Pari miljoonaa lähti taas LSO:n nettovarallisuudesta, aika nopeasti sulaa HK:n osakkeen arvo. Neljännes on hävinnyt johtajasekoilun alettua, ei käy kateeksi osakkeenomistajia.

https://www.kauppalehti.fi/porssi/porssikurssit/osake/HKSAV

Se on tippunut kurssi puolet kesäkuun alusta, silloin oli vielä yli 3€. Ja kuitenkin firmalla on monta tosi hyvää tuotetta, myös uudempia...

Siellä on jotenkin menty liian limiitillä jo ennen broilertehtaan sekoilua, ja tämä johtajasekoilu ei ainakaan auta.

Milloin olisi raadin mielestä oikea hetki ryhtä "tankkaamaan" Scanin osakkeita, siis niitä joilla ei ole äänioikeutta.

Tämä voi tehdä M-realit ja mennä helposti 20 senttiin asti. Kiirettä ei ole.

Milloin olisi raadin mielestä oikea hetki ryhtä "tankkaamaan" Scanin osakkeita, siis niitä joilla ei ole äänioikeutta.

jos oletetaan, että kolmen vuoden kuluttua on varmuus siitä, että selviytyykö vai meneekö konkurssiin, onko aika realistinen?

Sulla on varmaan suunniteltuna summa, jonka meinaat laittaa? Jaat summan 36 kk osiin ja ostat jokaisena kuukautena nipun osakkeita. Kurssi laskee ehkä tovin, sitten nousee aika nopeasti, kun alkaa valoa näkyä tunnelin päässä. Loplta sulla on keskihinnalta edullinen salkku Scania tai vaihtoehtoisesti et ole menettänyt koko summaa, jos lopulta päädytään konkurssiin.

Jos taas päädytään konkurssiin, niin ei hätää, tappiot saa vähentää verotuksessa... ai mistäkö tiedän? Kun Ahtiumin (Talvivaara) osakkeiden arvo on juuri nyt lopullisena tappiona vähennettävissä muista pääomatuloista.

Tämä voi tehdä M-realit ja mennä helposti 20 senttiin asti. Kiirettä ei ole.

Saattaa noin hyvinkin olla.
Lso:n kotisivuilta luvin asioita, niin sieltä kyllä jäi tuntuma että, osuuskunta ja HkScan ovat kuin yhdestä puusta.
Esimerkiksi mainitsemani yhteistöryhmä, on osuuskunnan nimeämä, silti se määrittää hankinna muodon osakeyhtiössä ja yhteistyöryhmässä istuu vielä osakeyhtiön johtoryhmän jäsen. 

Osuuskunnan jäsenille tämä on tietysti jännä paikka kuten 19.12 Mt:ssä oli juttu. Kuitenkin ihmeen rauhallisesti tuntuvat asian ottavan. Ehkä tilanne sähköistyy sitten kun osuuskunta pyytää maksamaan maksamattomat osuudet täytteen nopeutetusti tai maksuperusteita pitää nostaa (=sijoitaa lisää rahaa). Nyt lähtevät saavat vielä rahansa ulos koska osuuskunnassa on voitonjakokelpoisia varoja, kun varat on syöty, niin sitten osuuksia ei rahana ulos saa.
Julkisuudessa on annettu ymmärtää että, Lso on vakavarainen osuuskunta, tilanne on nyt sellainen mutta entä tulevaisuudessa? Kohtalonyhteys HkScanin kanssa toimii myöskin huonoina aikoina ja huonoon suuntaan. Suurimman omistajan pitäsi nyt pystyä pääomittamaan HkScania.

LSO kotisivut hyvää infoa.
Tase
Sijoitukset 90,7 miljoonaa.
Oma pääoma 70,6 miljoonaa.

HK sivut suurimmat omistajat.
LSO 19,2 miljoonaa osaketta, arvo 25,9 miljoonaa = 1,35€/osake = eilinen päätöskurssi.

LSO sijoitukset - HK osakeomistus = ilmaa taseessa 64,8 miljoonaa.
Vai onko LSO muita sijoituksia?
Tontit ei ole sijoituksia, ne ovat aineellisia hyödykkeitä.

Jos LSO aito oma pääoma on 70,6 - 64,8 =  5,8 miljoonaa niin saako rahoitusta pankista?
Miten voidaan maksaa irtisanonut osuusmaksut?
LSO tase osuuspääoma 16,1 miljoonaa.
Mielenkiintoinen tulkinta osuuskuntalaki ja kirjanpitolaki, eli pitääkö HK osakkeet arvostaa LSO taseessa markkina-arvoon?
Jos pois lähteville maksetaan täysi osuusmaksu ja lopulta käy huonosti niin kuka vastaa?

Lso: vuosikertomus 2017, nämä kannattaa muistaa:

" LSO Osuuskunnan toiminta ja talous on vakaalla
pohjalla. Osuuspääomia kertyy tasaisesti ja omavaraisuus on yli 73 %. Osuuspääomat ovat turvassa
LSO Osuuskunnassa ja pääomille maksetaan kilpailukykyistä korkoa."  (Lso osuuskunnan PJ)

"LSO OSUUSKUNNAN VAHVA
JA VAHVISTUVA TALOUS
Osalle, varsinkin hallintomme ulkopuolisille, voi tulla
yllätyksenä se, että yhtiöstä poiketen emon eli LSO
Osuuskunnan talous on kertomusvuoden aikana
suunnitellusti vahvistunut edelleen. Tase on vahva,
omavaraisuusaste korkea ja tulos edellisvuotta
parempi. Myös osuuspääoman kertymä on vakaata.
Jäsenmäärä kasvaa niiden jäsenten keskuudessa, joiden velvoiteosuus on ≥ 20 t€. Tuotantoansa kehittävät ja sukupolvenvaihdoksissa tilanpitoa jatkavat
aktiivilihantuottajat muodostavat kasvavan osan
jäsenistämme.
Osuuskunnan tulot koostuivat pääosin HKScanin
maksamista osingoista ja vuokrista sekä kiinteistöjen myynneistä ja rahoitustuotoista. Vaikka päättyneen vuoden 2017 aikana LSO Osuuskunnan saamat osingot olivat tavoitetta alemmat, tulosta kerryttivät kiinteistöjen myyntivoitot sekä pienemmät
rahoituskustannukset. Vakaa osuuspääomakertymä
yhdessä ulkoisen velan pienenemisen ja alenevien
rahoituskustannusten kanssa luovat vankan perustan Osuuskunnan strategian toteuttamiselle ja toiminnan kehittämiselle. Haluamme olla suomalaisen
omistajatuottajan paras kumppani."

Lso oskuunnan Toimitusjohtaja

Lso: vuosikertomus 2017, nämä kannattaa muistaa:

" LSO Osuuskunnan toiminta ja talous on vakaalla
pohjalla. Osuuspääomia kertyy tasaisesti ja omavaraisuus on yli 73 %. Osuuspääomat ovat turvassa
LSO Osuuskunnassa ja pääomille maksetaan kilpailukykyistä korkoa."  (Lso osuuskunnan PJ)

"LSO OSUUSKUNNAN VAHVA
JA VAHVISTUVA TALOUS
Osalle, varsinkin hallintomme ulkopuolisille, voi tulla
yllätyksenä se, että yhtiöstä poiketen emon eli LSO
Osuuskunnan talous on kertomusvuoden aikana
suunnitellusti vahvistunut edelleen. Tase on vahva,
omavaraisuusaste korkea ja tulos edellisvuotta
parempi. Myös osuuspääoman kertymä on vakaata.
Jäsenmäärä kasvaa niiden jäsenten keskuudessa, joiden velvoiteosuus on ≥ 20 t€. Tuotantoansa kehittävät ja sukupolvenvaihdoksissa tilanpitoa jatkavat
aktiivilihantuottajat muodostavat kasvavan osan
jäsenistämme.
Osuuskunnan tulot koostuivat pääosin HKScanin
maksamista osingoista ja vuokrista sekä kiinteistöjen myynneistä ja rahoitustuotoista. Vaikka päättyneen vuoden 2017 aikana LSO Osuuskunnan saamat osingot olivat tavoitetta alemmat, tulosta kerryttivät kiinteistöjen myyntivoitot sekä pienemmät
rahoituskustannukset. Vakaa osuuspääomakertymä
yhdessä ulkoisen velan pienenemisen ja alenevien
rahoituskustannusten kanssa luovat vankan perustan Osuuskunnan strategian toteuttamiselle ja toiminnan kehittämiselle. Haluamme olla suomalaisen
omistajatuottajan paras kumppani."

Lso oskuunnan Toimitusjohtaja

Tuleeko tältä vuodelta osinkoja? Joku nimellinen 1 snt? Ja kerran myytyjä kiinteistöjä ei voine myydä toiseen kertaan?

Lainaus käyttäjältä: optimisti - 21.12.18 - klo:09:01

Lso: vuosikertomus 2017, nämä kannattaa muistaa:

" LSO Osuuskunnan toiminta ja talous on vakaalla
pohjalla. Osuuspääomia kertyy tasaisesti ja omavaraisuus on yli 73 %. Osuuspääomat ovat turvassa
LSO Osuuskunnassa ja pääomille maksetaan kilpailukykyistä korkoa."  (Lso osuuskunnan PJ)

"LSO OSUUSKUNNAN VAHVA
JA VAHVISTUVA TALOUS
Osalle, varsinkin hallintomme ulkopuolisille, voi tulla
yllätyksenä se, että yhtiöstä poiketen emon eli LSO
Osuuskunnan talous on kertomusvuoden aikana
suunnitellusti vahvistunut edelleen. Tase on vahva,
omavaraisuusaste korkea ja tulos edellisvuotta
parempi. Myös osuuspääoman kertymä on vakaata.
Jäsenmäärä kasvaa niiden jäsenten keskuudessa, joiden velvoiteosuus on ≥ 20 t€. Tuotantoansa kehittävät ja sukupolvenvaihdoksissa tilanpitoa jatkavat
aktiivilihantuottajat muodostavat kasvavan osan
jäsenistämme.
Osuuskunnan tulot koostuivat pääosin HKScanin
maksamista osingoista ja vuokrista sekä kiinteistöjen myynneistä ja rahoitustuotoista. Vaikka päättyneen vuoden 2017 aikana LSO Osuuskunnan saamat osingot olivat tavoitetta alemmat, tulosta kerryttivät kiinteistöjen myyntivoitot sekä pienemmät
rahoituskustannukset. Vakaa osuuspääomakertymä
yhdessä ulkoisen velan pienenemisen ja alenevien
rahoituskustannusten kanssa luovat vankan perustan Osuuskunnan strategian toteuttamiselle ja toiminnan kehittämiselle. Haluamme olla suomalaisen
omistajatuottajan paras kumppani."

Lso oskuunnan Toimitusjohtaja

Tuleeko tältä vuodelta osinkoja? Joku nimellinen 1 snt? Ja kerran myytyjä kiinteistöjä ei voine myydä toiseen kertaan?

Kauppalehden mukaan osinkoa ei jaettaisi. Ja vaikka se sentti jaettaisiinkin, niin taitaa mennä osuuskunnan tasekuplan ylläpitämiseen, eikä täten riitä osuuspääoman korkoon. Pitää muuten olla melkoinen satusetä, jos viime vuotisen vuosikertomuksen kopioi tämän vuotiseen. Joutuu ihan uudet vuorosanat kirjailemaan.

Lso on vuonna 2017 maksanut  855 691e osuuspääoman korkoa ja henkilöstökulut ovat olleet 212 499,78e, onkohan tämä nyt pelkästään tj:n palkkio ja vähän HkScanilta lainattua sihteeriä. Jäsentä kohden on saatu korkoa vajaa 800e ja jäsentä kohden on hallinnon palkka vajaa 200e/jäsen. Onhan se sitä lisäarvon kasvattamista! 

LSO kotisivut hyvää infoa.
Tase
Sijoitukset 90,7 miljoonaa.
Oma pääoma 70,6 miljoonaa.

HK sivut suurimmat omistajat.
LSO 19,2 miljoonaa osaketta, arvo 25,9 miljoonaa = 1,35€/osake = eilinen päätöskurssi.

LSO sijoitukset - HK osakeomistus = ilmaa taseessa 64,8 miljoonaa.
Vai onko LSO muita sijoituksia?
Tontit ei ole sijoituksia, ne ovat aineellisia hyödykkeitä.

Jos LSO aito oma pääoma on 70,6 - 64,8 =  5,8 miljoonaa niin saako rahoitusta pankista?
Miten voidaan maksaa irtisanonut osuusmaksut?
LSO tase osuuspääoma 16,1 miljoonaa.
Mielenkiintoinen tulkinta osuuskuntalaki ja kirjanpitolaki, eli pitääkö HK osakkeet arvostaa LSO taseessa markkina-arvoon?
Jos pois lähteville maksetaan täysi osuusmaksu ja lopulta käy huonosti niin kuka vastaa?

osakkeiden arvostamiseen on monta tapaa, jos on tuore hankinta, niin voidaan käyttä hankintahintaa tai käypää arvoa eli otetaan taseesta osakekohtainen oma pääoma pohjaksi. Jollain yhtiöillä taitaa olla pakko käyttää osakkeen pörssiarvoa, jos pääasiallinen toiminta on sijoittamista tai asiakkaiden varojen hoitamista. Arvon määritys tehdään aina samalla tavalla, sitä ei voi vaihdella mielivaltaisesti vuosittain, tilintarkastajat valvovat tätä ja pörssiyhtiöillä on vielä tätäkin tarkempi vahti. LSO:n osakkeiden määrä ja äänivalta antaisivat sijoitukselle täysin väärän kuvan, jos verrattaisiin yksittäisten äänivallattomien osakkeiden pörssikurssiin.

Sun kirjoituksesta saa sen kuvan, että osuuskunta kaatuu samalla hetkellä, kuin pörssiyhtiö? Omistus nollautuu, kiinteistötkin menettävät arvonsa, tulot loppuvat kokonaan, jos ainoa tulo tulee osingoista ja vuokrista. Ainoa joka jää jäljelle on osakkaiden osuusmaksuvelat, niistä nopeimmat ehdittäisiin ehkä maksaa? Kääntäen tämä tarkoittaa sitä, että HKScan ei tule koskaan menemään konkurssiin, koska osuuskunnan äänivaltaa tullaan käyttämään vain ja ainoastaan osuuskunnan jäsenten omaisuuden pelastamiseksi. Keinoina on omaisuuden myynti, yhtiön pilkkominen, velkasaneeraus ja lopulta äänivaltaisen omistuksen myyminen, jos pääomaa ei mistään muualta saada, eikö?

Noutaja tulee maksukyvyttömyyden myötä, sitä ennen on asiat ok.

Noutaja tulee maksukyvyttömyyden myötä, sitä ennen on asiat ok.

ja maksukyvyttömyys tulee vasta, kun kaikki irroitettavissa oleva liiketoiminta on myyty. Kun katsoo esimerkiksi Raision taivalta, niin aika riisuttu siitä lopulta tuli, kun tulosta alettiin kohentamaan.

Voisi kuvitella, että puhelimet soi ja myyntihaluja tiedustellaan, kun kilpailijan kassa alkaa huveta. Olennaisinta tässä on se, että ratkaisut eivät perustu liiketoiminnallisiin ratkaisuihin, kun päätösvalta on yhdellä omistajalla... voi olla oma lehmä ojassa

Jos nyt pitää jotain ohjeita antaa HK:n johdolle,  niin luopuminen kokonaan naudan teurastuksesta vain se määrä lihan ostoa kun on tarvetta. Keskittyminen vain broileriin ja sikaan. Sikateurastuksetkin erityismietintään. Jos firmalla on hallussa broileri ja sikaketju niin se mahdollistaa nopeisiin liikkeisiin koko ketjussa niin tilalla kuin tuotteissakin. Se, että sitoudutaan johonkin emolehmän tuotantoon, jossa yksi lehmä synnyttää vasikkan, josta puolesta tulee lihaa lopulta parin vuoden päästä teurstukseen ei kuulosta oikein pisnekseltä muuta kuin tukien kautta. Broitsu/sika ketju erittäin tehokkaaksi ja nautaketjun myynti A:lle ja Snellulle niin se voi olla ainut selvityimisen mahdollisuus. Se miten tällaiseen ratkaisuun sitten LSO suostuisi voi olla että ei mitenkään. Mutta se on suomessa nähty, että pelkällä lehmän tappamisella ja jauhelihan myynnillä ei tiliä tehdä missään vaiheessa ei tilalla eikä teurastamolla.
Ugh olen puhunut

Voisi olla niinkin että, jokaista eläinryhmää kohden olisi vain yksi yhtiö, tuskin naudan ja broilerin lihaa on samassa paketissa edes koirille.