin miten se otetaan lannoituksessa huomioon?
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: SAS - 18.11.14 - klo:18:50
Ensi viikon maanantain Motin aihe on "Ilmaista rahaa maajusseille".
Joko nyt uskalletaan puuttua ökytilojen tukien tarkasteluun.
ja näiden tukirosvojen, jotka nostelee omistuksesta tuet ja reissaa niillä pitkin eurooppaa?
Aatami on nyt katkera niin katkera kuin olla voi ! ;D
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Terminator II - 18.11.14 - klo:18:58
Ensi viikon maanantain Motin aihe on "Ilmaista rahaa maajusseille".
Joko nyt uskalletaan puuttua ökytilojen tukien tarkasteluun.
ja näiden tukirosvojen, jotka nostelee omistuksesta tuet ja reissaa niillä pitkin eurooppaa?
Aatami on nyt katkera niin katkera kuin olla voi ! ;D

Huutaa mies joka valtiontukiaisilla pelkästään elää.

-Pientilallinen elää tuillaan, suurtilallisen on tehtävä bisnestäkin!
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: SAS - 18.11.14 - klo:19:02
Aatami on sontaluukun vanki ei avainta sen aukomiseen,siellä velkaisella tilalla puurtaa ja veronmaksaja maksaa. ;D
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Terminator II - 18.11.14 - klo:19:06
Aatami on sontaluukun vanki ei avainta sen aukomiseen,siellä velkaisella tilalla puurtaa ja veronmaksaja maksaa. ;D

Taitaa Adami veroina maksaa ne sinun tuki peikko tuet. ;D
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Antidesantti - 18.11.14 - klo:19:53
  Paskanlevitys ei todellakaan ole hallinnassa. Näin sen viime keväänä.

Olit siis lietesäiliölä taas nuuhkimasa...     :o     ::)
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: SKM - 18.11.14 - klo:20:04
Selitetäänkö siellä, miten pahasti luomutuotanto pilaa vesistöjä?

Ei, vaan siellä kerrotaan venäjämielisistä kotiryssistä. ;D

(https://archive.4plebs.org/boards/pol/image/1394/11/1394117381328.gif)

Taas Harkimo telkkarissa?
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: SAS - 18.11.14 - klo:20:06
Voi kollonen eikun känä ,miten voit olla noin harhassa mikään ei natsannut. ;D ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: ana111 - 18.11.14 - klo:20:23
Voi kollonen eikun känä ,miten voit olla noin harhassa mikään ei natsannut. ;D ;D ;D ;D
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10686900_295709693972492_8316674121061611256_n.jpg?oh=0c953c49456ddb1a091219fdc551c9db&oe=54D1A398&__gda__=1428075844_93bb680b9a2e3743c902203667e0930f)
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: CARINA2 - 18.11.14 - klo:22:12
Joozepille :

Käytännösähä tuo tarkottaa ankaraa tulotuen leikkausta Sisä-Suomen tiloille, jos ja kun muutennii vähenevät ymppirahat kohennettaan lounaaseen.

Sitäkö haluat? Siitäkö olet vahingonilonen? Miten me, joila on ankara pula fosforista? Ei oo varaa ostaa pussimakiaa, ja puhistamolietteesä on tunnetut ongelmansa..
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: turkki - 18.11.14 - klo:22:27

Tilanne muuttuu siltä osin tietysti kertaheitolla, seuraavan viisvuotissuunnitelman aikana, kun ympäristötuesta tulee ympäristökorvaus. Sen jälkeen homma on hanskassa.

Uskotko että ympäristökorvauksen hakeminen kiinnostaa viljelijöitä yhtä laajasti kuin edellisillä kausilla?


Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: maidontuottaja - 18.11.14 - klo:22:40
Näistä "tulotuista" pitäs päästä eroon. Vaikka vastoin omia etujani sanon, niin järjestelmä on ollut ihan kipee. Kallista maisemanhoitoo ja maanomistajan/viljeliän pönkkäämistä.
Otsikko: Vs: Katsokaa huomenna MOTTI siinä maajussia taas koijataan !
Kirjoitti: Terminator II - 18.11.14 - klo:23:11
Näistä "tulotuista" pitäs päästä eroon. Vaikka vastoin omia etujani sanon, niin järjestelmä on ollut ihan kipee. Kallista maisemanhoitoo ja maanomistajan/viljeliän pönkkäämistä.

Ainakin tästä ympistä voitaisiin nyt sitten luopua. 54€/hehtaari siihen lisä hommia, niin on ypäristökorvauksessa 100€ hehtaari tiukassa jos ei meinaa huijata.