Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe MT tänään 20. 8. Sivu 6  (Luettu 11192 kertaa)

Moottoripolkupyörä Man

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4242
Vs: MT tänään 20. 8. Sivu 6
Hiilensidonnan kannalta hömppäilyt ovat hömppää. Tilapäinen hiili monipuolistaa pellon eliöiden toimintaa ja ehkä joku hiili saattaa sitoutuakin. Mutta on aivan turhaa mainostaa hiilensidontaa peltoon, koska se on vain sellaista aikakauden hömppää. Se on kuluttajille suunnattua Reetta-pätemistä, jotta maatalous sitoo hiiltä kokoajan ja näin on aina ollut. Humifioitumisen kautta sitoutunut hiili on jeesustelua. Hiiliatomi tarvitsee väkivaltaa ja lämpöä, jotta se oppii olemaan. Tällä hiilikierrolla saataisiin energiaa, sekä maahan sijoitettavaa oikeaa hiiltä. Tehtiin energialla sitten sähköä, lämpöä tai polttonesteitä, hiiltä jäisi silti sidottavaksi maahan.

Eikä sen hömppäilyn tarvitse olla ehdotonta joko kaikki tai ei mitään. Eikä hömppäilyn pinta-ala voi olla suuri, jos sitä tukioptimointia harrastaa.

Saneerauskasvit toivat joskus lisämahdollisuuden hömppäilyyn ja sen löyhän sinisilmäisen uskomuksen vuoksi viljelijät optimoivat suuret tukirahat. Oliko se joskus ainakin 25 % pinta-alasta, mitä pystyi saneeraamaan, vaikka saneeraukseen oikeuttavien viljelykasvien pinta-ala piti olla nimellinen. Ja näin pilattiin kokonaan ensisijaisesti peruna- ja juurikasankeroisen biologiseen saneeraukseen käytettävät menetelmät. Nyt saneerauskasvit ovat käytössä niillä pelloilla, millä ei oikeasti ole mitään tarvetta ankeroissaneeraukseen ja pitkään viljelykierrossa oleville ankeroispelloille taas saneerauskasveja ei voi kohdistaa. Tai voi kohdistaa, mutta saneeraustukea ei niihin saa. Tämä esimerkki kertoo siitä, että hallinto on aivan pihalla todellisuudesta ja päätökset tehdään miten sattuu.
Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.

Rakkine

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2296
  • Moon oikees, soot vääräs.
Vs: MT tänään 20. 8. Sivu 6
Joopa joo :-\
Eli sama meno jatkuu.
Sivusta seurannut kun yli sadan hehtaarin tila kasvattelee pelkkiä heiniä, toisin sanoen pellot kasvaa mitä kasvaa ihan sama kunhan tuet tulee tilille. Samalla maatalous kalustolla urakoidaan erinäköisiä maansiirtohommia ynnä muuta.
Tämäkö on se tavoite johon tulee pyrkiä  ???

Jos tyyppi on laskenut että tuolla systeemillä viivan alle jää eniten, niin eipä siinä kenelläkään ulkopuolisella oo nokan koputtamista. On turha moralisoida.  Aina kuitenkin tuntuu löytyvän niitä, joiden mielestä joka ikisen pitäisi vaikka hampaat irvessä pyrkiä tuottamaaan niin paljon viljaa kuin mahdollista joka ikisellä lohkolla, täysillä panostaen, rahaa ja aikaa säästämättä ja kaikki muu on silkkaa laiskottelua ja muiden hyväksikäyttöä. No tälläisestä asenteesta panoskauppiaat tykkää,he ainakin tienaa hyvin.

Magia

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3650
Vs: MT tänään 20. 8. Sivu 6
Joopa joo :-\
Eli sama meno jatkuu.
Sivusta seurannut kun yli sadan hehtaarin tila kasvattelee pelkkiä heiniä, toisin sanoen pellot kasvaa mitä kasvaa ihan sama kunhan tuet tulee tilille. Samalla maatalous kalustolla urakoidaan erinäköisiä maansiirtohommia ynnä muuta.
Tämäkö on se tavoite johon tulee pyrkiä  ???

Jos tyyppi on laskenut että tuolla systeemillä viivan alle jää eniten, niin eipä siinä kenelläkään ulkopuolisella oo nokan koputtamista. On turha moralisoida.  Aina kuitenkin tuntuu löytyvän niitä, joiden mielestä joka ikisen pitäisi vaikka hampaat irvessä pyrkiä tuottamaaan niin paljon viljaa kuin mahdollista joka ikisellä lohkolla, täysillä panostaen, rahaa ja aikaa säästämättä ja kaikki muu on silkkaa laiskottelua ja muiden hyväksikäyttöä. No tälläisestä asenteesta panoskauppiaat tykkää,he ainakin tienaa hyvin.
Siellä missä tuet,siellä tukienottajat.Sekin on melko varmaa ettei etes höpöheinä säästy ottajilta,pakkotoimenpiteet,tutkimus nyt ensin. Pitäähän parsanpurijoille jokin tulonlähde olla eikä sitä tarvitse pelätä ettei nämä helponrahan päälle ymmärrä.

eevertti

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1244
Vs: MT tänään 20. 8. Sivu 6
Joopa joo :-\
Eli sama meno jatkuu.
Sivusta seurannut kun yli sadan hehtaarin tila kasvattelee pelkkiä heiniä, toisin sanoen pellot kasvaa mitä kasvaa ihan sama kunhan tuet tulee tilille. Samalla maatalous kalustolla urakoidaan erinäköisiä maansiirtohommia ynnä muuta.
Tämäkö on se tavoite johon tulee pyrkiä  ???

Jos tyyppi on laskenut että tuolla systeemillä viivan alle jää eniten, niin eipä siinä kenelläkään ulkopuolisella oo nokan koputtamista. On turha moralisoida.  Aina kuitenkin tuntuu löytyvän niitä, joiden mielestä joka ikisen pitäisi vaikka hampaat irvessä pyrkiä tuottamaaan niin paljon viljaa kuin mahdollista joka ikisellä lohkolla, täysillä panostaen, rahaa ja aikaa säästämättä ja kaikki muu on silkkaa laiskottelua ja muiden hyväksikäyttöä. No tälläisestä asenteesta panoskauppiaat tykkää,he ainakin tienaa hyvin.

Juuuu, eihän se multa ole pois jos toisten pellot on heinällä. Tavallaan.
Mietinkin että kuinka paljon tuottamatonta heinää voi suomessa kasvatella ennen kuin joku huomaa että eihän tuollaista voi tukea ja eihän noin voi jatkua. Ilmeisesti varaa on vielä aika hyvin.
Ihmetyttää kyllä miten näin voi olla.
Kyllä itsellänikin tulee jatkossa hömpät lisääntymään. Keskityn viljan viljelyssä ainoastaan hyviin lohkoihin ja muut pellot hömpälle ja remonttiin.

Viimeksi muokattu: 21.08.21 - klo:14:23 kirjoittanut eevertti

Pasimycin

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 223
Vs: MT tänään 20. 8. Sivu 6
Tuenmaksajan kannalta lienee herttaisen yhdentekevää tuetaanko höpöheinää vai viljaa. Hömppätuet pienentää viljavuorta ja viljan hinnat nousee, eli rahallista tuottoa syntyy yhtä paljon kuin ennenkin.

markopolo

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 61
Vs: MT tänään 20. 8. Sivu 6

[/quote]

Juuuu, eihän se multa ole pois jos toisten pellot on heinällä. Tavallaan.
Mietinkin että kuinka paljon tuottamatonta heinää voi suomessa kasvatella ennen kuin joku huomaa että eihän tuollaista voi tukea ja eihän noin voi jatkua. Ilmeisesti varaa on vielä aika hyvin.
Ihmetyttää kyllä miten näin voi olla.
Kyllä itsellänikin tulee jatkossa hömpät lisääntymään. Keskityn viljan viljelyssä ainoastaan hyviin lohkoihin ja muut pellot hömpälle ja remonttiin.
[/quote]

Ne korjaamattomat heinät yms. torjuu ilmastonmuutosta ja lisää peltoluonnon monimuotoisuutta. Arvokasta hommaa siis  ::)

seegeri

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1944
Vs: MT tänään 20. 8. Sivu 6
Ja sitten kun todella hömppäillään ja tukioptimoidaan käy äkkiä niin et rahat loppuu tuen maksajalta. Näinkin on käynyt, säännöt muuttuu kesken pelin.

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12218
  • Virolaista kiitos!
Vs: MT tänään 20. 8. Sivu 6
Joopa joo :-\
Eli sama meno jatkuu.
Sivusta seurannut kun yli sadan hehtaarin tila kasvattelee pelkkiä heiniä, toisin sanoen pellot kasvaa mitä kasvaa ihan sama kunhan tuet tulee tilille. Samalla maatalous kalustolla urakoidaan erinäköisiä maansiirtohommia ynnä muuta.
Tämäkö on se tavoite johon tulee pyrkiä  ???

Toivottavasti.

Muutaman vuoden jo ollut tuossa "optimointikelkassa" mukana ja ei voi kun hämmästellä sitä miten vähän menee rahaa enää lannoitukseen, kasvinsuojeluun ja polttoaineeseen.

Kannattaa ainakin kokeilla sen sijaan että itkee kuinka kalliita tuotantopanokset ovat. Monelle jo pelkästään sen vuoksi tekisi höpöä hömppäily että peltojen maaperä sais palautua kasvukuntoon.
Ei ole vaikea arvata, että kaikki hömppään liittyvä tulee olemaan todella suosittua. Näyttäisi vanha kunnon viherlannoitusnurmikin tekevän paluun. Jos sille annetaan kunnon tuet, niin apilaniittyä kyllä riittää. Minulla ainakin loppui viherlannoitukset 2015, kun tukitasot laski ja ei tuntunut enää mielekkäältä. Jos nyt palattaisiin vanhaan malliin, niin ilman muuta lykkäisin viherrytystä kehiin. Kumma juttu muuten, kun viljaa tulee heikosti ja sateet kiusaa, niin monen viljalajin hinta on noussut jo kakkosella alkaviin lukemiin, eikä kukaan ole vielä muistanut porata asiasta. Näyttäisi siltä, että sitten kun tosipaikka tulee, niin kyllä siitä viljasta voidaan maksaa ihan mitä vaan. Tältä pohjalta voisin sanoa, että jos vilja-alaa ja viljamääriä saataisiin alhaisemmalle tasolle, niin todennäköisesti myös hinta pysyisi korkeammalla. Ei tämä uusi tukikausi ole ollenkaan pöllömpi.

Juu ja kun viherdemarit, jotka tykkäävät GMO-rokotteista suoraan lihakseen, kieltävät pelkäämänsä viljely-GMO:n mukana myös glyfosaatin, on sen viherlannoitusnurmen päättämisessä eri homma kuin aikaisemmin. Ruis on ainoa jälkikasvi, joka kunnolla kurittaa niitä viherlannoituksen aktivoimia rikkakasveja. Tai sitten muokkauskesanto, ja sekin lienee tulossa kieltolistalle. Rukiista kun ei rahakasviksi enää ole. Ja on kiusallinen rikkakasvi syysvehnävainioilla.

-SS-
Viherlannoituksessa olennaista on, että se pitää perustaa kunnolla. Mikä tarkoittaa jollain lailla 1-2 cm oikeasti multaavaa härveliä. Käytännössä kuivilla mailla jyräys on välttämätön kylvön päälle. Myös siemeniä on käytettävä riittävä määrä ja kylvölaitteen kylvötasaisuus täytyy olla riittävä. On aivan turhaa perustaa näennäisnurmea, kun kohtuullisella vaivalla voi työn tehdä kunnolla. Takavuosina oli jos jonkinlaista viherlannoitusnurmea naapurustossa. Aukkoista, harvaa jne. Ei se mitään maata lannoita, menee ne vähätkin panostukset hukkaan. Sitten kun nurmi on kunnollinen, karjamiehet saavat kohtauksen, kun kova kasvusto kaadetaan maahan mätänemään. Ensimmäinen vuosi on paras, kun kasvusto käyttää hyväkseen edellisiltä vuosilta peltoon jääneet lannoitteiden ravinnereservit. Kunnolla perustettu kasvusto menee useamman vuoden, vaikka yleensä kipataan kahden vuoden jälkeen.

Tuollainen kunnolla perustettu ja hyvin hoidettu nurmi, ei päästä rikkakasveja lisääntymään ja niitot huolehtivat siitä, että mahdolliset rikat eivät pääse kehittymään. Lopetus on sitten vähän omanlaisensa juttu. Kyntö on helpoin vaihtoehto, mutta luomussa on yksi koulukunta sellainen, joka pyrkii välttämään kyntöä. Nurmen lopetus ilman kyntöä onnistuu, kun se tehdään monivaiheisesti eli ensin maata raavitaan kultivaattorilla maksimissaan 5cm:stä. Tällöin saadaan juuristo pääosin irti, mutta liikuteltavat massat ovat vielä niin vähäisiä, että ei tule tukoksia koneisiin. Sen jälkeen maan annetaan olla pari viikkoa ja juurakot kuolevat, vielä vihertävä massa kaivetaan ylös seuraavalla muokkauskierroksella. En muista onko kertoja 2 vai 3, mutta tämä menetelmä pitäisi olla toimiva. Näin saadaan entisestään paremmin hallintaan pellon rikkatilannetta, eikä kaiveta syvemmältä maasta magnesiumpitoista jankkoa.

Tässä nyt jotain kättä pisempää vihertelyyn.

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12218
  • Virolaista kiitos!
Vs: MT tänään 20. 8. Sivu 6
Ja sitten kun todella hömppäillään ja tukioptimoidaan käy äkkiä niin et rahat loppuu tuen maksajalta. Näinkin on käynyt, säännöt muuttuu kesken pelin.
Mielestäni tästä jotenkin huomautettiinkin, että mikäli toimenpide on suosittu, niin korvaustaso laskee. Ihan ymmärrettävää taannoisen kerääjäkasviepisodin jäljiltä. Ja kun jonkinlainen budjettikuri kuitenkin täytyisi pitää, niin rahoitusraameissa täytyisi pysyä. Ei onnistu muuten kuin näillä reunaehdoilla.

seegeri

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1944
Vs: MT tänään 20. 8. Sivu 6
Ei ymmärrystä. Jos kerran hiiltäsidotaan ni sit pitää rahaa löytyä.

seegeri

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1944
Vs: MT tänään 20. 8. Sivu 6
Ilmastonmuutos ei ole rahakysymys.

eevertti

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1244
Vs: MT tänään 20. 8. Sivu 6
Noh, nyt on tämä ilmastoahdistus ja korona, jospa seuraava kriisi liittyisi ruokaan  ::)

Kaikki

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1515
Vs: MT tänään 20. 8. Sivu 6
Noh, nyt on tämä ilmastoahdistus ja korona, jospa seuraava kriisi liittyisi ruokaan  ::)
Ruokaahan  Kaikki saa kaupasta  :D

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5131
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: MT tänään 20. 8. Sivu 6
Noh, nyt on tämä ilmastoahdistus ja korona, jospa seuraava kriisi liittyisi ruokaan  ::)
Minä toivon ainakin tätä. Jos vaikka se maatalouden haukkuminen loppuisi hetkeksi..

Näissä hömppäilyissä eli viljelyn monipuolistamisessa pitää aina muistaa muutama asia tilatasolla. Tai ainakin itse olen huomannut kun siirryin lähes puhtaasta suorakylvöstä luomuun. Eli siis puhtaasta viljan viljelystä monimuotoisempaan viljelyyn. Koneita on oltava kaikenmoisia ja niin huoltoon, korjaamiseen, työkuntoon laittamiseen sekä taas perästä pois ottamiseen menee yllättävän paljon aikaa. Itse työ ei vie niinkään paljon aikaa kun aina kohtuu pieniä aloja rassataan erikseen jollekkin tietylle pellolla tehtävälle toimenpiteelle.

Viimeksi muokattu: 22.08.21 - klo:09:56 kirjoittanut ja101

Kyliltä kuultua.... "maatalous vaatii välillä kovempaa ryyppäämistä"...

Rakkine

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2296
  • Moon oikees, soot vääräs.
Vs: MT tänään 20. 8. Sivu 6
Noh, nyt on tämä ilmastoahdistus ja korona, jospa seuraava kriisi liittyisi ruokaan  ::)
Minä toivon ainakin tätä. Jos vaikka se maatalouden haukkuminen loppuisi hetkeksi..

En oikein ymmärrä mikä logiikka on tässä monien viljelijöiden toiveessa ruuan loppumisesta ja jopa nälänhädästä.
Silloin kun yhteiskunnassa vallitsee joku kaaos tai katastrofi, jossa ruoka loppuu, niin ei viljelijät ole tämän tilanteen ulkopuolella. He on silloin yhtä kusessa kuin muutkin.
Jos esim. sääolosuhteet menee sellaisiksi, ettei mitään satoa saada, niin ensimmäisenähän kusessa on itse viljelijät, jos taas tulee joku sotatila, niin ulkomailta saatavien tuotantopanosten saanti hankaloituu, silloin joutuu joka viljelijä pakkoluomuun, ilman ihanaa luomukorvausta. Ja hevoset peltotöihin ja niin edelleen. Varmuusvarastotkaan ei riitä kovin pitkäksi aikaa
Kyllähän jossain katastrofitilanteessa siis viljelijä pystyy itselleen ja perheelleen ruuan tuottamaan, mutta jos kuvitellaan että viljelijät voi paksusti samaan aikaan kun muu yhteiskunta on sekaisin, niin kuvitelma on täydellisen väärä.