Tukivyöhykejaolle on perusteet liittymissopimuksessa ja ne on kansanäänestyksellä vahvistettu. Itsehän äänestimme vastaan?

merkitys asukasmäärään ja palveluiden säilyttämiseen on niin merkittävä että tuotantoa on tuettava pysyvästi tuotantoon sidotuilla tuilla ja tuettaville eläinmäärille asetettiin yläraja.

Tukivyöhykejako on kansanäänestyksessä vahvistettu kyllä mutta missään kansanäänestyksessä ei ole koskaan vahvistettu tukitasoja tai tukitasojen eroja vaan ne ovat kyllä ihan hallituksen ja eduskunnan poliittisia päätöksiä. Muuttuvia ja muutettavissa olevia siis.

Tuotantoa saa tukea jos kansallisesti niin katsotaan niin siihen on oikeus mutta pakkoa ei eun puolelta käsittääkseni todellakaan ole.

Lainaus käyttäjältä: jopihopi - 11.03.09 - klo:10:35

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 11.03.09 - klo:10:16

Lainaus käyttäjältä: jopihopi - 11.03.09 - klo:10:11

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 11.03.09 - klo:10:04

Lainaus käyttäjältä: jopihopi - 11.03.09 - klo:10:01

Tarkoittakos tää ny sitten sitä että mää tipun kisoista jos saan palkkaa 60 tonnia ja toisella reunalla suomea 80 tonnia saava jatkaa?

Kyllä, jos vaatimuksena ehdottomasti tuo 80!

olumpijakomiteako karsintarajat asettaa

Jokainen ihan ite.

Eli eripuolilla suomea olevat tilat kilpailevat keskenään, ja tavoitteena tulosraja jonka kukin on omassa isossa päässään asettanut. Eli saman verran tai enemmän kuin muut? Ja toisen saama parempi palkka on suoraan pois itseltä?

No ei tietysti ole suoraan itseltä pois. Mutta kyllä sen tyhmemmänkin pitäisi tajuta että ei sitä ilmaiseksi viitti paskalle haista eli pitää sen itse asetetun tulosrajan vähintään palkansaajan keskipalkkaa vastata. Jos käy niin että siihen ei pääse vaan huomaakin että käteen jäi vuoden työstä vaikka 7000 euroa bruttona niin eihän se juuri naurata jos niin käy. Ensinnäkään se ei edes elätä että edes sapuskat ja muut välttämättömät saisi ostettua niin että sen jälkeen ollaankin sitten juuri siinä tilanteessa että lopettaako vai ei ja jos lopettaa niin päätyy hakemaan muita töitä.

Eli kyllä tässä ne joilla on suurempi tuki ovat vahvemmilla koska jos toinen tuottaa ilman tukea ja saa tuon 7000 jäämään niin toinen saa sitten sen 7000 + tuet ja ei tarviikaan katsella muita työtä koska sai itselleen riittävästi palkkaa. On se kumma kun tämä logiikka ei mene jakeluun. Tässä kilpailussa on kyse siitä mikä tila voi kannattavasti jatkaa tuotantoa ja mikä lopettaa tuotannon ja siihen vaikuttaa suoraan kate eli työstä käteen jäävä palkka ja kyllä siihen katteeseen vaan kummasti se tuki vaikuttaa. En ymmärrä mikä tässä on niin ylivoimaisen vaikea ymmärtää?

Jo nyt kuitenkin pientuottajilla ja tehotuottajilla on kilohinnassa suurempi ero kuin kilohintaan laskettu tukiero olisi ollut 2014 ilman solidaarisuustoimenpiteitä. Ja kaikki hyväksyvät tämän. Ja pientuottajat sen kun porskuttaa..

Ja pientuottajat sen kun porskuttaa..

Velatomia pieniä lopettamasa olevia tiloja joille vieläö metssäkin niin tietty siinä porksuttaa vasrinkin jos ei huomaa laskea että syötää tukkipuita sioille eli en juuri noteeraa. Sellaien pientuottaaj jolla veklaa ja perhe eläteäävänä ei juuri porksuta jos ei vaimo satu olemaan paknissa tai jossakin töisä.

Lainaus käyttäjältä: jopihopi - 11.03.09 - klo:12:27

Ja pientuottajat sen kun porskuttaa..

Velatomia pieniä lopettamasa olevia tiloja joille vieläö metssäkin niin tietty siinä porksuttaa vasrinkin jos ei huomaa laskea että syötää tukkipuita sioille eli en juuri noteeraa. Sellaien pientuottaaj jolla veklaa ja perhe eläteäävänä ei juuri porksuta jos ei vaimo satu olemaan paknissa tai jossakin töisä.

Eikös se ole jokaisen oma asia, minne tukkirahansa käyttää ?

Lainaus käyttäjältä: Saunanpolttaja - 11.03.09 - klo:13:13

Lainaus käyttäjältä: jopihopi - 11.03.09 - klo:12:27

Ja pientuottajat sen kun porskuttaa..

Velatomia pieniä lopettamasa olevia tiloja joille vieläö metssäkin niin tietty siinä porksuttaa vasrinkin jos ei huomaa laskea että syötää tukkipuita sioille eli en juuri noteeraa. Sellaien pientuottaaj jolla veklaa ja perhe eläteäävänä ei juuri porksuta jos ei vaimo satu olemaan paknissa tai jossakin töisä.

Eikös se ole jokaisen oma asia, minne tukkirahansa käyttää ?

On muta sillon ei vboi paljon persustella että "pienituotajat senkun pokrustaa" jos sikala ei mitän tuota vaan se raha tule muuata esimekriksi metästä.

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 11.03.09 - klo:13:21

Lainaus käyttäjältä: Saunanpolttaja - 11.03.09 - klo:13:13

Lainaus käyttäjältä: jopihopi - 11.03.09 - klo:12:27

Ja pientuottajat sen kun porskuttaa..

Velatomia pieniä lopettamasa olevia tiloja joille vieläö metssäkin niin tietty siinä porksuttaa vasrinkin jos ei huomaa laskea että syötää tukkipuita sioille eli en juuri noteeraa. Sellaien pientuottaaj jolla veklaa ja perhe eläteäävänä ei juuri porksuta jos ei vaimo satu olemaan paknissa tai jossakin töisä.

Eikös se ole jokaisen oma asia, minne tukkirahansa käyttää ?

On muta sillon ei vboi paljon persustella että "pienituotajat senkun pokrustaa" jos sikala ei mitän tuota vaan se raha tule muuata esimekriksi metästä.

Mikäli minun pitäisi jotain investoida, niin kyllä ensiksi katselisin metsiä, kun mietin mistä otan siihen pääomia.
Paremmin se pääoma sikalassa tai missä tahansa kasvaa, kun metsässä, täällä Lapissa, jossa tukkipuun muodostumiseen menee 300 vuotta ....

Lainaus käyttäjältä: Saunanpolttaja - 11.03.09 - klo:13:23

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 11.03.09 - klo:13:21

Lainaus käyttäjältä: Saunanpolttaja - 11.03.09 - klo:13:13

Lainaus käyttäjältä: jopihopi - 11.03.09 - klo:12:27

Ja pientuottajat sen kun porskuttaa..

Velatomia pieniä lopettamasa olevia tiloja joille vieläö metssäkin niin tietty siinä porksuttaa vasrinkin jos ei huomaa laskea että syötää tukkipuita sioille eli en juuri noteeraa. Sellaien pientuottaaj jolla veklaa ja perhe eläteäävänä ei juuri porksuta jos ei vaimo satu olemaan paknissa tai jossakin töisä.

Eikös se ole jokaisen oma asia, minne tukkirahansa käyttää ?

On muta sillon ei vboi paljon persustella että "pienituotajat senkun pokrustaa" jos sikala ei mitän tuota vaan se raha tule muuata esimekriksi metästä.

Mikäli minun pitäisi jotain investoida, niin kyllä ensiksi katselisin metsiä, kun mietin mistä otan siihen pääomia.
Paremmin se pääoma sikalassa tai missä tahansa kasvaa, kun metsässä, täällä Lapissa, jossa tukkipuun muodostumiseen menee 300 vuotta ....

Kyllä tuotannon pitää tuottaa itse pääomansa, se on kannattavan tuotannon perusedellytys, jos pääomien käyttäytymisestä mitään yleensäkkään ymmärtää...

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 11.03.09 - klo:13:36

Lainaus käyttäjältä: Saunanpolttaja - 11.03.09 - klo:13:23

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 11.03.09 - klo:13:21

Lainaus käyttäjältä: Saunanpolttaja - 11.03.09 - klo:13:13

Lainaus käyttäjältä: jopihopi - 11.03.09 - klo:12:27

Ja pientuottajat sen kun porskuttaa..

Velatomia pieniä lopettamasa olevia tiloja joille vieläö metssäkin niin tietty siinä porksuttaa vasrinkin jos ei huomaa laskea että syötää tukkipuita sioille eli en juuri noteeraa. Sellaien pientuottaaj jolla veklaa ja perhe eläteäävänä ei juuri porksuta jos ei vaimo satu olemaan paknissa tai jossakin töisä.

Eikös se ole jokaisen oma asia, minne tukkirahansa käyttää ?

On muta sillon ei vboi paljon persustella että "pienituotajat senkun pokrustaa" jos sikala ei mitän tuota vaan se raha tule muuata esimekriksi metästä.

Mikäli minun pitäisi jotain investoida, niin kyllä ensiksi katselisin metsiä, kun mietin mistä otan siihen pääomia.
Paremmin se pääoma sikalassa tai missä tahansa kasvaa, kun metsässä, täällä Lapissa, jossa tukkipuun muodostumiseen menee 300 vuotta ....

Kyllä tuotannon pitää tuottaa itse pääomansa, se on kannattavan tuotannon perusedellytys, jos pääomien käyttäytymisestä mitään yleensäkkään ymmärtää...

Kyllä, kyllä, mutta jos niitä päomia ei ole ja jostakin ne täytyy pieraista, niin mieluummin minä metsään katson kun pankissa käyn ....
Nämä puheet, jossa velkaa on kolme-neljä kertaa enempi kuin liikevaihtoa ja metsät pystyssä, on mielestäni melkoista riskipeliä ilman järkevää syytä.

Lainaus käyttäjältä: NakkeNarsu - 11.03.09 - klo:14:00

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 11.03.09 - klo:13:36

Lainaus käyttäjältä: Saunanpolttaja - 11.03.09 - klo:13:23

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 11.03.09 - klo:13:21

Lainaus käyttäjältä: Saunanpolttaja - 11.03.09 - klo:13:13

Lainaus käyttäjältä: jopihopi - 11.03.09 - klo:12:27

Ja pientuottajat sen kun porskuttaa..

Velatomia pieniä lopettamasa olevia tiloja joille vieläö metssäkin niin tietty siinä porksuttaa vasrinkin jos ei huomaa laskea että syötää tukkipuita sioille eli en juuri noteeraa. Sellaien pientuottaaj jolla veklaa ja perhe eläteäävänä ei juuri porksuta jos ei vaimo satu olemaan paknissa tai jossakin töisä.

Eikös se ole jokaisen oma asia, minne tukkirahansa käyttää ?

On muta sillon ei vboi paljon persustella että "pienituotajat senkun pokrustaa" jos sikala ei mitän tuota vaan se raha tule muuata esimekriksi metästä.

Mikäli minun pitäisi jotain investoida, niin kyllä ensiksi katselisin metsiä, kun mietin mistä otan siihen pääomia.
Paremmin se pääoma sikalassa tai missä tahansa kasvaa, kun metsässä, täällä Lapissa, jossa tukkipuun muodostumiseen menee 300 vuotta ....

Kyllä tuotannon pitää tuottaa itse pääomansa, se on kannattavan tuotannon perusedellytys, jos pääomien käyttäytymisestä mitään yleensäkkään ymmärtää...

Kyllä, kyllä, mutta jos niitä päomia ei ole ja jostakin ne täytyy pieraista, niin mieluummin minä metsään katson kun pankissa käyn ....
Nämä puheet, jossa velkaa on kolme-neljä kertaa enempi kuin liikevaihtoa ja metsät pystyssä, on mielestäni melkoista riskipeliä ilman järkevää syytä.

Olisko sitten parempi, ku velan lisäksi olisi metsät nurissa???

Olisko sitten parempi, ku velan lisäksi olisi metsät nurissa???

Ei se ole velan lisäksi, vaan velan vaihtoehdoksi.
Velaton talo, "hoidetut" metsät ...

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 11.03.09 - klo:14:51

Olisko sitten parempi, ku velan lisäksi olisi metsät nurissa???

Ei se ole velan lisäksi, vaan velan vaihtoehdoksi.
Velaton talo, "hoidetut" metsät ...

Niinpä, nyt laman ja huonon puun hinnan aikana voi sitten kasvatella rauhassa taimikoita.

Kyläpäs noilla maidotntuottajillakni on kovatsi kersettiläisiä ajatuksia:

http://www.ayrshire-finland.com/suomi/keskustelu/index.php/topic,3817.120.html

Pitäis varman roviola potlaa kun tälaisia uksaltvat kijroitella vaikka täällä agrosa pahraat asiantutnijat toditsavat että tilat eivät kiplaile keksenään ja vasrainkaan eri tukialueiedn tilat eivät kilpaiel keskenän mutta on kyllä mieletäni täuyttä astiaa ja hyvin kijroitettu vielä asian liksäksi:

"Ei Arla-Ingman ole syypää maidon hinnan laskuun,  vaan maailmanlaajuinen lama. Rajat on auki sille me emme voi enää mitään.  Tiukassa rahtilanteessa kuluttaja ostaa helpommin sitä halvinta eikä sitä mitä sen tekisi mieli tai kokisi oikeaksi.  Tätähän ei saisi sanoa ääneen,  mutta sanon kumminkin.  Suomalinen maidontuotanto on menettävyt uskottavuuaan kuluttajien silmissä myös epäonnistuneen tukipolitiikan takia.  Ei kukaan terveellä oikeudenmukaisuuden tajulla varustettu ihminen voi käsittää tätä maidonhintaporrastusta tukialueiden mukaan.  Tilanne on täällä AB-alueella tosi synkkä,  kilpailaan maailmanmarkkinahintojen kanssa sekä C-alueen korkeampien tukien kanssa."

Ja kylähä tämö edelisetsä lainattu päteee myöls sikapuollen tukiin samala tavalla:

"Ei kukaan terveellä oikeudenmukaisuuden tajulla varustettu ihminen voi käsittää tätä maidonhintaporrastusta tukialueiden mukaan. Tilanne on täällä AB-alueella tosi synkkä,  kilpailaan maailmanmarkkinahintojen kanssa sekä C-alueen korkeampien tukien kanssa."

Ja kylähä tämö edelisetsä lainattu päteee myöls sikapuollen tukiin samala tavalla:

Lainaus käyttäjältä: Saunanpolttaja - 11.03.09 - klo:19:24

"Ei kukaan terveellä oikeudenmukaisuuden tajulla varustettu ihminen voi käsittää tätä maidonhintaporrastusta tukialueiden mukaan. Tilanne on täällä AB-alueella tosi synkkä,  kilpailaan maailmanmarkkinahintojen kanssa sekä C-alueen korkeampien tukien kanssa."

Normaalilla peltoalalla toimiva sikatila on saanut koko eu ajan korkeammat kokonaistuet ab alueella kuin c alueella. Mitään maidon kaltaista aluehintaa ei ole, anoastaan yksikkökoon mukaan on hintaporras ja paljon suurempi kuin tukiero olisi koskaan tullut olemaan ilman solidaarisuusleikkauksia. Siltikin penet tilat tuntuvat pärjäävän mukavasti...

Lainaus käyttäjältä: jopihopi - 11.03.09 - klo:10:35

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 11.03.09 - klo:10:16

Lainaus käyttäjältä: jopihopi - 11.03.09 - klo:10:11

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 11.03.09 - klo:10:04

Lainaus käyttäjältä: jopihopi - 11.03.09 - klo:10:01

Tarkoittakos tää ny sitten sitä että mää tipun kisoista jos saan palkkaa 60 tonnia ja toisella reunalla suomea 80 tonnia saava jatkaa?

Kyllä, jos vaatimuksena ehdottomasti tuo 80!

olumpijakomiteako karsintarajat asettaa

Jokainen ihan ite.

Eli eripuolilla suomea olevat tilat kilpailevat keskenään, ja tavoitteena tulosraja jonka kukin on omassa isossa päässään asettanut. Eli saman verran tai enemmän kuin muut? Ja toisen saama parempi palkka on suoraan pois itseltä?

No ei tietysti ole suoraan itseltä pois. Mutta kyllä sen tyhmemmänkin pitäisi tajuta että ei sitä ilmaiseksi viitti paskalle haista eli pitää sen itse asetetun tulosrajan vähintään palkansaajan keskipalkkaa vastata. Jos käy niin että siihen ei pääse vaan huomaakin että käteen jäi vuoden työstä vaikka 7000 euroa bruttona niin eihän se juuri naurata jos niin käy. Ensinnäkään se ei edes elätä että edes sapuskat ja muut välttämättömät saisi ostettua niin että sen jälkeen ollaankin sitten juuri siinä tilanteessa että lopettaako vai ei ja jos lopettaa niin päätyy hakemaan muita töitä.

Eli kyllä tässä ne joilla on suurempi tuki ovat vahvemmilla koska jos toinen tuottaa ilman tukea ja saa tuon 7000 jäämään niin toinen saa sitten sen 7000 + tuet ja ei tarviikaan katsella muita työtä koska sai itselleen riittävästi palkkaa. On se kumma kun tämä logiikka ei mene jakeluun. Tässä kilpailussa on kyse siitä mikä tila voi kannattavasti jatkaa tuotantoa ja mikä lopettaa tuotannon ja siihen vaikuttaa suoraan kate eli työstä käteen jäävä palkka ja kyllä siihen katteeseen vaan kummasti se tuki vaikuttaa. En ymmärrä mikä tässä on niin ylivoimaisen vaikea ymmärtää?

Eli niihin kisoihin ja itse hahmoteltuihin karsintarajohinko vaikuttaa lieventävästi jos muutkin tuoksahtaa paskalle samaan hintaan? Eli toistenkin vaikeudet ovat ikään kuin laskettavissa lisätuloksi itselle? Onko tässä nyt pohjimmiltaan kuitenkin kyse vain kateudesta?