Agronet

Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: JoHaRa - 18.12.10 - klo:14:33

Otsikko: KM Satokilpailu
Kirjoitti: JoHaRa - 18.12.10 - klo:14:33
 :o

Ukot repineet mahtisatoja...

Mitä tämä teille kertoo? Minulle se kertoo sen, että TODELLA ammattitaitoiselle kasvinviljelijälle tuki on loppupeleissä aika marginaalinen tulonlähde  ::) Tai siis tukiero "satanen tai kymppi"/ha. Ihan sama tuollaisilla sadoilla.

Eli: Lopetetaan tukieroista valittaminen ja käytetään sekin aika ammattitaidon kehittämiseen  8) Tuet alenevat aivan varmasti, mutta todellisesta satopotentiaalista taitaa keskimäärin olla käytössä vajaa 40%  ::)
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: pötsjölööm - 18.12.10 - klo:15:01
Mutta mitkä olivat talouskilpailun tulokset?  ??? Jollakinhan ne sadot tehdään. Aikaisempina vuosina ruumenila kylvänyt, ja katokorvaukset nostanut kaveri pääsi hyvinkin korkealle.
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: Agraaari - 18.12.10 - klo:15:36
paras sato lhp 100 %...niin s vaan me nee
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: JoHaRa - 18.12.10 - klo:15:39
Eikö teille tule Käytännön Maamiestä  ??? En viitsi luetella lehden lukuja täällä, mutta käypääkä vaikka kirjastossa tutustumassa  :D
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: landehande - 18.12.10 - klo:15:52
Eikös se ollut niin, että alle käytetään kukkamultamaahan tehokkaasti kaikki luomun kasvuelementit ja sitten kilpailuvuonna lisätään isot mällit jaraa, myrkytetään kaikki vihulaiset ympäriltä pois, vahvistajaa korsille, monsantot tuleennuttamaan tuore massa ja sitte puintihommiin. Jos noilla konsteilla ei tule kiloja, niin miten sitten. 
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 18.12.10 - klo:16:09
:o
Ukot repineet mahtisatoja...
Mitä tämä teille kertoo? Minulle se kertoo sen, että TODELLA ammattitaitoiselle kasvinviljelijälle tuki on loppupeleissä aika marginaalinen tulonlähde  ::) Tai siis tukiero "satanen tai kymppi"/ha. Ihan sama tuollaisilla sadoilla.
Eli: Lopetetaan tukieroista valittaminen ja käytetään sekin aika ammattitaidon kehittämiseen  8) Tuet alenevat aivan varmasti, mutta todellisesta satopotentiaalista taitaa keskimäärin olla käytössä vajaa 40%  ::)

Olet aivan oikeassa. Näillä huippuviljelijöillä tuki tuotettua kiloa kohden on marginaalinen. Mutta jos kilpaillaan siitä, kuka saa eniten tukea tuotettua kiloa kohti, saattaisi landeMannekin pärjätä  ;D




Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: pötsjölööm - 18.12.10 - klo:16:10
Eikö teille tule Käytännön Maamiestä  ??? En viitsi luetella lehden lukuja täällä, mutta käypääkä vaikka kirjastossa tutustumassa  :D

Tuli se aikansa, mutta siihen oli niin huono pyyhkiä perseensä, että lopetin  :D Siis oikeastikin, kyllä itseä kiinnostaa rahallinen tulos enemmän, kun sadon määrä.
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: Agraaari - 18.12.10 - klo:16:12
olik siiin lehres viljelyohjeekki...jos kokkeilis tavotel huiipusatoi
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: -Joomies- - 18.12.10 - klo:16:12
Eikös se ollut niin, että alle käytetään kukkamultamaahan tehokkaasti kaikki luomun kasvuelementit ja sitten kilpailuvuonna lisätään isot mällit jaraa, myrkytetään kaikki vihulaiset ympäriltä pois, vahvistajaa korsille, monsantot tuleennuttamaan tuore massa ja sitte puintihommiin. Jos noilla konsteilla ei tule kiloja, niin miten sitten. 

Eikö se nyt ole viisautta käyttää luomun kasvuelementtejä tavan omaisessa viljelyssä? Voisi kyseessä olla jopa ammattitaito (komppaan ketjun aloittaa).
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: Agraaari - 18.12.10 - klo:16:20
vaan onkose vaaan  niin et jos on hyväää ja huanoa peltoa ni ei sittä huanosta kovin hyvää saa tekemälläkä
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 18.12.10 - klo:16:26
Eikös se ollut niin, että alle käytetään kukkamultamaahan tehokkaasti kaikki luomun kasvuelementit ja sitten kilpailuvuonna lisätään isot mällit jaraa, myrkytetään kaikki vihulaiset ympäriltä pois, vahvistajaa korsille, monsantot tuleennuttamaan tuore massa ja sitte puintihommiin. Jos noilla konsteilla ei tule kiloja, niin miten sitten. 
Minä olen sitä mieltä, että luomun säännöt muistuttavat tuotannonvähentämissopimusten ehtoja. Jos olisimme järkeviä, rukkaisimme luomun sääntöjä sellaisiksi, jotka mahdollistaisivat järkevän apulannan ja kasvinsuojelun käytön.
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: pötsjölööm - 18.12.10 - klo:16:28
vaan onkose vaaan  niin et jos on hyväää ja huanoa peltoa ni ei sittä huanosta kovin hyvää saa tekemälläkä

Niinhän se menee. Jos alareunaa kastelee saimaa, ja yläreuna hiekkakangasta niin kun meikäläisellä, niin aika selviö ettei edes samalta lohkolta saa samoilla panoksilla yhtä hyvää satoa, saati eri lohkoilta. Puolet pellosta olisi vaatinut tänäkin kesänä sadettimen :D
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: - 18.12.10 - klo:17:32
:o
Ukot repineet mahtisatoja...
Mitä tämä teille kertoo? Minulle se kertoo sen, että TODELLA ammattitaitoiselle kasvinviljelijälle tuki on loppupeleissä aika marginaalinen tulonlähde  ::) Tai siis tukiero "satanen tai kymppi"/ha. Ihan sama tuollaisilla sadoilla.
Eli: Lopetetaan tukieroista valittaminen ja käytetään sekin aika ammattitaidon kehittämiseen  8) Tuet alenevat aivan varmasti, mutta todellisesta satopotentiaalista taitaa keskimäärin olla käytössä vajaa 40%  ::)

Olet aivan oikeassa. Näillä huippuviljelijöillä tuki tuotettua kiloa kohden on marginaalinen. Mutta jos kilpaillaan siitä, kuka saa eniten tukea tuotettua kiloa kohti, saattaisi landeMannekin pärjätä  ;D

TYKKÄÄ  ;D


Eikö teille tule Käytännön Maamiestä  ??? En viitsi luetella lehden lukuja täällä, mutta käypääkä vaikka kirjastossa tutustumassa  :D

Tuli se aikansa, mutta siihen oli niin huono pyyhkiä perseensä, että lopetin  :D Siis oikeastikin, kyllä itseä kiinnostaa rahallinen tulos enemmän, kun sadon määrä.

Talouskilpailu sisältyy tuohon kisaan. Hybridirapsi voitti vajaan viiden tonnin sadolla. Viljapuolella satokisan voitti magnifik syysvehnä reilun 9400kg/ha sadolla...


paras sato lhp 100 %...niin s vaan me nee

Eipä olisi paljo näis geimeis juhlittu. Vai pääsetkö lhp:llä pitkälti yli 1000€/ha katteeseen?
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: JoHaRa - 18.12.10 - klo:17:32
Eikö teille tule Käytännön Maamiestä  ??? En viitsi luetella lehden lukuja täällä, mutta käypääkä vaikka kirjastossa tutustumassa  :D

Tuli se aikansa, mutta siihen oli niin huono pyyhkiä perseensä, että lopetin  :D Siis oikeastikin, kyllä itseä kiinnostaa rahallinen tulos enemmän, kun sadon määrä.

En minä lukenut jutusta kuin rahalliset tulokset. Ja ne mykistivät  8) Taisi siinä olla joku syysrapsin 4800 kilon sato mainittuna  ::) Saattaa siitä vähän rahaakin jäädä  ::)
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: pötsjölööm - 18.12.10 - klo:17:48
Eikö teille tule Käytännön Maamiestä  ??? En viitsi luetella lehden lukuja täällä, mutta käypääkä vaikka kirjastossa tutustumassa  :D

Tuli se aikansa, mutta siihen oli niin huono pyyhkiä perseensä, että lopetin  :D Siis oikeastikin, kyllä itseä kiinnostaa rahallinen tulos enemmän, kun sadon määrä.

En minä lukenut jutusta kuin rahalliset tulokset. Ja ne mykistivät  8) Taisi siinä olla joku syysrapsin 4800 kilon sato mainittuna  ::) Saattaa siitä vähän rahaakin jäädä  ::)

Se on hyvä juttu, mutta itselle riittää tämä nykyinen rapian 700 euron nettotuotto/ha, tekemättä, ja tuottamatta yhtään mitään.  ;D Rahan jääminen kun riippuu vahvasti kilo hinnasta, ja laitetuista tuotantopanoksista. Liian monimutkainen, ja riskaapeli yhtälö näissä olosuhteissa :D
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: landehande - 18.12.10 - klo:18:30
:o
Ukot repineet mahtisatoja...
Mitä tämä teille kertoo? Minulle se kertoo sen, että TODELLA ammattitaitoiselle kasvinviljelijälle tuki on loppupeleissä aika marginaalinen tulonlähde  ::) Tai siis tukiero "satanen tai kymppi"/ha. Ihan sama tuollaisilla sadoilla.
Eli: Lopetetaan tukieroista valittaminen ja käytetään sekin aika ammattitaidon kehittämiseen  8) Tuet alenevat aivan varmasti, mutta todellisesta satopotentiaalista taitaa keskimäärin olla käytössä vajaa 40%  ::)

Olet aivan oikeassa. Näillä huippuviljelijöillä tuki tuotettua kiloa kohden on marginaalinen. Mutta jos kilpaillaan siitä, kuka saa eniten tukea tuotettua kiloa kohti, saattaisi landeMannekin pärjätä  ;D

Saattaisi, ehkä, näkemys, luulen, veikkaan....ovat SA:n tärkeimmät sanat hänen lauseissaan.

Monsanton kätyrillä ja agitaattoirilla on vain oman lompsansa täyttyminen tärkeintä. Kauppias.
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: landehande - 18.12.10 - klo:18:32
Eikös se ollut niin, että alle käytetään kukkamultamaahan tehokkaasti kaikki luomun kasvuelementit ja sitten kilpailuvuonna lisätään isot mällit jaraa, myrkytetään kaikki vihulaiset ympäriltä pois, vahvistajaa korsille, monsantot tuleennuttamaan tuore massa ja sitte puintihommiin. Jos noilla konsteilla ei tule kiloja, niin miten sitten. 
Minä olen sitä mieltä, että luomun säännöt muistuttavat tuotannonvähentämissopimusten ehtoja. Jos olisimme järkeviä, rukkaisimme luomun sääntöjä sellaisiksi, jotka mahdollistaisivat järkevän apulannan ja kasvinsuojelun käytön.

Ei toimi luonnonmukainen ja kemiallinen yhdessä, sinä asioista tietämätön!
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: landehande - 18.12.10 - klo:18:37
Eikös se ollut niin, että alle käytetään kukkamultamaahan tehokkaasti kaikki luomun kasvuelementit ja sitten kilpailuvuonna lisätään isot mällit jaraa, myrkytetään kaikki vihulaiset ympäriltä pois, vahvistajaa korsille, monsantot tuleennuttamaan tuore massa ja sitte puintihommiin. Jos noilla konsteilla ei tule kiloja, niin miten sitten. 

Eikö se nyt ole viisautta käyttää luomun kasvuelementtejä tavan omaisessa viljelyssä? Voisi kyseessä olla jopa ammattitaito (komppaan ketjun aloittaa).

Juu, kyllä hommalla saa vähäksi aikaa vauhtia apulantaviljelyyn, mutta stoppi tulee aika pian. Tavanomaisesti viljellystä pellosta ottaa taas oman aikansa saada hyviä luomusatoja.

Tietysti kilpailu on aina kilpailua. Tässä tapauksessa vaan toinen ajaa kaksilla hevosilla. Tavanomainen käyttää luomudopingia. Luomu ei voi käyttää kemiallisdopingia. 
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: JoHaRa - 18.12.10 - klo:18:41
Miten se " l and eh and e" tuli taas sotkemaan asian luomupropagandallaan  :D Jos tahtoisin lukea luomujuttuja, niin tarkistelisin mitä vessapapereihin jää pyyhkimisen jälkeen  :D Se on se landiksen wisu kumminkin  ;D
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: SKN - 18.12.10 - klo:18:50
Eikös se ollut niin, että alle käytetään kukkamultamaahan tehokkaasti kaikki luomun kasvuelementit ja sitten kilpailuvuonna lisätään isot mällit jaraa, myrkytetään kaikki vihulaiset ympäriltä pois, vahvistajaa korsille, monsantot tuleennuttamaan tuore massa ja sitte puintihommiin. Jos noilla konsteilla ei tule kiloja, niin miten sitten. 

Eikö se nyt ole viisautta käyttää luomun kasvuelementtejä tavan omaisessa viljelyssä? Voisi kyseessä olla jopa ammattitaito (komppaan ketjun aloittaa).

Juu, kyllä hommalla saa vähäksi aikaa vauhtia apulantaviljelyyn, mutta stoppi tulee aika pian. Tavanomaisesti viljellystä pellosta ottaa taas oman aikansa saada hyviä luomusatoja.

Tietysti kilpailu on aina kilpailua. Tässä tapauksessa vaan toinen ajaa kaksilla hevosilla. Tavanomainen käyttää luomudopingia. Luomu ei voi käyttää kemiallisdopingia. 

Normaaliin viljelytapaan tulisi laittaa pakolliseksi osittainen luomun käyttö. Kuten viherlannoitus ja/tai ainakin kaksi vuotta viidestä apilanurmella. LHP:ssä ei ole muuta vikaa kun sen lopettaminen kemiallisesti on kielletty. Lannan käyttö pitäisi tuoda kaikille mahdolliseksi vaikkei elukoita omistakaan. Olis muuten mahdollista nykyaikana kun eläintilojen koko ja tiheys on suhteellisen runsasta. Logistiikka vaan kusee monella. Ei kannata rahdata pasoa pitkiä matkoja, sekin pieni 65euron porkkana per ha joka oli, on viety pois.
Mitä taas tuohon luomuun muuten tulee... no , en  sano mitään.

Satokilpailut on humpuukia, tarvis olla sellanen seula kun on suomen hiihtomaajoukkueellakin...........  ::)
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: kylmis - 18.12.10 - klo:20:30
Joo. Yksi vakikasvo näissä kisoissa sai pari vuotta sitten tajuttoman sadon vehnästä. Sitten jossain toisessa jutussa oli kuvatekstissä pienellä mainittu, että menneen vuoden keskisato vehnillä 4000kg. Vielä pitää muistaa, että kyseisen kaverin ykköslajike on syysvehnä. Eli jos tämmöinen huippuviljelijä repii satokisassa huiput ja toisaalta keskisato on tuo, niin kyllähän se aika selkeästi kertoo mikä on homman nimi.

Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: landehande - 18.12.10 - klo:20:34
Miten se " l and eh and e" tuli taas sotkemaan asian luomupropagandallaan  :D Jos tahtoisin lukea luomujuttuja, niin tarkistelisin mitä vessapapereihin jää pyyhkimisen jälkeen  :D Se on se landiksen wisu kumminkin  ;D

Kyllä sitä nyt ollaan niin herkkähipiäistä!  Pistä mekko päälle ja itkeä pirauta hiukan.
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: bouli - 18.12.10 - klo:22:12
Lannan käyttö pitäisi tuoda kaikille mahdolliseksi vaikkei elukoita omistakaan. Olis muuten mahdollista nykyaikana kun eläintilojen koko ja tiheys on suhteellisen runsasta. Logistiikka vaan kusee monella. Ei kannata rahdata pasoa pitkiä matkoja, sekin pieni 65euron porkkana per ha joka oli, on viety pois.

Tiheys runsasta... Tota joo se on niin suhteellista.. Onhan se tässä meidän pitäjässä vielä kohtuullisen tiheätä moneen muuhun etelä Suomen paikkaan verrattuna kun sentään yli 5% tiloista on karjapaikkoja...
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: SKN - 18.12.10 - klo:22:18
Lannan käyttö pitäisi tuoda kaikille mahdolliseksi vaikkei elukoita omistakaan. Olis muuten mahdollista nykyaikana kun eläintilojen koko ja tiheys on suhteellisen runsasta. Logistiikka vaan kusee monella. Ei kannata rahdata pasoa pitkiä matkoja, sekin pieni 65euron porkkana per ha joka oli, on viety pois.

Tiheys runsasta... Tota joo se on niin suhteellista.. Onhan se tässä meidän pitäjässä vielä kohtuullisen tiheätä moneen muuhun etelä Suomen paikkaan verrattuna kun sentään yli 5% tiloista on karjapaikkoja...

Nii, kun uusi ymppä tulee voimaan, on  paska ongelmajätettä.
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: SomeBody77 - 18.12.10 - klo:22:19
Ei toimi luonnonmukainen ja kemiallinen yhdessä, sinä asioista tietämätön!
Integroitu viljely lienee tuntematon käsite sinulle...  :o ::) ;)

http://kotisivu.dnainternet.fi/tahovila/ip/ip.htm (http://kotisivu.dnainternet.fi/tahovila/ip/ip.htm)

Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: SKN - 18.12.10 - klo:22:22
Ei toimi luonnonmukainen ja kemiallinen yhdessä, sinä asioista tietämätön!
Integroitu viljely lienee tuntematon käsite sinulle...  :o ::) ;)

http://kotisivu.dnainternet.fi/tahovila/ip/ip.htm (http://kotisivu.dnainternet.fi/tahovila/ip/ip.htm)



Taas yksi köyhä, tietämätön ja kateellinen.
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: landehande - 18.12.10 - klo:22:54
Ei toimi luonnonmukainen ja kemiallinen yhdessä, sinä asioista tietämätön!
Integroitu viljely lienee tuntematon käsite sinulle...  :o ::) ;)

http://kotisivu.dnainternet.fi/tahovila/ip/ip.htm (http://kotisivu.dnainternet.fi/tahovila/ip/ip.htm)



Ei silti toimi, vaikka kuinka integroidaan. Eihän tuosta IP:stä paljon enää hihkuta. Jokainen tavanomainen viljelijä voi ilman mitään statuksen tavoittelua  pyrkiä monimuotoistamaan viljelyään, vaan aika harva siihen oikeasti pitkäjänteisesti ryhtyy.  Päinvastoin pyrkivät erikoistumaan ja yksinkertaistamaan tuotantotapojaan.

IP:ssä käytetään myrkkyjä, jotka tuhoavat luomupellolle tärkeitä mykoritsasienistöjä. Myös apulanta ja sen maata happamoittava vaikutus estää tai haittaa maan luonnollista ravinteitten kulkua kasveihin. Mm kasvien juuristot eivät kehity normaalisti vaan jäävät apulannan ympärille matalaan kasvukorkeuteen.  Myöskään tuotettu kasvi ei sisällä luomukasveille ominaisia edullisia ravinto-ominaisuuksia.

Paremman maan rakenteen tavoittelu IP:llä on hyvä asia, mutta ei juuri pääse parhaalla mahdollisella tavalla tapahtumaan mm  em juurimassan kehittymättömyyden takia.  Näin viljellen lähes ainoa maan rakennetta parantava vaikutus saadaan roudalla ja kuivuudella jos maata ei hätäinen täpinäreiska tallaa pilalle. Rakenteen paraneminen on siis mekaanista kun luomussa myös huomattavasti enemmän biologista.
Biologisesti muodostuneet murut ovat kestäviä ja hyviä pidättämään kosteutta.

IP:llä tavoiteltiin kaupallista myynninedistämisstatusta. Kuka ostaa IP-viljaa ja maksaa siitä tippiä?
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: SomeBody77 - 18.12.10 - klo:23:09
Ei toimi luonnonmukainen ja kemiallinen yhdessä, sinä asioista tietämätön!
Integroitu viljely lienee tuntematon käsite sinulle...  :o ::) ;)

http://kotisivu.dnainternet.fi/tahovila/ip/ip.htm (http://kotisivu.dnainternet.fi/tahovila/ip/ip.htm)

Ei silti toimi, vaikka kuinka integroidaan. Eihän tuosta IP:stä paljon enää hihkuta.
Toimii toimii. Jäänyt jostain syystä luomun jalkoihin. Asiakaskunnasta päätellen nimi on miestä pahentanut.
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: Make - 18.12.10 - klo:23:10
Joo. Yksi vakikasvo näissä kisoissa sai pari vuotta sitten tajuttoman sadon vehnästä. Sitten jossain toisessa jutussa oli kuvatekstissä pienellä mainittu, että menneen vuoden keskisato vehnillä 4000kg. Vielä pitää muistaa, että kyseisen kaverin ykköslajike on syysvehnä. Eli jos tämmöinen huippuviljelijä repii satokisassa huiput ja toisaalta keskisato on tuo, niin kyllähän se aika selkeästi kertoo mikä on homman nimi.


Kyllä yksi vakikasvo ainakin ottaa joka lohkoltaan kilpailusatoja.
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: landehande - 18.12.10 - klo:23:12
Ei toimi luonnonmukainen ja kemiallinen yhdessä, sinä asioista tietämätön!
Integroitu viljely lienee tuntematon käsite sinulle...  :o ::) ;)

http://kotisivu.dnainternet.fi/tahovila/ip/ip.htm (http://kotisivu.dnainternet.fi/tahovila/ip/ip.htm)



Ei silti toimi, vaikka kuinka integroidaan. Eihän tuosta IP:stä paljon enää hihkuta. Jokainen tavanomainen viljelijä voi ilman mitään statuksen tavoittelua  pyrkiä monimuotoistamaan viljelyään, vaan aika harva siihen oikeasti pitkäjänteisesti ryhtyy.  Päinvastoin pyrkivät erikoistumaan ja yksinkertaistamaan tuotantotapojaan.

IP:ssä käytetään myrkkyjä, jotka tuhoavat luomupellolle tärkeitä mykoritsasienistöjä. Myös apulanta ja sen maata happamoittava vaikutus estää tai haittaa maan luonnollista ravinteitten kulkua kasveihin. Mm kasvien juuristot eivät kehity normaalisti vaan jäävät apulannan ympärille matalaan kasvukorkeuteen.  Myöskään tuotettu kasvi ei sisällä luomukasveille ominaisia edullisia ravinto-ominaisuuksia.

Paremman maan rakenteen tavoittelu IP:llä on hyvä asia, mutta ei juuri pääse parhaalla mahdollisella tavalla tapahtumaan mm  em juurimassan kehittymättömyyden takia.  Näin viljellen lähes ainoa maan rakennetta parantava vaikutus saadaan roudalla ja kuivuudella jos maata ei hätäinen täpinäreiska tallaa pilalle. Rakenteen paraneminen on siis mekaanista kun luomussa myös huomattavasti enemmän biologista.
Biologisesti muodostuneet murut ovat kestäviä ja hyviä pidättämään kosteutta.

IP:llä tavoiteltiin kaupallista myynninedistämisstatusta. Kuka ostaa IP-viljaa ja maksaa siitä tippiä?

Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: landehande - 18.12.10 - klo:23:21
>>>>IP-tuottajana viljelijä pyrkii yhdistämään eli integroimaan tuotantopanosten (mm. lannoitteet, torjunta-aineet, polttoaineet) käytön ja luontaisten tuotantoresurssien hyödyntämisen siten, että kestävän kehityksen tavoitteet toteutuvat.

Mietis ''jokubody'' tuota!
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: - 19.12.10 - klo:03:35
Eikös se ollut niin, että alle käytetään kukkamultamaahan tehokkaasti kaikki luomun kasvuelementit ja sitten kilpailuvuonna lisätään isot mällit jaraa, myrkytetään kaikki vihulaiset ympäriltä pois, vahvistajaa korsille, monsantot tuleennuttamaan tuore massa ja sitte puintihommiin. Jos noilla konsteilla ei tule kiloja, niin miten sitten. 

Eikö se nyt ole viisautta käyttää luomun kasvuelementtejä tavan omaisessa viljelyssä? Voisi kyseessä olla jopa ammattitaito (komppaan ketjun aloittaa).

Juu, kyllä hommalla saa vähäksi aikaa vauhtia apulantaviljelyyn, mutta stoppi tulee aika pian. Tavanomaisesti viljellystä pellosta ottaa taas oman aikansa saada hyviä luomusatoja.

Tietysti kilpailu on aina kilpailua. Tässä tapauksessa vaan toinen ajaa kaksilla hevosilla. Tavanomainen käyttää luomudopingia. Luomu ei voi käyttää kemiallisdopingia. 

Tavanomaisesta on vaikea saada alle 3t/ha kahukaurasatoa...
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: arzyboy - 19.12.10 - klo:08:18
Tähän KM:n satokilpailuun pitäisi laittaa vielä nurmetkin, kun kaikki muutkin kasvit on jo sinne sotkittu. Ennen oli pelkästään viljakasveja. Kait nurmellekin saisi laskettua jonkinlaisen arvon ;) Tietysti tuotannollinen arvo muuttuu aika paljon jos nurmessa typensitojakasveja... .
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: Greenpwr - 19.12.10 - klo:09:15
Eikös se ollut niin, että alle käytetään kukkamultamaahan tehokkaasti kaikki luomun kasvuelementit ja sitten kilpailuvuonna lisätään isot mällit jaraa, myrkytetään kaikki vihulaiset ympäriltä pois, vahvistajaa korsille, monsantot tuleennuttamaan tuore massa ja sitte puintihommiin. Jos noilla konsteilla ei tule kiloja, niin miten sitten. 

Eikö se nyt ole viisautta käyttää luomun kasvuelementtejä tavan omaisessa viljelyssä? Voisi kyseessä olla jopa ammattitaito (komppaan ketjun aloittaa).

Juu, kyllä hommalla saa vähäksi aikaa vauhtia apulantaviljelyyn, mutta stoppi tulee aika pian. Tavanomaisesti viljellystä pellosta ottaa taas oman aikansa saada hyviä luomusatoja.

Tietysti kilpailu on aina kilpailua. Tässä tapauksessa vaan toinen ajaa kaksilla hevosilla. Tavanomainen käyttää luomudopingia. Luomu ei voi käyttää kemiallisdopingia. 

Tavanomaisesta on vaikea saada alle 3t/ha kahukaurasatoa...

 Kyllä sen pitäis onnistua, paljonko valtakunnan keskisato viljoilla?
 
 Naapurikylän oikeaan aikaan liikkeellä oleva luomuveikko kehitti satotasoa, ennen jyvällä neljäpuoltn, ottipa jemmarilta pilveä > tuhatviissataakg...
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: landehande - 19.12.10 - klo:10:15
>>>Kyllä sen pitäis onnistua, paljonko valtakunnan keskisato viljoilla?

Etelä-Suomessa keskimäärin pitkällä ajalla 3,5 tn. Viime syksynä 3 tn. Ei kait tuo lähes kolmen tonnin satotaso  kokonaan ole luomun ansiota muutaman viljahehtaariprosentin avituksella? 
Otsikko: Oikea vastaus kaikkeen
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 19.12.10 - klo:11:02
Ensiksi: Onnea voittajalle!
Kyllä nuo lohkot ovat ilo silmälle ohi ajellessakin. Rapsien lisäksi erityisesti syysvehnänsä ovat sykähdyttäviä, kuten tietysti Joozepillakin. Troppia laitetaan kohtuudella, kun käytössä on Danfoil -suihkuhävittäjä. Erityisen arvokkaan voitosta tekee se, että koko kasvilaji on viljelijän itse maailmalta käyttöönsä haalima. Todellista pioneerityötä, nyt asiantuntijatkin alkavat peesailla ja muillakin tiloilla on kylvössä merkittäviä määriä.

Keskisato ei tuollakaan kasvilla ole viittä tonnia. Välillä etanat parturoivat pahasti ja ei talvehtiminenkaan ole 100%. TOinen uutuuskasi, sinilupiini näytti rapsin vieressä mitättömällä, eikä luultavasti vakiinnu viljelyyn. Tilalla on lypsykarja lopetettu aivan hiljattain ja nurmea on edelleen kierrossa siemenviljelyssä. Runsaiden syyskylvöjen varmistamiseksi mukanan on myös monitahoista ohraa, jolla ei vakituiseen vallata talouskisan voittoja vaikka saot ovatkin hyviä.

LH tuossa jo esitteli IP-viljelyn epäjatkuvuuskohdat. Siihen listaan lisäisin aivan mutuna, että juolavehnä näyttäisi tykkäävän salpietarista. Aivan oma havainto.

Viisainta olisi ympäristön ja kansantalouden kannalta että kaikki viljely olisi samasa kierrossa. ELi nurmi, viljat, öljykasvit, erikoiskasvit ja nurmen ja rehuviljan käytöstä tuleva lanta ja tietysti ne ihmistuotokset kiertäisivät samoilla pelloilla. Niin tässäkin todettiin:

http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=15182
 
Oletteko nähneet peltopähkämöongelmia nautatiloilla? Erikoistuminen on ollut yksittäisen tilan resurssien käytön kannalta hyvä juttu lyhyellä tähtäimellä, mutta pitkällä jaksolla tulee ongelmia. Vaikkapa porkkananviljelijä saa kalliit koneet tehokkaaseen käyttöön kun laittaa koko alan oranssille, mutta homma tökkää N vuoden kuluttua kun kemppiparvi pörrää pellolla kuin lokit kaatopaikalla kun jotain alkaa pilkottaa.

Lannan käytöstä SKN avasi hyvin. Ette taida tietääkään missä on Suomen kotialäinkeskittymät. Ei ole Jalasjärvellä eikä Kiuruvedellä, eikä edes Vetelissä vaan löytyy Lounais-Suomesta Vehmaa, Oripää, Vampula (muistoa kunnioittaen). Lantafosforia tulee 20 kiloa/ha ja peltojen fosforiluvut ovat keskimäärin samalla luvulla. VIljavuusluvun taloudellinen optimi viljelijälle on 7 pintaan ja ympärisön kannalta 6,5. Eli sitä korkeammilla luvuilla ei lisää tarvittaisi. Kuitenkin Lounais-Suomessa on fosforin alituotantoalueita joilla pellotkin ovat fosforiköyhiä. Kun ei ole erämaata ja järviä, vaan peltoa jopa 50% alasta, tarvittavat siirtomatkat pysyvät kohtuudessa. Kun otetaan myös rahtaamisen ilmastovaikutukset huomioon, on vesistöhyöty selvästi arvokkaampi kuin hiilidoksidin pöllyttely lantaa kauemmas ajettaessa.

http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=122365&lan=fi

Seuraava ympäristötuki tule sisältämään ehkä kiristyksiä lannanmätölle kotieläintiloilla, mutta samalla kannustinta ravinteiden saamiseksi kasvinviljelytiloille. Ilkka muuten ei taida ottaa ilmaista lietettä vastaan koska on huolissaan siemenviljelystensä lajikirjosta.

http://www.mmm.fi/attachments/mmm/julkaisut/julkaisusarja/newfolder/5pe9soaAU/Mytvas_netti.pdf

Viimeinen luku: Kun katsellaan tiloittain useiden vuosien tuloksia kasveittain ja lohkottain, hoksaa että yksittäisen huipputuloksen vastapainona on paljon kuraa: menetettyjä panoksia ja hinnankiroja. Monelle paikalle LHP tai suojavyöhykesopimus, turvepeltojen nurmiviljelysop. tai tehostettu ravint...joku..on tuottavin ja erityisesti varmin käyttötapa. Monet viljelijät eivät usko, vaikka tuon tavaa ääneen:

http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=117178&lan=fi

Itse pääsen huimaavien tukien ja luomun kustannussätöjen ansiosta yli valtakunnan keskiarvokatteen vaikka en satoa saisikaan. Ensi kesä näyttää, kuinka käy jos vaikka syysvehnää pääsisi myymään. Kuivurissa odottaa lähtöä luokkaa 1,3 t/ha kuminasaalis (vrt.kilpailun 9. sija) kolmesti ötökkäaineella liotetusta kasvustosta, mutta samalla tilalla tuotettiin mallaskelvotonta ohraa 3,1 t/ha 100 kg typpipanostuksella.



Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: vms1 - 19.12.10 - klo:11:37
yksi asia näistä kisoista unohtuu. Mikä olisi tulos jos tällainen huippusato tuhoutuu esimerkiksi kuivuuden tai liian sateen takia. Silloin tuotantopanokset vaikuttaa menoihin ja tuet sekä satotappio korvaukset on huomattavassa osassa vuositulossa.
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: JoHaRa - 19.12.10 - klo:12:50
Voi teittiä  ::)

Oleellista on että peltojen kasvupotentiaalista saadaan keskimäärin 40% talteen mutta silti viitsitään tapelaa jostain 10 €:n tukieroista  ::)
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: -Joomies- - 19.12.10 - klo:13:02
Eikös se ollut niin, että alle käytetään kukkamultamaahan tehokkaasti kaikki luomun kasvuelementit ja sitten kilpailuvuonna lisätään isot mällit jaraa, myrkytetään kaikki vihulaiset ympäriltä pois, vahvistajaa korsille, monsantot tuleennuttamaan tuore massa ja sitte puintihommiin. Jos noilla konsteilla ei tule kiloja, niin miten sitten. 

Eikö se nyt ole viisautta käyttää luomun kasvuelementtejä tavan omaisessa viljelyssä? Voisi kyseessä olla jopa ammattitaito (komppaan ketjun aloittaa).

Juu, kyllä hommalla saa vähäksi aikaa vauhtia apulantaviljelyyn, mutta stoppi tulee aika pian. Tavanomaisesti viljellystä pellosta ottaa taas oman aikansa saada hyviä luomusatoja.

Tietysti kilpailu on aina kilpailua. Tässä tapauksessa vaan toinen ajaa kaksilla hevosilla. Tavanomainen käyttää luomudopingia. Luomu ei voi käyttää kemiallisdopingia. 

Toistoja on syytä tihentää jos vauhtia tulee vain vähäksi aikaa. Esim. viherlannoitusnurmi - syysrapsi - syysvehnä - viherlannoitusnurmi
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: landehande - 19.12.10 - klo:13:18
yksi asia näistä kisoista unohtuu. Mikä olisi tulos jos tällainen huippusato tuhoutuu esimerkiksi kuivuuden tai liian sateen takia. Silloin tuotantopanokset vaikuttaa menoihin ja tuet sekä satotappio korvaukset on huomattavassa osassa vuositulossa.

Sekä että helppoliukoiset apuravinteet häipyvät vääriin paikkoihin.  Jokuhan senkin lopulta maksaa. Vaan tuskin aiheuttajaperiaatteella. Eikä näy kilpailun saldossa.
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: Lese - 19.12.10 - klo:13:25
Lainaus käyttäjältä: Greenpwr
ottipa jemmarilta pilveä > tuhatviissataakg...

 ;D
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: JoHaRa - 19.12.10 - klo:14:15
Lainaus käyttäjältä: Greenpwr
ottipa jemmarilta pilveä > tuhatviissataakg...

 ;D

Pilveä juu  :D
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: Greenpwr - 19.12.10 - klo:16:10
Lainaus käyttäjältä: Greenpwr
ottipa jemmarilta pilveä > tuhatviissataakg...

 ;D

Pilveä juu  :D

 No euku ihan oikeesti, viimmekevään pilvissä pientä jyvää, että eipä sillä rehuna mitään olis tehnykkään, soppapöydässä liehuletille palautetta muotoilin, itsehillintä onnistui....
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: JoHaRa - 19.12.10 - klo:16:54
yksi asia näistä kisoista unohtuu. Mikä olisi tulos jos tällainen huippusato tuhoutuu esimerkiksi kuivuuden tai liian sateen takia. Silloin tuotantopanokset vaikuttaa menoihin ja tuet sekä satotappio korvaukset on huomattavassa osassa vuositulossa.

Sekä että helppoliukoiset apuravinteet häipyvät vääriin paikkoihin.  Jokuhan senkin lopulta maksaa. Vaan tuskin aiheuttajaperiaatteella. Eikä näy kilpailun saldossa.

Luulis että luomusadot olisivat korkeampia jos se on ylivertainen menetelmä  :D
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: landehande - 19.12.10 - klo:18:11
yksi asia näistä kisoista unohtuu. Mikä olisi tulos jos tällainen huippusato tuhoutuu esimerkiksi kuivuuden tai liian sateen takia. Silloin tuotantopanokset vaikuttaa menoihin ja tuet sekä satotappio korvaukset on huomattavassa osassa vuositulossa.

Sekä että helppoliukoiset apuravinteet häipyvät vääriin paikkoihin.  Jokuhan senkin lopulta maksaa. Vaan tuskin aiheuttajaperiaatteella. Eikä näy kilpailun saldossa.

Luulis että luomusadot olisivat korkeampia jos se on ylivertainen menetelmä  :D

Luomusadoissa ei tavoitella suurinta mahdollista kilosatoa. Luomussa tavoitellaan suurinta mahdollista kokonaisedullista satoa, joka voidaan saada luomusääntöjen puitteissa.  Luomuviljelijä saa satoa tilakohtaisten - ja luonnon sallimien raja-arvojen puitteissa avitettuna luomusääntöjen sallimien tuotannonlisäyspanosten avulla. Luomuviljely haastaa viljelijän tieto- ja taitokisaan ainakin itsensä kanssa.  Luomuviljelijä ottaa vastaan varsin mielenkiintoisen yrittämiselementin sisältävän työn. Vuosien varrella maanparannuksen, maan biologian parantumisen ja ammattitaidon parantumisen johdosta keskimääräiset sadot kasvavat. Luomuviljelyssä oikein suoritettuna on kaikissa tuotantoelementeissä positiivinen kierre. Itse ajattelen myös sitä mitä syötävää järjestän lapsilleni ja heidän lapsilleen. Pienen ihmisalun aikuiseksi biomassaksi voi kasvattaa  joko dopingelintarvikkeella tai luomuruualla. Minä olen valinnut, jos suinkin mahdollista joitakin poikkeuksia lukuunottamatta, jälkimmäisen vaihtoehdon.  Siinä on varmasti omat etunsa.
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: landehande - 19.12.10 - klo:18:51
yksi asia näistä kisoista unohtuu. Mikä olisi tulos jos tällainen huippusato tuhoutuu esimerkiksi kuivuuden tai liian sateen takia. Silloin tuotantopanokset vaikuttaa menoihin ja tuet sekä satotappio korvaukset on huomattavassa osassa vuositulossa.

Sekä että helppoliukoiset apuravinteet häipyvät vääriin paikkoihin.  Jokuhan senkin lopulta maksaa. Vaan tuskin aiheuttajaperiaatteella. Eikä näy kilpailun saldossa.

Luulis että luomusadot olisivat korkeampia jos se on ylivertainen menetelmä  :D

Kysyn; onko järjellistä koko Suomen peltojen osalta tavoitella 5-6000 tn:n tavanomaisten viljojen satoja kun sillä saadaan Etelä-Suomen sadot nousemaan keskimäärin 3,5 tn:sta korkeintaan keskimäärin 4 tn:iin?  

Luomulla  satotasotavoitetta etukäteen ei määritellä. Tehdään parasta mitä taidetaan ja ekonomisesti on järkevää ja luonto sallii. Kun olosuhteet ovat korjattu satotasoissa päästään tilakohtaisesti ja yleisestikin kolmeen tonniin.  

Kulut ja viivanalustat voidaan laskea molemmissa tapauksissa. Hukkaan päässeet apulannat voidaan laskea. Talonpoikaisjärki sanoo laskematta mikä on ylivertainen menetelmä.
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 19.12.10 - klo:19:00
yksi asia näistä kisoista unohtuu. Mikä olisi tulos jos tällainen huippusato tuhoutuu esimerkiksi kuivuuden tai liian sateen takia. Silloin tuotantopanokset vaikuttaa menoihin ja tuet sekä satotappio korvaukset on huomattavassa osassa vuositulossa.

Sekä että helppoliukoiset apuravinteet häipyvät vääriin paikkoihin.  Jokuhan senkin lopulta maksaa. Vaan tuskin aiheuttajaperiaatteella. Eikä näy kilpailun saldossa.

Luulis että luomusadot olisivat korkeampia jos se on ylivertainen menetelmä  :D

Luomusadoissa ei tavoitella suurinta mahdollista kilosatoa. Luomussa tavoitellaan suurinta mahdollista kokonaisedullista satoa, joka voidaan saada luomusääntöjen puitteissa.  Luomuviljelijä saa satoa tilakohtaisten - ja luonnon sallimien raja-arvojen puitteissa avitettuna luomusääntöjen sallimien tuotannonlisäyspanosten avulla. Luomuviljely haastaa viljelijän tieto- ja taitokisaan ainakin itsensä kanssa.  Luomuviljelijä ottaa vastaan varsin mielenkiintoisen yrittämiselementin sisältävän työn. Vuosien varrella maanparannuksen, maan biologian parantumisen ja ammattitaidon parantumisen johdosta keskimääräiset sadot kasvavat. Luomuviljelyssä oikein suoritettuna on kaikissa tuotantoelementeissä positiivinen kierre. Itse ajattelen myös sitä mitä syötävää järjestän lapsilleni ja heidän lapsilleen. Pienen ihmisalun aikuiseksi biomassaksi voi kasvattaa  joko dopingelintarvikkeella tai luomuruualla. Minä olen valinnut, jos suinkin mahdollista joitakin poikkeuksia lukuunottamatta, jälkimmäisen vaihtoehdon.  Siinä on varmasti omat etunsa.
Eikö, LandeManne, luomulla ja kommunismillä olekin kiusallisen paljon yhteistä? Hienoja aatteita, molemmat ovat tunneperäisiä juttuja ja on lukuisia eri syitä, miksi hömppäaatetta kannatetaan.
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: JoHaRa - 19.12.10 - klo:19:09
Alle 5000 kiloa viljasadoille ei pitäisi maksaa tukea ollenkaan  :D

Miksi: Luomun satomäärä jää niin alhaiseksi  ??? Mä sain 53 typpikilolla 4600 kg ohraa. Apilanurmen """pitäisi""" lahjoittaa seuraavalle sadolle "ainakin 120" kiloa typpeä. Miksi sato jää niin pieneksi  ???

Mikä on se aine joka on luomussa minimitekijä  ??? Vai se helevetinmoinen rikkaruohosatoko sen tekee...
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: roadrunner - 19.12.10 - klo:19:56
Miksi tästä luomusta on tehty niin kauhean vaikeaa ja omituista? Kun mennään muutamia kymmeniä
vuosia taaksepäin niin kaikki viljely oli luomua ei sen kummenpaa. Silloiset väestöt tuli ruokittua silloisen
satotason mukaan. Nyt on vain hurahdettu paskalaivojen ja uutuusmyrkkyjen ihannointiin ja ummis-
tettu silmät muilta vaihtoehdolilta täysin.
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: SKN - 19.12.10 - klo:19:57
Miksi tästä luomusta on tehty niin kauhean vaikeaa ja omituista? Kun mennään muutamia kymmeniä
vuosia taaksepäin niin kaikki viljely oli luomua ei sen kummenpaa. Silloiset väestöt tuli ruokittua silloisen
satotason mukaan. Nyt on vain hurahdettu paskalaivojen ja uutuusmyrkkyjen ihannointiin ja ummis-
tettu silmät muilta vaihtoehdolilta täysin.
Kansaa oli hitusen verran vähemän kun nyt.
 
Ihan noin jos aattelet et olet poikamies ja ostat kaappiin lonkeroo ja makkaraa, kun väki alkaa panemisen seurauksena lisääntyä, tarvii siellä kaapissa olla muutakin kun valo, lonkeroa ja makkaraa.....
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: roadrunner - 19.12.10 - klo:19:59
Ja viljelijöitä hitusen enemmän. Ei  ollut 100 ha:n yksinäisyyttä.
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: landehande - 19.12.10 - klo:20:11
>>>Eikö, LandeManne, luomulla ja kommunismillä olekin kiusallisen paljon yhteistä? Hienoja aatteita, molemmat ovat tunneperäisiä juttuja ja on lukuisia eri syitä, miksi hömppäaatetta kannatetaan.

***Lisäät itse  kästystä täydellisestä ymmärtämättömyydestäsi.  ;D
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: Teutsi - 19.12.10 - klo:20:18
:o
Ukot repineet mahtisatoja...
Mitä tämä teille kertoo? Minulle se kertoo sen, että TODELLA ammattitaitoiselle kasvinviljelijälle tuki on loppupeleissä aika marginaalinen tulonlähde  ::) Tai siis tukiero "satanen tai kymppi"/ha. Ihan sama tuollaisilla sadoilla.
Eli: Lopetetaan tukieroista valittaminen ja käytetään sekin aika ammattitaidon kehittämiseen  8) Tuet alenevat aivan varmasti, mutta todellisesta satopotentiaalista taitaa keskimäärin olla käytössä vajaa 40%  ::)

Olet aivan oikeassa. Näillä huippuviljelijöillä tuki tuotettua kiloa kohden on marginaalinen. Mutta jos kilpaillaan siitä, kuka saa eniten tukea tuotettua kiloa kohti, saattaisi landeMannekin pärjätä  ;D





2X ASIAA.

                    TUET ON TARKOITETTU NIILLE JOTKA EIVÄT OSAA VILJELLÄ ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: SKN - 19.12.10 - klo:20:24
Ei ton pässinpökkimän kanssa kannata hakata päätä seinään. Ei se anna piiruakaan periksi. :D
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: landehande - 19.12.10 - klo:20:26
Alle 5000 kiloa viljasadoille ei pitäisi maksaa tukea ollenkaan  :D

***Siis keskimäärin Suomessa ei kellekkään? ;D

Miksi: Luomun satomäärä jää niin alhaiseksi  ???

***Luomusatojen määrän vaihtelu on laajempi kuin tavanomaisten. Luomupelloilta saadaan myös erittäin hyvä ja taloudellisesti  erinomaisia satoja. Useammastakin syystä saadaan myös huonompia. Ei käytetä dopingia.

 Mä sain 53 typpikilolla 4600 kg ohraa.

***Tavanomaisen viljelyn  4600 ei pärjää 3000 luomusadolle siinäkään vaiheessa kun lasketaan vasta kulut. Luomuviljan markkinahinta on lisäksi vielä n 20-30% korkeampi.    Paljonko sulla oli paskatyppeä alla?

Apilanurmen """pitäisi""" lahjoittaa seuraavalle sadolle "ainakin 120" kiloa typpeä. Miksi sato jää niin pieneksi  ???

***On muitakin satotekijöitä kuin typpi, joiden kanssa on myös elettävä. Jos typpeä sitten tulee liikaa, niin yleensä se sitoutuu biologisesti hidasliukoiseksi ja on käytettävissä vielä seuraavanakin vuonna.

Mikä on se aine joka on luomussa minimitekijä  ??? Vai se helevetinmoinen rikkaruohosatoko sen tekee...

***Mikä tahansa aine tai olosuhde voi olla minimitekijä.  Jos luomupellolla on helvetinmoinen rikkaruohosato, niin siinä on viljelijä itse epäonnistunut.  Mistä se sitten johtuu, että myös tavanomaisilla pelloilla löytyy vähintään yhtä runsaita rikkakasvustoja yhtä yleisesti?  Niin, sielläkin viljelijän omista toimista tai toimettomuudesta.
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: landehande - 19.12.10 - klo:20:31
Ei ton pässinpökkimän kanssa kannata hakata päätä seinään. Ei se anna piiruakaan periksi. :D

Miksi antaisi periksi kun asiansa voi perustella??? 
Toisin on sulla, jolta asiat loppuu ja siirrty ala(perä)pään nimittelyihin. 
Ja sitten kun nekin loppuu, niin alat itkeä ja menet pyyhkimään vuotavaa nenääsi mamman esiliinaan.   ;D   ;D  ;D
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: SKN - 19.12.10 - klo:20:34
Ei ton pässinpökkimän kanssa kannata hakata päätä seinään. Ei se anna piiruakaan periksi. :D

Miksi antaisi periksi kun asiansa voi perustella??? 
Toisin on sulla, jolta asiat loppuu ja siirrty ala(perä)pään nimittelyihin. 
Ja sitten kun nekin loppuu, niin alat itkeä ja menet pyyhkimään vuotavaa nenääsi mamman esiliinaan.   ;D   ;D  ;D
Vähän kun koittas Arhinmäkeä flanelipaitoineen Jyrkin Batistini-Klubiin.... :D
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: landehande - 19.12.10 - klo:20:38
Ei ton pässinpökkimän kanssa kannata hakata päätä seinään. Ei se anna piiruakaan periksi. :D

Miksi antaisi periksi kun asiansa voi perustella??? 
Toisin on sulla, jolta asiat loppuu ja siirrty ala(perä)pään nimittelyihin. 
Ja sitten kun nekin loppuu, niin alat itkeä ja menet pyyhkimään vuotavaa nenääsi mamman esiliinaan.   ;D   ;D  ;D
Vähän kun koittas Arhinmäkeä flanelipaitoineen Jyrkin Batistini-Klubiin.... :D

Etkö edes osaa lukea. Asiasi loppuu kesken keskustelun. Joskus et pääse keskustelun alkuunkaan kun pääsi on jo tyhjää täynnä.  ;D  ;D  ;D
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: SKN - 19.12.10 - klo:20:44
Ei ton pässinpökkimän kanssa kannata hakata päätä seinään. Ei se anna piiruakaan periksi. :D

Miksi antaisi periksi kun asiansa voi perustella??? 
Toisin on sulla, jolta asiat loppuu ja siirrty ala(perä)pään nimittelyihin. 
Ja sitten kun nekin loppuu, niin alat itkeä ja menet pyyhkimään vuotavaa nenääsi mamman esiliinaan.   ;D   ;D  ;D
Vähän kun koittas Arhinmäkeä flanelipaitoineen Jyrkin Batistini-Klubiin.... :D

Etkö edes osaa lukea. Asiasi loppuu kesken keskustelun. Joskus et pääse keskustelun alkuunkaan kun pääsi on jo tyhjää täynnä.  ;D  ;D  ;D
Glyfå liikaa.............
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: Petri - 19.12.10 - klo:20:46

Eikö, LandeManne, luomulla ja kommunismillä olekin kiusallisen paljon yhteistä? Hienoja aatteita, molemmat ovat tunneperäisiä juttuja ja on lukuisia eri syitä, miksi hömppäaatetta kannatetaan.

Tähän ei voi kun lainata toisaalta (koneosakeyhtiö-ketju) Adam Smith'iä:
Tää kolhoosikortti on niinkun se natsikortti, ekaksi esiinvetänyt on väittelyn hävinnyt (pätee myös tuohon kommunismikorttiin, mielestäni...)

Petri
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: landehande - 19.12.10 - klo:20:57

Eikö, LandeManne, luomulla ja kommunismillä olekin kiusallisen paljon yhteistä? Hienoja aatteita, molemmat ovat tunneperäisiä juttuja ja on lukuisia eri syitä, miksi hömppäaatetta kannatetaan.

Tähän ei voi kun lainata toisaalta (koneosakeyhtiö-ketju) Adam Smith'iä:
Tää kolhoosikortti on niinkun se natsikortti, ekaksi esiinvetänyt on väittelyn hävinnyt (pätee myös tuohon kommunismikorttiin, mielestäni...)

Petri

;D  ;D  ;D
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: SKN - 19.12.10 - klo:21:00
Teistä luomukolmikosta, tai oikeestaan nelikosta, on ainoa järjellinen yksilö tuo Matrix-Cowboy....  ;D

Tai oikeestaan Stiinakin on kohtuullisen normaali. Mut te loput, totaalista Vartiotorni-touhua.... :D
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: kylmis - 19.12.10 - klo:21:08
Teistä luomukolmikosta, tai oikeestaan nelikosta, on ainoa järjellinen yksilö tuo Matrix-Cowboy....  ;D

Tai oikeestaan Stiinakin on kohtuullisen normaali. Mut te loput, totaalista Vartiotorni-touhua.... :D
Luomukurssia odotellessa ;D
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: Doksa - 19.12.10 - klo:21:44
FAO:n tilaston mukaan käytettävissä oleva maatalousmaa suhteutettuna väestöön on lähes puolittunut neljässä vuosikymmenessä. Vuonna 1961 oli peltoa 1,6 ha per henkilö ja nyt se on pudonnut tasolle 0,7 ha/henkilö. Suomessa luonnonvarojen kokonaiskäytön nousu on ollut mahdollista kasvaneen tuonnin ansiosta (http://www.findikaattori.fi/88/?show=teema). Satojen kasvun voi katsoa taulukosta: http://www.findikaattori.fi/101/ Viime vuosina viljatase on ollut ylijäämäinen ruista lukuunottamatta, mutta ei montaa viimekesän tapaista tarvita, kun joudumme turvautumaan tuontiin. Lisäksi kannattaa muistaa, että viljan hinnat ovat nyt korkealla, koska Venäjän, Valko-Venajän ja muutamien muiden maiden sadot epäonnistuivat.

Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: landehande - 19.12.10 - klo:21:56
Teistä luomukolmikosta, tai oikeestaan nelikosta, on ainoa järjellinen yksilö tuo Matrix-Cowboy....  ;D

Tai oikeestaan Stiinakin on kohtuullisen normaali. Mut te loput, totaalista Vartiotorni-touhua.... :D

Susta ei sitten saa millään irti kunnon keskustelijaa.  Ihme nimittelemistä, joka kertoo vain itsepäisestä asenteellisuudesta.  Lyö poika tiedoillas jos niitä on. Sano asia kerrallaan mistä olet eri mieltä ja perustele mielipiteesi. Niinhän vain minäkin teen.
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 19.12.10 - klo:23:37
FAO:n tilaston mukaan käytettävissä oleva maatalousmaa suhteutettuna väestöön on lähes puolittunut neljässä vuosikymmenessä. Vuonna 1961 oli peltoa 1,6 ha per henkilö ja nyt se on pudonnut tasolle 0,7 ha/henkilö. Suomessa luonnonvarojen kokonaiskäytön nousu on ollut mahdollista kasvaneen tuonnin ansiosta (http://www.findikaattori.fi/88/?show=teema). Satojen kasvun voi katsoa taulukosta: http://www.findikaattori.fi/101/ Viime vuosina viljatase on ollut ylijäämäinen ruista lukuunottamatta, mutta ei montaa viimekesän tapaista tarvita, kun joudumme turvautumaan tuontiin. Lisäksi kannattaa muistaa, että viljan hinnat ovat nyt korkealla, koska Venäjän, Valko-Venajän ja muutamien muiden maiden sadot epäonnistuivat.



Suuremmat sadot ja niiden mahdollistama suuri väestö on mahdollista luonnonvaroja riistävän apulantaviljelyn ansiosta. Jos luonnonvarojen haaskuun sijasta olisi kehitetty luonnonmukaisia viljelytapoja, oltaisiin silläkin puolella satotasoissa pidemmällä. Maailman pahin ongelma on ihmisten määrä ja elämäntavat.
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: supersammakko - 20.12.10 - klo:00:00
Jep. Muutamalla peltohehtaarilla ruokittaisiin paljon enemmän ihmisiä kuin nyt, jos syöjille kelpaisi jokin muu kuin punainen liha. Ja kolmansien maiden elintason nousun vuoksi tämä suhde tulee vain huonontumaan. Jos nyt luomun ideologiasta halutaan puhua, niin eikös se vähän mene käsi kädessä kasvissyönnin kanssa? Jos väestön pääasiallinen ruokavalio olisi kasvisruokavalio, niin silloin pystyttäisiin luomupelloillaikin ruokkimaan huomattavasti suurempia ihmismassoja. Yllä esitetyn perusteella törmäämmekin taas pieneen paradoksiin, luomulihaan.

Luomusta on suomessa tehty karjatilojen juttu, mun mielestä nyt pitäisi kiireesti alkaa kehittelemään keinoja millä saadaan luotua lisää tehokasta luomuviljan viljelyä ja siten lisättyä luomuviljan viljelypinta-alaa. Heti kun joku saa mulle osoitettua että miten minä saan viljatilani järkevästi toimimaan ja tuottamaan luomussa ilman tulotason putoamista, niin minä lupaan mennä luomukurssille.
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: landehande - 20.12.10 - klo:07:56
Jep. Muutamalla peltohehtaarilla ruokittaisiin paljon enemmän ihmisiä kuin nyt, jos syöjille kelpaisi jokin muu kuin punainen liha. Ja kolmansien maiden elintason nousun vuoksi tämä suhde tulee vain huonontumaan. Jos nyt luomun ideologiasta halutaan puhua, niin eikös se vähän mene käsi kädessä kasvissyönnin kanssa? Jos väestön pääasiallinen ruokavalio olisi kasvisruokavalio, niin silloin pystyttäisiin luomupelloillaikin ruokkimaan huomattavasti suurempia ihmismassoja. Yllä esitetyn perusteella törmäämmekin taas pieneen paradoksiin, luomulihaan.

Luomusta on suomessa tehty karjatilojen juttu, mun mielestä nyt pitäisi kiireesti alkaa kehittelemään keinoja millä saadaan luotua lisää tehokasta luomuviljan viljelyä ja siten lisättyä luomuviljan viljelypinta-alaa. Heti kun joku saa mulle osoitettua että miten minä saan viljatilani järkevästi toimimaan ja tuottamaan luomussa ilman tulotason putoamista, niin minä lupaan mennä luomukurssille.

Paradoksiin pitää vastata siten, että luomusääntöjen mukaan pitää kierrossa melkein poikkeuksetta olla typensitojakasveja. Näin myös käytännössä yleensä pitää olla.  Apila toimittaa tätä virkaa. Maan viljavana pitämisenä nurmivaihe on, niinkuin tavanomaisellakin puolella on moneen kertaan todettu, välttämätön. Jotta nurmivaiheessakin saadaan ruokaa pöytiin voidaan se hyödyntää märehtijöiden kautta.  Apilabiomassa voidaan myös käyttää mädättämällä se lannan joukossa bioenergiskai, joka toiminta taas saisi vauhtia kunnollisten syöttötariffipäätösten jälkeen.   Luomupuolella on peruuttamaton kokemus siitä, että ruokaa voidaan tuottaa kestävästi, pitkäaikaisesti ja luonnonmukaisesti vain viljelykierrolla, jossa pääosin käytetään näitä typensitojakasveja.   Teoriassa näin pidennetyn siirtymävaiheen jälkeen n neljännes peltopinta-alasta on valjastettu lihan ja ym tuotantoon luomutaloudessa.  Tosiaan ruokavaliolla on myös merkitys ruuan riittävyyteen
kuin myös monella muulla asialla kuin maailman peltopinta-alalla.

Ympärilläni lähialueella on useita pelkästään luomuviljatiloja.  Osa näistä tekee yhteistyötä kotieläinpuolen kansa ainakin ajoittain.  Luomuviljatilat näyttävät saavan tuotannon toimimaan aivan asiallisesti, jotkit erittäin hyvin.
Kun toiminta niillä on jatkunut melkein pari kymmentä vuotta, niin kysymys on sitten MOT.

Luomukasvinviljelytiloilla voidaan käyttää myös naapuritilojen lannan lisäksi muita ostopanoksia luomutyppilannoituksia myöden. Luomuviljelijäksi ryhdyttäessä pitää ottaa käyttöön aivan toisenlainen ajattelutapa. Vähän niinkuin siirryttäessä kyntöviljelystä aitosuorakylvöön. Aitosuorakylvö voi viedä viljelyksen
täydelliseen rikkakasvikaaokseen jos ei aleta noudattamaan sen viljelymuodon omaa logiikkaa. Samoin on luomuviljhelyssä; ne ''helvetilliset'' rikkakasvustot useamman vuoden jatkuessaan ovat laiskuutta tai ammattitaidottomuutta.

Kun haluat todisteita luomuviljatilan toimivuudesta ja kannattavuudesta voin osoittaa niitä tiloja joissa asioita hoidetaan hyvin. Tutustuminen tälläisiin tiloihin kannattaa joka tapauksessa, koska millään kurssilla ei opita erilaisia tilakohtaisia erityispiirteitä. Tiloilla nähdään ja kuullaan käytännön kokemuksia sekä laitteita.  Luomukurssi on hyvä tapa aloitaa tutustuminen aiheeseen. Luomuviljely on haasteellinen mutta erittäin mielenkiintoinen viljelymuoto. Siinä on hyvä kilpailuasetelma viljelijän ja luonnon kanssa. Luonto on saatava toimimaan ja tuottamaan ihmiselle sopivaa maittavaa, ravintorikasta  ja terveellistä ruokaa. Lisäksi hinta on yleensä jonkin verran parempi, jota esin IP-status ei anna.

Tulotason putoaminen on sitten vain sinun itsesi vika. Jos otat asian asiallisesti, muutat ajatusmallisi viljelemisestä, hankit tietoa ja kokemusta, niin tulotasosi ei putoa. Siitä pitävät huolen jo alentuneet kustannukset.  Tilalle saat uutta mielekästä ajateltavaa ja toimintaa.
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: JoHaRa - 20.12.10 - klo:08:10
Alle 5000 kiloa viljasadoille ei pitäisi maksaa tukea ollenkaan  :D

***Siis keskimäärin Suomessa ei kellekkään? ;D

Miksi: Luomun satomäärä jää niin alhaiseksi  ???

***Luomusatojen määrän vaihtelu on laajempi kuin tavanomaisten. Luomupelloilta saadaan myös erittäin hyvä ja taloudellisesti  erinomaisia satoja. Useammastakin syystä saadaan myös huonompia. Ei käytetä dopingia.

 Mä sain 53 typpikilolla 4600 kg ohraa.

***Tavanomaisen viljelyn  4600 ei pärjää 3000 luomusadolle siinäkään vaiheessa kun lasketaan vasta kulut. Luomuviljan markkinahinta on lisäksi vielä n 20-30% korkeampi.    Paljonko sulla oli paskatyppeä alla?

Apilanurmen """pitäisi""" lahjoittaa seuraavalle sadolle "ainakin 120" kiloa typpeä. Miksi sato jää niin pieneksi  ???

***On muitakin satotekijöitä kuin typpi, joiden kanssa on myös elettävä. Jos typpeä sitten tulee liikaa, niin yleensä se sitoutuu biologisesti hidasliukoiseksi ja on käytettävissä vielä seuraavanakin vuonna.

Mikä on se aine joka on luomussa minimitekijä  ??? Vai se helevetinmoinen rikkaruohosatoko sen tekee...

***Mikä tahansa aine tai olosuhde voi olla minimitekijä.  Jos luomupellolla on helvetinmoinen rikkaruohosato, niin siinä on viljelijä itse epäonnistunut.  Mistä se sitten johtuu, että myös tavanomaisilla pelloilla löytyy vähintään yhtä runsaita rikkakasvustoja yhtä yleisesti?  Niin, sielläkin viljelijän omista toimista tai toimettomuudesta.

Kyllä 5000 kilon keskisatoon pääsee.. Tuossa mun ohrakokeella ei ole paskaa pohjalla. Viimeksi paskaa oli joskus 6 vuotta sitten, SILLOIN sadoot olivat hyviä.
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: landehande - 20.12.10 - klo:08:24
Alle 5000 kiloa viljasadoille ei pitäisi maksaa tukea ollenkaan  :D

***Siis keskimäärin Suomessa ei kellekkään? ;D

Miksi: Luomun satomäärä jää niin alhaiseksi  ???

***Luomusatojen määrän vaihtelu on laajempi kuin tavanomaisten. Luomupelloilta saadaan myös erittäin hyvä ja taloudellisesti  erinomaisia satoja. Useammastakin syystä saadaan myös huonompia. Ei käytetä dopingia.

 Mä sain 53 typpikilolla 4600 kg ohraa.

***Tavanomaisen viljelyn  4600 ei pärjää 3000 luomusadolle siinäkään vaiheessa kun lasketaan vasta kulut. Luomuviljan markkinahinta on lisäksi vielä n 20-30% korkeampi.    Paljonko sulla oli paskatyppeä alla?

Apilanurmen """pitäisi""" lahjoittaa seuraavalle sadolle "ainakin 120" kiloa typpeä. Miksi sato jää niin pieneksi  ???

***On muitakin satotekijöitä kuin typpi, joiden kanssa on myös elettävä. Jos typpeä sitten tulee liikaa, niin yleensä se sitoutuu biologisesti hidasliukoiseksi ja on käytettävissä vielä seuraavanakin vuonna.

Mikä on se aine joka on luomussa minimitekijä  ??? Vai se helevetinmoinen rikkaruohosatoko sen tekee...

***Mikä tahansa aine tai olosuhde voi olla minimitekijä.  Jos luomupellolla on helvetinmoinen rikkaruohosato, niin siinä on viljelijä itse epäonnistunut.  Mistä se sitten johtuu, että myös tavanomaisilla pelloilla löytyy vähintään yhtä runsaita rikkakasvustoja yhtä yleisesti?  Niin, sielläkin viljelijän omista toimista tai toimettomuudesta.

Kyllä 5000 kilon keskisatoon pääsee.. Tuossa mun ohrakokeella ei ole paskaa pohjalla. Viimeksi paskaa oli joskus 6 vuotta sitten, SILLOIN sadoot olivat hyviä.

Varmasti pääset 5 tn:n keskisatoon, tarkoittaa normaalilla vuosivaihtelulla 3-7tn aina samalla lohkolla vuosi vuoden jälkeen. Tarkoittaa, myös, että panostat joka vuosi tuon 7 tn:n mukaan. Uskon sinun pystyvän siihen, mutta mitkä ovat kokonaispanostukset, mitkä maalajit, mitkä esikasvit, kannattavuus? Kuinka talous sitten kun tulee viime kesän muotoinen sadan millin sade kylvöjen päälle ja panostat kaiken uudelleen? Miten vaikuttaa kahdet kylvöt keskiarvosatoon kun toinen kylvö aiheuttaa nollasadon?  Onko näillä tavanomaisten viljojen hinnoilla tarkoituksenmukaista pyrkiä tuohon satotasoon ainakaan valtakunnallisella tasolla? Kas kun käytännössä kuitenkin käy niin, että km 1-1,5 tonnin satojen
helppoliukoiset apupaskat häviävät vääriin paikkoihin ja ovat vain tulouttamaton ja tuottoa aiheuttamaton kuluerä viljelijälle. Vesistöluonnolle kulujen lisäksi varsin vahingollista sekä aiheuttaa vahinkoa monelle joen alapäässä elelevän ihmisten elinkeinolle.  Luomutuotantopanokset oikein käytettyinä säilyvät maassa useita vuosia eivätkä siten aiheuta em ongelmia samassa mitassa.  Niinkuin sanottu tuohon maan keskisatoon päästään helposti asiallisella luomuviljelyllä.  Miksi pyrkiä suuriin satoihin, jotka aiheuttavat suurimmalla osalla siihen pyrkiviä hukkaan karkaavia panoksia?  Siinä hukataan tulevien sukupolvien  tarvitsemia välttämättömiä raaka-aineita merten syvyyksiin.
Tehotuotannollakin pitää olla järjelliset rajansa kulloisiinkin olosuhteisiin suhteutettuna. Tässä tapauksessa Suomen.
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: Teutsi - 20.12.10 - klo:09:05
maastullissa tänään

"Puolet maataloudesta luomussa olisi utopiaa
Viljan tuonti kasvaisi rajusti luomu-Suomessa"

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/paauutiset/12/fi_FI/Puolet_luomussa_utopiaa/

näinhän se menee. hyvät sadot luomussa perustuu meidän tavanomaisten tuottajien ylijäämä lanttaan. samoin kuin viljo-lannoitteet fosforia ja hiveniä tavanomaisesti tuotetuista eläimistä ;D
typpeä kyllä ilmassa riittää se ei ole luomun ongelma kaikki muu sit onkin varastojen kuluttamista.
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: SKN - 20.12.10 - klo:09:45
Suora lainaus:

"Luomutuotannon tuntuva laajentuminen kasvattaisi ruuan tuontia Suomeen rajusti. Esimerkiksi viljasato putoaisi liki puoleen ja vajetta pitäisi paikata mittavalla tuonnilla, mikäli kotieläintuotantoa ei karsita."

 :D
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: landehande - 20.12.10 - klo:09:56
maastullissa tänään

"Puolet maataloudesta luomussa olisi utopiaa
Viljan tuonti kasvaisi rajusti luomu-Suomessa"

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/paauutiset/12/fi_FI/Puolet_luomussa_utopiaa/

näinhän se menee. hyvät sadot luomussa perustuu meidän tavanomaisten tuottajien ylijäämä lanttaan. samoin kuin viljo-lannoitteet fosforia ja hiveniä tavanomaisesti tuotetuista eläimistä ;D
typpeä kyllä ilmassa riittää se ei ole luomun ongelma kaikki muu sit onkin varastojen kuluttamista.

Aikataulusta voi olla montaa mieltä, mutta tosiasia on, että fossiilisten luonnonvarojen ehtyessä luomun osuus viljelypinta-alasta lisääntyy vähitellen vääjäämättä   ensin tuohon puoleen väliin ja sitten siitä eteenpäin.  Siksi on NYT tärkeää, että tuotantomuoto opetellaan täydessä sovussa NYT, jotta sitten ei ole sormi suussa kun tosiasiat realisoituvat. Luomun lisääminen hallitusti ammattitaidon paranemisen kanssa tasatahtia on täysin perusteltua ilman brändisnobbailuakin.  Se, että riittääkö ruoka maailmassa, on ihan eri tekijöiden käsissä oli tuotantomuodot mitkä tahansa.  Suomalaisten kannattaa opetella NYT tuotantomuoto näihin olosuhteisiin, joka säästää tuotantopanoksia ja antaa paremman tuotehinnan. Kauppiaat pitävät huolen siitä mitä Suomeen tuodaan ja sieltä viedään. Ne eivät vaivaudu miettimään millä tuotantomuodolla raaka-aine riittää Suomessa. Valitettavasti politikotkin ovat antaneet vallan näissä asioissa businekselle, eivätkä sitä takaisin saa ellei tule isoa kriisiä.  Tuottajien kannattaa ajatella millä pärjäävät nyt ja erityisesti tulevaisuudessa. Luomutuotantoyksiköt kehittyvät parhaillaan mukavaa tahtia. Ne jotka tähän kehitykseen eivät halua lähteä voivat sopia jo nyt, että itkut itketään omissa takakammareissa.  Siksi ainakin luomukurssille kannattaa lähteä NYT, jotta ei tarvitse sanoa: ''En mä tiennyt''.
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: JoHaRa - 20.12.10 - klo:11:06
Ei ikinä mee niin pieleen että 3000 tulisi  ??? Ei vaikka yrittäisi.. Eikä ikinä huvittaisi lannoittaa 7000 kilon mukaan, johan sen äly kertoo että riski on aivan liian korkea. Viimeinen 2000 kg on se kallein tuottaa, miksi yrittäisi koska viljan hinta vetetään kuitenkin lopuksi hatusta..

5 tonnin sato ei vielä vaadi edes korrensääteitä, tautiruiskutuksia tai "uutuuslajikkeita". Perusasiat oikein niin tuo tulee.
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: Teutsi - 20.12.10 - klo:11:32
maastullissa tänään

"Puolet maataloudesta luomussa olisi utopiaa
Viljan tuonti kasvaisi rajusti luomu-Suomessa"

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/paauutiset/12/fi_FI/Puolet_luomussa_utopiaa/

näinhän se menee. hyvät sadot luomussa perustuu meidän tavanomaisten tuottajien ylijäämä lanttaan. samoin kuin viljo-lannoitteet fosforia ja hiveniä tavanomaisesti tuotetuista eläimistä ;D
typpeä kyllä ilmassa riittää se ei ole luomun ongelma kaikki muu sit onkin varastojen kuluttamista.

Aikataulusta voi olla montaa mieltä, mutta tosiasia on, että fossiilisten luonnonvarojen ehtyessä luomun osuus viljelypinta-alasta lisääntyy vähitellen vääjäämättä   ensin tuohon puoleen väliin ja sitten siitä eteenpäin.  Siksi on NYT tärkeää, että tuotantomuoto opetellaan täydessä sovussa NYT, jotta sitten ei ole sormi suussa kun tosiasiat realisoituvat. Luomun lisääminen hallitusti ammattitaidon paranemisen kanssa tasatahtia on täysin perusteltua ilman brändisnobbailuakin.  Se, että riittääkö ruoka maailmassa, on ihan eri tekijöiden käsissä oli tuotantomuodot mitkä tahansa.  Suomalaisten kannattaa opetella NYT tuotantomuoto näihin olosuhteisiin, joka säästää tuotantopanoksia ja antaa paremman tuotehinnan. Kauppiaat pitävät huolen siitä mitä Suomeen tuodaan ja sieltä viedään. Ne eivät vaivaudu miettimään millä tuotantomuodolla raaka-aine riittää Suomessa. Valitettavasti politikotkin ovat antaneet vallan näissä asioissa businekselle, eivätkä sitä takaisin saa ellei tule isoa kriisiä.  Tuottajien kannattaa ajatella millä pärjäävät nyt ja erityisesti tulevaisuudessa. Luomutuotantoyksiköt kehittyvät parhaillaan mukavaa tahtia. Ne jotka tähän kehitykseen eivät halua lähteä voivat sopia jo nyt, että itkut itketään omissa takakammareissa.  Siksi ainakin luomukurssille kannattaa lähteä NYT, jotta ei tarvitse sanoa: ''En mä tiennyt''.
luomun osuus viljelypinta-alasta lisääntyy vähitellen siitä voidaan olla samaa mieltä mut puhtaaseen luomutuotantoon en usko, ruuantuotannon kannalta riskit on aivan liian suuret luomussa vaan ei saada yhtä suuria satoja KESKIMÄÄRIN.
luomun asemaa parantaisi huomattavasti jos kaikki ihmisten shitti saatas takaisin peltoon>fosfori,hivenet. ongelmaksi jäävät vielä kasvitaudit ja ötökät eli myrkkyä tarvitaan jatkossakin jos vaikka tuo lannoitus puoli saatas suljetuksi kierroksi.
eli jossain on se kultainen keskitie!
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: landehande - 20.12.10 - klo:11:41
Ei ikinä mee niin pieleen että 3000 tulisi  ??? Ei vaikka yrittäisi.. Eikä ikinä huvittaisi lannoittaa 7000 kilon mukaan, johan sen äly kertoo että riski on aivan liian korkea. Viimeinen 2000 kg on se kallein tuottaa, miksi yrittäisi koska viljan hinta vetetään kuitenkin lopuksi hatusta..

5 tonnin sato ei vielä vaadi edes korrensääteitä, tautiruiskutuksia tai "uutuuslajikkeita". Perusasiat oikein niin tuo tulee.

Jaa, että aina tulee tasan viisi. Anna mun nauraa. Tai sittenkin, kasvihuoneessa ja kukkamullassa!  ;D   ;D  ;D

Vaikka toleranssi olisi pienempikin, aina menee apupaskaa hukkaan valuntaan. Jos ei mene, niin on biologisesti sitoutuntta alla, dopingia vain avitteeksi 53 kiloa.
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: arzyboy - 20.12.10 - klo:12:28
Itellä on lannoitus ohjelmaan laitettu viljalle 4 tn satotasolle. Vaihtelua lohkojen välillä enemmän kuin eri viljakasveilla, eli pitänee ottaa jatkossa peremmin huomioon ja vähentää lannoitusta heikommilla lohkoilla. Paras sato tuli tänä vuonna anniinasta. Viime vuonna lhp maisemapelto (auringonkukka,persianapila, perustettu "suorakylvämällä" nurmeen jonka äestin helteellä pariin kertaan), josta tuli aika pienellä lannoitemäärällä 5 tn sato ja paljon meni peltoonkin syksyn oraan perusteella >:( Itellä ei viljat pysy pystyssä 5 tn satotasolla jos ei laita viagraa. Tai ainakin liian suuri riski omasta mielestä pilata puinti pienellä jutulla. Hyvän satoon pääsee perus juttujen hallinnalla. Todella suuret sadot vaatiikin sitten jo tuuria ja ammattitaitoa.

Ja mikä ihme porukkaa vaivaa tällä saitilla ??? Kamalaa vastakkain asettelua luomu - tehotuotanto. Tuskin naamat vastakkain tulis tämmöistä kinaa. Luomu varmasti hyvä vaihtoehto joillekin tiloille ja taas toiselle sopii normaali. Ite tunnustan olevani sen verran noviisi ja laiska, ettei täysluomu olisi mun juttu vaikka eläimiäkin on.
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: JoHaRa - 20.12.10 - klo:12:35
Ei ikinä mee niin pieleen että 3000 tulisi  ??? Ei vaikka yrittäisi.. Eikä ikinä huvittaisi lannoittaa 7000 kilon mukaan, johan sen äly kertoo että riski on aivan liian korkea. Viimeinen 2000 kg on se kallein tuottaa, miksi yrittäisi koska viljan hinta vetetään kuitenkin lopuksi hatusta..

5 tonnin sato ei vielä vaadi edes korrensääteitä, tautiruiskutuksia tai "uutuuslajikkeita". Perusasiat oikein niin tuo tulee.

Jaa, että aina tulee tasan viisi. Anna mun nauraa. Tai sittenkin, kasvihuoneessa ja kukkamullassa!  ;D   ;D  ;D

Vaikka toleranssi olisi pienempikin, aina menee apupaskaa hukkaan valuntaan. Jos ei mene, niin on biologisesti sitoutuntta alla, dopingia vain avitteeksi 53 kiloa.

No ei tuu aina 5, mutta eivät vaihtelut ole kuin 10% luokkaa/vuosi. Tuossa oli rypsi esikasvina, ja sadon valkuaisprosentti jotain 10%  ;D Eli noin 75 kg typpeä riittää tuolle sadolle, varmaan taivaasta tulivat viimeiset 20 kg.
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: landehande - 20.12.10 - klo:15:30
Itellä on lannoitus ohjelmaan laitettu viljalle 4 tn satotasolle. Vaihtelua lohkojen välillä enemmän kuin eri viljakasveilla, eli pitänee ottaa jatkossa peremmin huomioon ja vähentää lannoitusta heikommilla lohkoilla. Paras sato tuli tänä vuonna anniinasta. Viime vuonna lhp maisemapelto (auringonkukka,persianapila, perustettu "suorakylvämällä" nurmeen jonka äestin helteellä pariin kertaan), josta tuli aika pienellä lannoitemäärällä 5 tn sato ja paljon meni peltoonkin syksyn oraan perusteella >:( Itellä ei viljat pysy pystyssä 5 tn satotasolla jos ei laita viagraa. Tai ainakin liian suuri riski omasta mielestä pilata puinti pienellä jutulla. Hyvän satoon pääsee perus juttujen hallinnalla. Todella suuret sadot vaatiikin sitten jo tuuria ja ammattitaitoa.

Ja mikä ihme porukkaa vaivaa tällä saitilla ??? Kamalaa vastakkain asettelua luomu - tehotuotanto. Tuskin naamat vastakkain tulis tämmöistä kinaa. Luomu varmasti hyvä vaihtoehto joillekin tiloille ja taas toiselle sopii normaali. Ite tunnustan olevani sen verran noviisi ja laiska, ettei täysluomu olisi mun juttu vaikka eläimiäkin on.

Ei porukkaa mikään vaivaa. Lässyn lässyn naama naamaa vastaan ei tulis näin perusteellisesti käytyä asioita läpi.
Siksihän tälläiset palstat ovat hyviä. Eihän täällä kukaan ole omalla naamakuvallalla esiillä, paitsi minä ja ehkä Jortikka. Jos järjestelmässä on asioita joita pistetään vastakkain, niin nänhän niihin on jokaisella mahdollisuus päästä sanomaan sanansa.

Vastaantullessa tuskin löisin nyrkillä turpaan edes SKNnnää ja Jortikaa. Nauraa kyllä voisin; SKNnnä tietenkin pieni puolikalju harvahammas kaikesta isottelusta huolimatta, Jortikka joku transu huulipunaa naamassa ja papiliotit päässä, oikeestikkin.   Ja poijaat ihmettelis, ettei mulla olekkaan rasvaista pitkää poninhäntää eikä marisätkää suunpielessä. SA, ilkeämielisenänä kauppiaana, vois kyllä saada potkun polveen teräväkärkisestä bootsista, mutta onkin erityistapaus, joka kuuluisi pyöreään koppiin, oman turvallisuutensa takia.

Kaikesta kinaamisesta huolimatta tässä menee asiaa ja asiattomuuksia periille sinne minne ne muuten eivät menisi. Teksit on luettavampaa ja viihdyttävämpää kuin kun käytetään ääri-ilmaisuja. Ja onhan se mukavaa tälläiselle vanhalle konnalle huomata, että luomu kiinnostaa. Erilaisista mielipiteistä huolimatta tai sen takia se kiinnostaa ja näitä ketjuja seurataan.  

Käytän tilaisuutta kiittää kanssakinaajia ja lukijoita.
 
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: JoHaRa - 20.12.10 - klo:15:45
Maailma paranee aina kun vallitsevaa käytäntöä aletaan kyseenalaistamaan  ;D Kunnon anarkia auttaisi tässäkin asiassa! Eikä se olisi häpeällistä saada vaikka turpiinsa jos omaa asiaansa pitäisi puolustaa nyrkein  ;D Mutta ei luomumiesten kanssa uskaltaisi tapella  ??? Viharikossyyte tulisi heti niskaan ja suuret vahingonkorvausvaateet päälle.

Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 21.12.10 - klo:00:38
Maailma paranee aina kun vallitsevaa käytäntöä aletaan kyseenalaistamaan  ;D Kunnon anarkia auttaisi tässäkin asiassa! Eikä se olisi häpeällistä saada vaikka turpiinsa jos omaa asiaansa pitäisi puolustaa nyrkein  ;D Mutta ei luomumiesten kanssa uskaltaisi tapella  ??? Viharikossyyte tulisi heti niskaan ja suuret vahingonkorvausvaateet päälle.


Kuulkaas pikkupoijjaat, se on ihan sama vihhaatte vai ette, jos mulle ruppeette.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Don%27t_Mess_With_The_Countryboys
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: SKN - 21.12.10 - klo:15:26
http://www.farmit.net/kasvinviljely/2010/12/21/yaravita-mantrac-pro-osoitti-tehonsa

 :o :o

Mitä mää sanoin...
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 21.12.10 - klo:17:20
http://www.farmit.net/kasvinviljely/2010/12/21/yaravita-mantrac-pro-osoitti-tehonsa

 :o :o

Mitä mää sanoin...

Tuohon satotasoon pääsee ilman Yaran NKPS-lannoitteita. Hivenlannoitus on sallittu myös luomussa.
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: Komissaari - 21.12.10 - klo:18:13
Just oli tutkimustuloksia koulutuspäivillä ETTEI mitään hivenravinnetta kannata laittaa ilman puutosoireita, varmuudenvuoksi ei tule kuin kuluja.
Tutkimukset piti olla riippumattomia, tiedä sitten.
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: JIIWEE - 22.12.10 - klo:20:56
Eikös se ollut niin, että alle käytetään kukkamultamaahan tehokkaasti kaikki luomun kasvuelementit ja sitten kilpailuvuonna lisätään isot mällit jaraa, myrkytetään kaikki vihulaiset ympäriltä pois, vahvistajaa korsille, monsantot tuleennuttamaan tuore massa ja sitte puintihommiin. Jos noilla konsteilla ei tule kiloja, niin miten sitten. 
Minä olen sitä mieltä, että luomun säännöt muistuttavat tuotannonvähentämissopimusten ehtoja. Jos olisimme järkeviä, rukkaisimme luomun sääntöjä sellaisiksi, jotka mahdollistaisivat järkevän apulannan ja kasvinsuojelun käytön.
Taitava viljeliä ei tarvitse apupaskoja tai myrkkyjä luomussa. sadot toki hiemen vaatimattomampia.
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: JIIWEE - 22.12.10 - klo:21:03
Miksi tästä luomusta on tehty niin kauhean vaikeaa ja omituista? Kun mennään muutamia kymmeniä
vuosia taaksepäin niin kaikki viljely oli luomua ei sen kummenpaa. Silloiset väestöt tuli ruokittua silloisen
satotason mukaan. Nyt on vain hurahdettu paskalaivojen ja uutuusmyrkkyjen ihannointiin ja ummis-
tettu silmät muilta vaihtoehdolilta täysin.
Ilman apupaskaa ja rounduppia pitää olla taitava pärjätäkseen. Harvalla ammattitaito vaan riittää...
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: landehande - 22.12.10 - klo:23:12
Miksi tästä luomusta on tehty niin kauhean vaikeaa ja omituista? Kun mennään muutamia kymmeniä
vuosia taaksepäin niin kaikki viljely oli luomua ei sen kummenpaa. Silloiset väestöt tuli ruokittua silloisen
satotason mukaan. Nyt on vain hurahdettu paskalaivojen ja uutuusmyrkkyjen ihannointiin ja ummis-
tettu silmät muilta vaihtoehdolilta täysin.
Ilman apupaskaa ja rounduppia pitää olla taitava pärjätäkseen. Harvalla ammattitaito vaan riittää...
Sanoisin, että on oltava kiinnostunut alasta. Opeteltava uusia asioita. Tehdä niitä oikeaan aikaan.
Otsikko: Vs: KM Satokilpailu
Kirjoitti: Teroman - 25.12.10 - klo:17:30
Eikö teille tule Käytännön Maamiestä  ??? En viitsi luetella lehden lukuja täällä, mutta käypääkä vaikka kirjastossa tutustumassa  :D

Tuli se aikansa, mutta siihen oli niin huono pyyhkiä perseensä, että lopetin  :D Siis oikeastikin, kyllä itseä kiinnostaa rahallinen tulos enemmän, kun sadon määrä.

En minä lukenut jutusta kuin rahalliset tulokset. Ja ne mykistivät  8) Taisi siinä olla joku syysrapsin 4800 kilon sato mainittuna  ::) Saattaa siitä vähän rahaakin jäädä  ::)

Ja oli vielä Luomua eli tonni tonnista,,,,,,
 8)