Täyttelin tänään vipussa tukihakemuksen. Ihan normaalit perus- ja kasvulohkot, rastit  oikeisiin truutuihin ja yhteenvedot.
Mutta sitten silmiin pisti uusi vaihe ennen hakemuksen lähettämistä. Oli uusi osio missä prkle uhkaillaan ja pelotellaan jo ennen kuin hakemus on edes lähetetty.
Kollektiivinen rangaistus on tiedossa ja oli oikeen laitettu porosenttiluku kuinka paljon on löytyny virheitä . On valtiohallinnossa kyllä jotakin
vikaa kun asioita hoidetaan uhkailemalla ja pelottelulla. Ymmärtäisin jos asuttais venäjällä, mutta ku ollaan sentään euvostoliitossa.

Yks viljelijä kerran sanoi, että kyllä ne sanktiot joskus iskee päin naamaa. Se on ihan sama kuin traktorin vaihdelaatikon hajoaminen. Joskus se tapahtuu pelkäsi tai ei, tai odotti sitä tai ei. Näin kait se menee. Vielä on loodat kestänyt, tosin joskus on stefoja vaihdatettu .

Välillä tirskahtaa ja sitten joskus paukahtaa.

Vaihdelaatikkoja tai muita suuria remontteja ei ole sattunut. Eikä pahempia tukipaukkuja, meni johonkin 2014 vuoteen ettei ollut kuin satunnaisia eläinvalvontoja. Sitten alkoi putki joka kesti 2-3 vuotta ja oli noin 15-20 valvontaa. Sitten vaihdettiin luomuun ja valvonnat loppui kuin seinään, toki normaalit luomuvalvonnat on. Paperitöiden vähyys onkin tässä luomussa parasta. Lohkokirjanpito on yksinkertaista kun on vain karjanlantaa ja sadonkorjuu, joku lohko vuosittain uudistetaan… mutta aina ei muista paperilla…. Kerran vuodessa ostan siemeniä ja kaikki käytetään, kerran vuodessa ostan kivennäistä,  kivennäinen ja säilörehu tarttee pyörittää varastokirjanpidossa.

Täyttelin tänään vipussa tukihakemuksen. Ihan normaalit perus- ja kasvulohkot, rastit  oikeisiin truutuihin ja yhteenvedot.
Mutta sitten silmiin pisti uusi vaihe ennen hakemuksen lähettämistä. Oli uusi osio missä prkle uhkaillaan ja pelotellaan jo ennen kuin hakemus on edes lähetetty.
Kollektiivinen rangaistus on tiedossa ja oli oikeen laitettu porosenttiluku kuinka paljon on löytyny virheitä . On valtiohallinnossa kyllä jotakin
vikaa kun asioita hoidetaan uhkailemalla ja pelottelulla. Ymmärtäisin jos asuttais venäjällä, mutta ku ollaan sentään euvostoliitossa.

Niin tarkoitat sitä missä muistutetaan esim. Viljavuusnäytteistä ja niiden 5 vuoden voimassa olosta tai et valtaojien varsilla on oltava 1m piennar?

Nämä on kuitenkin sellaisia juttuja jotka ovat koko eu tukijärjestelmän ajan olleet ja samanlaisina ja silti edelleen joillakin ovat nämä asiat perseellään. Kysyn vaan et kuinka tyhmiä viljelijät ovat. Varmaan alkanut siellä valvonnankin puolella ärsyttämään kun aina samat ongelmat.

Tuosta sivusta pääsee kuitenkin klikkaamalla eteenpäin eikä tarvii vaikka käsiraamatulla vannoa et kaikki on kunnossa. Pienet on ongelmat jos jaksaa stressata mokomasta. Katsoo et omalta kohdalta homma kunnossa ja sillä siisti..

^
Yhden isännän kans kerran juttelin joka sai tuhansien eurojen sanktiot tuosta pientareiden puuttumisesta. tai eihän ne tietenkään puuttuneet, mutta kun etsimällä etsitään se lovahtanut kohta ojasta jossa piennar onkin vaan 95cm leveä, niin silloinhan homma on perseellään. Kuinka moni voi sanoa että ei ole yhtää kohtaan jossa ei metri täyty. Niitä kun ei viljelijä mittaa viivottimella ja päätä että tuossa on hyvä. Traktorista summis vahdataan ja välillä lipsahtaa. Toki normi maalaisjärjellä homma on silloin Ok, mutta ei välttämättä valvojan silmin tai "valvojan valvojan".  Jopa irto multa kokkareet pientareella oli kirjattu ylös tuolla tilalla. Niitä ei kuuulemma olisi siellä saanut olla 

No mä koin sen osion enemmänkin neuvonnallisena ettei yksinkertaisten virheiden vuoksi tulisi sanktioita, en niinkään pelotteluna tai uhkailuna.
Mutta ihmiset toki kokee asiat eri tavalla, osa ottaa asiallisetkin kommentit henkilökohtaisena *****iluna, toiset taas sietää enemmän.

Viljelijähän on aina lähtökohtaisesti epäilty. Tilatarkastuskin on 99%:sti syyttömyyden todistelua, ja jos et tarpeeksi vakuuttavasti pysty todistelemaan viattomuuttasi niin rahallinen sanktio on varma.
Monellako muulla alalla on näin? Onko esim. sekatavarakaupan työntekijät lähtökohtaisesti epäiltynä myymälä varkaudesta koska heillähän on siihen mahdollisuus?

Lukaisin sen listan läpi ja ihan täyttä asiaahan se oli. Sinällään ihan oikeassa paikassa, kun tukihakemus nyt kai sentään on niitä asioita, joita edes vähän viitsitään keskittyneesti käydä läpi. Vaikea tuota oli uhkailuna kokea, hyvä huomautus siitä mistä on viime vuodet jo kiikastanut. Henk.koht. on vaikea ymmärtää miksi niinkin yksinkertainen asia kuin maanäyte kannattaa jättää tekemättä. Kollega ajeli syksyllä autolla lohkolta toiselle ja otti yhden (1) kairauksen ja sillä saatiin viralliset tutkimustulokset ja hyväksytty leima paperiin. Maksaahan se, mutta ei kai se tuen takaisinperinnän sanktiokaan ilmainen ole. Ilmeisesti ihmiset luottavat hyvään tuuriinsa ja jättävät maanäytteet tutkituttamatta ja tienaavat sillä. Apulannan käytön epäselvyydet kiinnostaisi ihan mielenkiinnosta. Senhän saa sujuvasti arvoitukselliseksi, kun ei välitä laskea varastojaan ja laittelee mitä sattuu. Pidän hyvin todennäköisenä sitäkin, että ProAgrialla teetetään viljelysuunnitelmat ja tukihakemukset, sitten ne laitetaan mappiin ja katsotaan korkeintaan lohkolle kylvettävä kasvilaji. Lannoitukset ja määrät on sitten mitä kylvinkoneen taulukko näyttää. Tämä niinkuin omana oletuksena, olisi kiva kuulla miten tämä asia käytännössä saadaan sekoitettua. Myönnän, että kyllä tässä itsekin saa laskea ja tarkistella monta kertaa asioita, että lannoitus pysyy hanskassa, mutta toistaiseksi olen ollut tyytyväinen siihen, että on tunne, että homma on kunnossa ja pystyy aukottomasti selvittämään mitä on tehty ja osoittamaan lannoituksen oikeellisuuden. Nuo pientareet on sitten yksi tuska. Ne tuntuu ainakin meillä levenevän ja kapenevan turhan mielivaltaisesti. Täytyisi kai ottaa mitta ja merkata kepeillä se etäisyys kohdillaan ja korjata monessa paikkaa oikeaksi. Tietyissä mutkissa on niin pakonomainen tarve tehdä oikomisia ojaan päin ja sitten toisaalla mystisesti reuna vaan valuu peltoa kohden. Tässäkään ei sinänsä nokan koputtamista, määräykset on olemassa ja niitä täytyisi noudattaa.

Aina ei ymmärrä tätä itkua pientareista. Jättäkää 2-1.5m Pientareet niin ei mitään ongelmaa. Minkälainen tila kaatuu siihen jos muutama Aari ylimääräistä kasvaa heinää?

Toki tuo piennarkin poistuu ensi vuonna. Vain suojakaistat jää

Aina ei ymmärrä tätä itkua pientareista. Jättäkää 2-1.5m Pientareet niin ei mitään ongelmaa. Minkälainen tila kaatuu siihen jos muutama Aari ylimääräistä kasvaa heinää?

Toki tuo piennarkin poistuu ensi vuonna. Vain suojakaistat jää

Kasvulohkot voivat siirtyä kokonaan pientareen heinikon reunaan ojan pohjalta. Silloin vähenee tukiala. Eli varmistelu ei välttämättä kannata, jos ojarytöä on vaikka kymmenen metriä. Vaan tarkasti metrin kaista. Viisainta olisi tehdä oma kasvulohko, nurmelle, valtaojan varteen, siitä saa tuet, eikä peltolohkon piennarta tarvitse sen jälkeen mittailla.

"Tuhansien eurojen sanktiot" ovat aika ison tilan tukia sitten.

"Jos ehtoa on laiminlyöty siten, että puutteita pientareissa on enintään 20 % koko tilan piennarvaatimuksesta, annetaan pääsääntöisesti 1 % seuraamus.
Jos ehtoa on laiminlyöty siten, että puutteita pientareissa on >20–60 % koko tilan piennarvaatimuksesta, annetaan pääsääntöisesti 3 % seuraamus.
Jos ehtoa on laiminlyöty siten, että puutteita pientareissa on > 60 % koko tilan piennarvaatimuksesta, annetaan pääsääntöisesti 5 % seuraamus."

Jos siis 1% 450 eurosta _ 4,5 €/ha. Tuhansia euroja sanktioita ? Arvioidaan vaikka 5000 euroa. Tällöin peltoa olisi 1100 ha. Montakaan viljelijää ei taida Suomessa olla, jotka ottavat "tuhansien eurojen" sanktiot pientareista, jos ovat ensikertalaisia.

-SS-

Lainaus käyttäjältä: Äärisosialisti - 10.06.22 - klo:20:54

Aina ei ymmärrä tätä itkua pientareista. Jättäkää 2-1.5m Pientareet niin ei mitään ongelmaa. Minkälainen tila kaatuu siihen jos muutama Aari ylimääräistä kasvaa heinää?

Toki tuo piennarkin poistuu ensi vuonna. Vain suojakaistat jää

Kasvulohkot voivat siirtyä kokonaan pientareen heinikon reunaan ojan pohjalta. Silloin vähenee tukiala. Eli varmistelu ei välttämättä kannata, jos ojarytöä on vaikka kymmenen metriä. Vaan tarkasti metrin kaista. Viisainta olisi tehdä oma kasvulohko, nurmelle, valtaojan varteen, siitä saa tuet, eikä peltolohkon piennarta tarvitse sen jälkeen mittailla.

"Tuhansien eurojen sanktiot" ovat aika ison tilan tukia sitten.

"Jos ehtoa on laiminlyöty siten, että puutteita pientareissa on enintään 20 % koko tilan piennarvaatimuksesta, annetaan pääsääntöisesti 1 % seuraamus.
Jos ehtoa on laiminlyöty siten, että puutteita pientareissa on >20–60 % koko tilan piennarvaatimuksesta, annetaan pääsääntöisesti 3 % seuraamus.
Jos ehtoa on laiminlyöty siten, että puutteita pientareissa on > 60 % koko tilan piennarvaatimuksesta, annetaan pääsääntöisesti 5 % seuraamus."

Jos siis 1% 450 eurosta _ 4,5 €/ha. Tuhansia euroja sanktioita ? Arvioidaan vaikka 5000 euroa. Tällöin peltoa olisi 1100 ha. Montakaan viljelijää ei taida Suomessa olla, jotka ottavat "tuhansien eurojen" sanktiot pientareista, jos ovat ensikertalaisia.

-SS-

Ne minnekkään siirry. Ojan taitteesta saa olla 3m monimuotoisuuskaista vaikka piiriojan vieres ja se lasketaan samalle tuelle mitä kasvulohkolle ilmoitettu kasvikin

Lainaus käyttäjältä: Äärisosialisti - 10.06.22 - klo:20:54

Aina ei ymmärrä tätä itkua pientareista. Jättäkää 2-1.5m Pientareet niin ei mitään ongelmaa. Minkälainen tila kaatuu siihen jos muutama Aari ylimääräistä kasvaa heinää?

Toki tuo piennarkin poistuu ensi vuonna. Vain suojakaistat jää

Kasvulohkot voivat siirtyä kokonaan pientareen heinikon reunaan ojan pohjalta. Silloin vähenee tukiala. Eli varmistelu ei välttämättä kannata, jos ojarytöä on vaikka kymmenen metriä. Vaan tarkasti metrin kaista. Viisainta olisi tehdä oma kasvulohko, nurmelle, valtaojan varteen, siitä saa tuet, eikä peltolohkon piennarta tarvitse sen jälkeen mittailla.

"Tuhansien eurojen sanktiot" ovat aika ison tilan tukia sitten.

"Jos ehtoa on laiminlyöty siten, että puutteita pientareissa on enintään 20 % koko tilan piennarvaatimuksesta, annetaan pääsääntöisesti 1 % seuraamus.
Jos ehtoa on laiminlyöty siten, että puutteita pientareissa on >20–60 % koko tilan piennarvaatimuksesta, annetaan pääsääntöisesti 3 % seuraamus.
Jos ehtoa on laiminlyöty siten, että puutteita pientareissa on > 60 % koko tilan piennarvaatimuksesta, annetaan pääsääntöisesti 5 % seuraamus."

Jos siis 1% 450 eurosta _ 4,5 €/ha. Tuhansia euroja sanktioita ? Arvioidaan vaikka 5000 euroa. Tällöin peltoa olisi 1100 ha. Montakaan viljelijää ei taida Suomessa olla, jotka ottavat "tuhansien eurojen" sanktiot pientareista, jos ovat ensikertalaisia.

-SS-

Eikös se mene kaikista Eun maksamista tuista . Siis myös eläintuistakin.

Lainaus käyttäjältä: -SS- - 10.06.22 - klo:22:06

Lainaus käyttäjältä: Äärisosialisti - 10.06.22 - klo:20:54

Aina ei ymmärrä tätä itkua pientareista. Jättäkää 2-1.5m Pientareet niin ei mitään ongelmaa. Minkälainen tila kaatuu siihen jos muutama Aari ylimääräistä kasvaa heinää?

Toki tuo piennarkin poistuu ensi vuonna. Vain suojakaistat jää

Kasvulohkot voivat siirtyä kokonaan pientareen heinikon reunaan ojan pohjalta. Silloin vähenee tukiala. Eli varmistelu ei välttämättä kannata, jos ojarytöä on vaikka kymmenen metriä. Vaan tarkasti metrin kaista. Viisainta olisi tehdä oma kasvulohko, nurmelle, valtaojan varteen, siitä saa tuet, eikä peltolohkon piennarta tarvitse sen jälkeen mittailla.

"Tuhansien eurojen sanktiot" ovat aika ison tilan tukia sitten.

"Jos ehtoa on laiminlyöty siten, että puutteita pientareissa on enintään 20 % koko tilan piennarvaatimuksesta, annetaan pääsääntöisesti 1 % seuraamus.
Jos ehtoa on laiminlyöty siten, että puutteita pientareissa on >20–60 % koko tilan piennarvaatimuksesta, annetaan pääsääntöisesti 3 % seuraamus.
Jos ehtoa on laiminlyöty siten, että puutteita pientareissa on > 60 % koko tilan piennarvaatimuksesta, annetaan pääsääntöisesti 5 % seuraamus."

Jos siis 1% 450 eurosta _ 4,5 €/ha. Tuhansia euroja sanktioita ? Arvioidaan vaikka 5000 euroa. Tällöin peltoa olisi 1100 ha. Montakaan viljelijää ei taida Suomessa olla, jotka ottavat "tuhansien eurojen" sanktiot pientareista, jos ovat ensikertalaisia.

-SS-

Eikös se mene kaikista Eun maksamista tuista . Siis myös eläintuistakin.

Näin minäkin olen käsittänyt. Koko siitä potista, jonka alaisuuteen rikottu määräys kuului.

Jos siis 1% 450 eurosta _ 4,5 €/ha. Tuhansia euroja sanktioita ? Arvioidaan vaikka 5000 euroa. Tällöin peltoa olisi 1100 ha. Montakaan viljelijää ei taida Suomessa olla, jotka ottavat "tuhansien eurojen" sanktiot pientareista, jos ovat ensikertalaisia.

-SS-


En ole nyt varma onko pientareet näitä asioista joissa käytetään sanktiota kokotilan tuista, silloin voi keppiä tulla vähä reilumminkin pikkutilallekkin. Oman sadan hehtaarin tilalla 1%=1500€. Sitten on paljon enemmänkin tukea saavia 700000€ 1%= 7000€

Lainaus käyttäjältä: MAJ - 09.06.22 - klo:21:39

Täyttelin tänään vipussa tukihakemuksen. Ihan normaalit perus- ja kasvulohkot, rastit  oikeisiin truutuihin ja yhteenvedot.
Mutta sitten silmiin pisti uusi vaihe ennen hakemuksen lähettämistä. Oli uusi osio missä prkle uhkaillaan ja pelotellaan jo ennen kuin hakemus on edes lähetetty.
Kollektiivinen rangaistus on tiedossa ja oli oikeen laitettu porosenttiluku kuinka paljon on löytyny virheitä . On valtiohallinnossa kyllä jotakin
vikaa kun asioita hoidetaan uhkailemalla ja pelottelulla. Ymmärtäisin jos asuttais venäjällä, mutta ku ollaan sentään euvostoliitossa.

Niin tarkoitat sitä missä muistutetaan esim. Viljavuusnäytteistä ja niiden 5 vuoden voimassa olosta tai et valtaojien varsilla on oltava 1m piennar?

Nämä on kuitenkin sellaisia juttuja jotka ovat koko eu tukijärjestelmän ajan olleet ja samanlaisina ja silti edelleen joillakin ovat nämä asiat perseellään. Kysyn vaan et kuinka tyhmiä viljelijät ovat. Varmaan alkanut siellä valvonnankin puolella ärsyttämään kun aina samat ongelmat.

Tuosta sivusta pääsee kuitenkin klikkaamalla eteenpäin eikä tarvii vaikka käsiraamatulla vannoa et kaikki on kunnossa. Pienet on ongelmat jos jaksaa stressata mokomasta. Katsoo et omalta kohdalta homma kunnossa ja sillä siisti..

Paperit on helppo tarkastaa,jos sanktioita haluaa,niin kaikki dokumentit kannattaa jättää hommaamatta ja näitten kanssa ei tule etes mahdollista oikeusmurhaa,se mikä vaaditaan on oltava.