Lainaus käyttäjältä: Adam Smith - 11.05.09 - klo:07:17

Lainaus käyttäjältä: AaaBeeCeeMies - 10.05.09 - klo:23:14

Mutta jos ajattelee asioita yhtään laajemmin ja yhtään mitään mistään ymmärtää niin on pakko herätä kysymys että "Onko tässä mitään järkeä?". Siirtää tuotanto maan maatalouden kannalta parhailta alueilta epäsuotuisimmille alueille?

Minusta täällä on aika hyvin perusteltu, miten se ab-alue on epäsuotuisaa maidolle.

Niinpä, hyvin on perusteltu. Etelän puolesta en ole kuullut vielä minkäänlaisia perusteluja. Pohdin tässä hieman tuen merkitystä: Jos/kun tuet putoaisivat C-alueella, kotieläintuotanto laskisi myös ja näin peltoa jäisi yhä enemmän vajaakäyttöön, joten uusi suurnavetta olisi entistäkin kilpailukykyisempi koska tuotantopanokset olisivat entistäkin halvempia. Halpaa nurmirehua riittäisi. Kyseinen navettahan ostaisi kaiken rehun. Väitän että ko. navetta olisi kilpailukykyisempi ilman tukiakin ns. nurmenviljelyalueella kuin etelässä, mitäs mieltä olet ??

Miljoonalla eurolla saa aika monta rehupaalia

Lainaus käyttäjältä: Adam Smith - 11.05.09 - klo:07:17

Lainaus käyttäjältä: AaaBeeCeeMies - 10.05.09 - klo:23:14

Mutta jos ajattelee asioita yhtään laajemmin ja yhtään mitään mistään ymmärtää niin on pakko herätä kysymys että "Onko tässä mitään järkeä?". Siirtää tuotanto maan maatalouden kannalta parhailta alueilta epäsuotuisimmille alueille?

Minusta täällä on aika hyvin perusteltu, miten se ab-alue on epäsuotuisaa maidolle.

Niinpä, hyvin on perusteltu. Etelän puolesta en ole kuullut vielä minkäänlaisia perusteluja. Pohdin tässä hieman tuen merkitystä: Jos/kun tuet putoaisivat C-alueella, kotieläintuotanto laskisi myös ja näin peltoa jäisi yhä enemmän vajaakäyttöön, joten uusi suurnavetta olisi entistäkin kilpailukykyisempi koska tuotantopanokset olisivat entistäkin halvempia. Halpaa nurmirehua riittäisi. Kyseinen navettahan ostaisi kaiken rehun. Väitän että ko. navetta olisi kilpailukykyisempi ilman tukiakin ns. nurmenviljelyalueella kuin etelässä, mitäs mieltä olet ??

Nurmen osalta asia olisi näin, mutta muut rehut on pohjoisessa aina ostossa, tosin maitopuoli tuskin koskaan pystyy kilpailemaan peltomarkkinoilla muiden paremin kannattavien tuotantosuuntien kanssa, eli tavallaan ne työntävät maidontuotannon ulos ab alueelta ....

Nurmen osalta asia olisi näin, mutta muut rehut on pohjoisessa aina ostossa, tosin maitopuoli tuskin koskaan pystyy kilpailemaan peltomarkkinoilla muiden paremin kannattavien tuotantosuuntien kanssa, eli tavallaan ne työntävät maidontuotannon ulos ab alueelta ....

Reaalimaailma taas hakusessa? Tonttikauppa kannattaa, muusta en juurikaan menisi sanomaan. Viljantuotannon kannattavuus on mitä on. Erikoiskasvit saattavat antaa hyvänkin tulon mutta markkinat aika rajalliset eli ei kovasti pysty mitään työntämään ulos. Jos meillä sikapuolella tukikuviot menevät 2013 kuten nyt on päätetty niin kannattavuus tipahtaa maidontuotannon tasolle tai jopa alapuolelle. Kun ongelmahan on siinä että nykyisessä tukisysteemissä ja hintasuhteissa kotieläinpuolen kannattavuuteen on panostettu ja jos se viedään etelästä tai sen kannattavuus menee etelässä merkittävästi c-alueen kannattavuutta alhaisemmaksi niin tänne etelään jää vain (sivutoiminen?) viljanviljely ja luonnonhoitopellot. Onko järkee vai ei? Minusta ei.

Tämä 1000 lehmän navetta pitäis tulla tohon melko tonne Tornioon joka on c3p2 tukialuetta.
EU perustamissopimuksessa on maitomäärä so***** täälle tukialuelle n 80 milj litraa, jos tuo
määrä ylittyy tällä alueella nii maidon lisähinta tippuu jokaiselle litralle tällä alueella n. 15 %.
Tällä hetkellä maitomäärä alittuu hieman tuosta 80 milj litrasta mutta ku siihen lisätään toi 10 milj
litraa nii tuki leikkautuu.
Aikalailla on pojilla suunnitelmat muuttuneet ,ku alussa oltiin perustamassa tota navettaa ilman tukia tai
kiintiöitä nii ny oottavat et pääsevät laittaan investointi hakemukset jo syksyn hakuun.

Tämä 1000 lehmän navetta pitäis tulla tohon melko tonne Tornioon joka on c3p2 tukialuetta.
EU perustamissopimuksessa on maitomäärä so***** täälle tukialuelle n 80 milj litraa, jos tuo
määrä ylittyy tällä alueella nii maidon lisähinta tippuu jokaiselle litralle tällä alueella n. 15 %.
Tällä hetkellä maitomäärä alittuu hieman tuosta 80 milj litrasta mutta ku siihen lisätään toi 10 milj
litraa nii tuki leikkautuu.
Aikalailla on pojilla suunnitelmat muuttuneet ,ku alussa oltiin perustamassa tota navettaa ilman tukia tai
kiintiöitä nii ny oottavat et pääsevät laittaan investointi hakemukset jo syksyn hakuun.

Tukiero maan sisällä on liian suuri, siitä olen samaa mieltä.

Luulen, että tuollaiselle navetalle ei rehua löydy järjelliseltä etäisyydeltä Etelässä, koska pellon hinta on karannut sen tuottoarvosta. Kertooko se sitten hyvästä kannattavuudesta vai siitä, että maatalouteen pumpataan rahaa jostain muualta, en tiedä? Tornion horisontissa pelto on vielä järjellisissä hinnoissa, liekö kannattavuus täällä (aiemmin??) niin huono, ettei maanhintaan ole pumpattu tuota kuplaa?

Väitän, että jos Etelässä pellon hinta olisi järkevällä tolalla, niin sinne tuo navetta tulisi.

Petri

Sori mutta täällä on jo useampi yrittänyt vakuutella että myös etelästä löytyy paljon paikkoja jotka ovat nurmituotantoon otollista aluetta ja niillä on paljon sivutoimisia rehuviljantuottajia joilla olisi valmius siirtyä takaisin nurmirehuntuottajiksi. Eikä pellonhintakaan näillä alueilla ole mikään huippu.
Taitaa se tukipolitiikka kuitenkin olla se pääasiallinen kannustin.
Se miksi pellonhinta on karannut paikoitellen aivan sairaaksi johtuu siitä että täällä etelässä tuki tulee pääasiallisesti pellonkautta. Jos meinaa pysyä leikissä mukana on laajennetteva tuotantoa. Niukkuudenmarkkinoilla tilanne usein ylikuumenee... Sama ilmiöhän oli pohjoisessa.Tuki tuotteenkautta,tuotantoa laajennettava jos mielii pysyä mukana.Kiintiöistä huutava pula jolloin hinta nousi aivan älyttömäksi. Eikä tarvitse olla mikään ennustajaeukko kun näkee että sama kaava toistuu. Pohjoisentuen turvin ostetaan tilatukioikeuksia pois heikoimmilta alueilta omille raivioille ja myös pohjoisessa tulee lisää alueita joissa pellonhinta karkaa käsistä.

Lainaus käyttäjältä: loulap - 11.05.09 - klo:14:26

Tämä 1000 lehmän navetta pitäis tulla tohon melko tonne Tornioon joka on c3p2 tukialuetta.
EU perustamissopimuksessa on maitomäärä so***** täälle tukialuelle n 80 milj litraa, jos tuo
määrä ylittyy tällä alueella nii maidon lisähinta tippuu jokaiselle litralle tällä alueella n. 15 %.
Tällä hetkellä maitomäärä alittuu hieman tuosta 80 milj litrasta mutta ku siihen lisätään toi 10 milj
litraa nii tuki leikkautuu.
Aikalailla on pojilla suunnitelmat muuttuneet ,ku alussa oltiin perustamassa tota navettaa ilman tukia tai
kiintiöitä nii ny oottavat et pääsevät laittaan investointi hakemukset jo syksyn hakuun.

Tukiero maan sisällä on liian suuri, siitä olen samaa mieltä.

Luulen, että tuollaiselle navetalle ei rehua löydy järjelliseltä etäisyydeltä Etelässä, koska pellon hinta on karannut sen tuottoarvosta. Kertooko se sitten hyvästä kannattavuudesta vai siitä, että maatalouteen pumpataan rahaa jostain muualta, en tiedä? Tornion horisontissa pelto on vielä järjellisissä hinnoissa, liekö kannattavuus täällä (aiemmin??) niin huono, ettei maanhintaan ole pumpattu tuota kuplaa?

Väitän, että jos Etelässä pellon hinta olisi järkevällä tolalla, niin sinne tuo navetta tulisi.

Petri

Petri tuntee myös etelän olosuhteita.
Eräs merkittävä asia on työvoiman saatavuus,joka pohjoisessa varmaan on paremmin hoidettavissa.
Onneksi etelässä löytyy karjatiloille vielä virolaisia lomittajia,joissa on todellisia helmiä.

Miksiköhän näistä kirjoituksista joissa vakuutellaan että maidontuotanto ei sovi etelään löytyy aina sanoja: luulisin, varmaankin, jos, kenties, mahdollisesti...?

Miksiköhän näistä kirjoituksista joissa vakuutellaan että maidontuotanto ei sovi etelään löytyy aina sanoja: luulisin, varmaankin, jos, kenties, mahdollisesti...?

Kyllähän se maidontuotanto sopii myös etelään, muualla maailmassa vaan on niin, että maidontuotanto on alueilla, joissa ei viljellä paljoakaan muita tuotteita.
Ilmeisesti muut investoinnit on maitotiloilla niin kovat, ettei ole enää halua maksaa pelloista samaa hintaa, kuin muut tuotantosuunnat maksavat.
Samajuttu muussakin nautakarjassa ja lampailla, ei emolehmillä tai lampailla kuoleteta etelän peltohintoja.

Lainaus käyttäjältä: Hemmo P - 11.05.09 - klo:20:29

Miksiköhän näistä kirjoituksista joissa vakuutellaan että maidontuotanto ei sovi etelään löytyy aina sanoja: luulisin, varmaankin, jos, kenties, mahdollisesti...?

Kyllähän se maidontuotanto sopii myös etelään, muualla maailmassa vaan on niin, että maidontuotanto on alueilla, joissa ei viljellä paljoakaan muita tuotteita.
Ilmeisesti muut investoinnit on maitotiloilla niin kovat, ettei ole enää halua maksaa pelloista samaa hintaa, kuin muut tuotantosuunnat maksavat.
Samajuttu muussakin nautakarjassa ja lampailla, ei emolehmillä tai lampailla kuoleteta etelän peltohintoja.

Kyllä täällä esiintyy myös asiallisia mielipiteitä,mutta kai ne tulevat vaalit aktivoi kaikenlaista porukkaa.
Silti uskon,että mennään äänestämään,on sitä nähty pahempaakin.

Mutta että se on sääli että myös näiltä maidontuotannon kannalta suotuisilta ab-alueilta se lopetetaan? Oliko tässä minullakin asennetta, itse luulen että kirjoitin faktaa? Ja muistelisin että mm Hemmo P puuttui samaan asiaan joku aika sitten?

Sun juttushan on asiaa. Aapiskukko käyttää eri perusteluja ristiriitaisesti miten milloinkin ajamalleen asialle sopii eli faktoja vesittäen aivan samoin kuten nämä ainaparjatut ceejäärät.

Ja mitä tulee noihin suotuisuusjuttuihin, niin maidontuotanto yleisesti sopii huonosti alueille, missä sataa nurmea ajatellen liian vähän ja pellosta kilpailee suora kasvituotanto. Noihin kriteereihin menee isosti ceeykköstä ja kakkostakin etelän ohella. Pointti on se, ettei se markkinoiden läheisyys merkitse juuri mitään ruuantuotannossa. Siihen soveltuvia alueita on maailmassa vähän ja ovat vielä sijoittuneet eri paikkaan kuin ihmiset......

Tähän pitää taas sanoa, että tukierot on liian suuria ja tilanne on oikaistava tai se oikaisee itse itsensä. Jälkimmäisessä häviävät kaikki.....

 Tähän pitää taas sanoa, että tukierot on liian suuria ja tilanne on oikaistava tai se oikaisee itse itsensä. Jälkimmäisessä häviävät kaikki.....
[/quote]

Ja se on se pahin vaihtoehto.

on ne olosuhteeki kuitenki erit täällä tornion kupeessa.. lietteet on vieläki säiliössä ainaki toista viikkoa.
muutenkin puoltaa lapin lääniä tollaiset suuret navetat. peltoa on saatavilla, asutusta on vähän jolloin tontti löytyy helpommin..

Tähän pitää taas sanoa, että tukierot on liian suuria ja tilanne on oikaistava tai se oikaisee itse itsensä. Jälkimmäisessä häviävät kaikki.....

Ja se on se pahin vaihtoehto.

[/quote]

Riippuu tavasta, miten se toteutetaan ?

Lainaus käyttäjältä: H Hehtolitra - 11.05.09 - klo:20:58

Tähän pitää taas sanoa, että tukierot on liian suuria ja tilanne on oikaistava tai se oikaisee itse itsensä. Jälkimmäisessä häviävät kaikki.....

Ja se on se pahin vaihtoehto.

Riippuu tavasta, miten se toteutetaan ?
[/quote]

Tietenkin.
Jää nähtäväksi.