niin ja pari viimeistä lainaa otin kahdeksan vuoden maksuajalla jotta on velkaa mahd. vähän sitten kun kiintiöt poistuu, jos vaikka hinta maidossa tippuu.

Ei tähän ole mitään nyrkkisääntöä. Liikevaihtoon suhteuttaminen on tietysti tarpeen, mutta tiedän tiloja, joilla vieraan pääoman osuus on ollut hetkellisesti 4x liikevaihto ja silti tulosta syntyy.

Olennaista on kuinka pääomavaltaista tuotanto on, eli millainen suhde on tarvittavalla ihmistyöllä ja toisaalta muilla muuttuvilla kustannuksilla liikevaihtoon ja sitoutuneeseen pääomaan nähden. Peltoviljely maata ostaen ja omistaen on erittäin pääomaintensiivistä, samoin maidontuotanto. Pääoman tuotto on keskeinen tekijä velankantokyvyn määrittelyssä. Negatiivinen po-tuotto ei siedä yhtään velkaa, mistä taas johtuu monen tuottajan velanpelko.

eiköpä tuo lie palajo kiinni siitä lyhennysaikataulusta, liijjan kirreä maksuaikataulu saattaapi aiheuttaa likviditeettionkelmata. Itellä velekaa on aena ollu alle liikevaehon, oesko nyt noen puolet siitä.

Tällä hetkellä velan määrä pyörii aika lähellä liikevaihtoa, joka vuosi sitä on lyhennetty, mutta niin sitä on tullut lisääkin. Aika paljon olisi investoinneista jäänyt tekemättä, jos velantuloa olisi pelännyt. Mun mielestä se kuuluu yritystoimintaan, että velkaakin on, joskus enemmän ja joskus vähemmän. Nykyisellä lyhennystahdilla velat olisi maksussa muutamassa vuodessa, ellei lisää oteta, mutta todennäköisesti sitä nostetaan tarvittaessa lisää. Mikäli vireillä oleva maa/metsäkauppa toteutuu, niin tilapäisesti velan määrä melkein tuplaantuu, mutta senkin kanssa olisi tarkoitus elää.

Lainaus käyttäjältä: IsoK - 03.03.09 - klo:03:46

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 02.03.09 - klo:23:46

Minusta kaikissa oloissa turvallinen määrä velkaa on 3-5 kiloeuroa per oma peltohehtaari. Metsä, sijoitukset ynnämuut tietty päälle. Sen navetan päälle ei kannata laskea mitään, realisointi arvo usein liki nolla.

Tämä on hyvä lähtökohta, on ainakin takuut kunnossa veloissa. Pellosta saa aina ton verran ainakin täällä B-alueella, vaikka olisi millaista peltoa. Navetat yms. on todella hankalia muuttaa rahaksi tiukan paikan tullen, ostajat on vähissä.

tuossa äkisti päässä laskien on meillä velkaa kaikkiaan kokotilalla vähän reilu 5k€/ oma peltohehtaari, ja onhan tilalla aikalailla muutakin kuin peltoa... mm. vuokrakäytössä oleva talo ja rehu-urakointi sekä muutama tonni mettätuloa vuodessa.

Emotilalla tuo 5ke/hehtaari tuntus paljolta, tuotto kuitenkin huonompi kuin lypsävillä.

no kyllä varmasti emotilalla pitääkin olla vähemmän velkaa tuleehan lypsävistä sentää  maidonmyyntituloja erilailla kuin emoista liha/vasikanmyynti tuloa vuodessa.

Meillä tai siis emännällä varsinaisesti on velkaa aikas lailla, johtuen spv:n läheisyydestä (kuus vuotta sitten otti edellisen sukupolven velat hoitaakseen). Tuotantoon liittyvää velkaa on tällä hetkellä arvioisin 1,5 x liikevaihto (liikevaihdon suurinpiirtein tiedän, velkamäärää en). Lisäksi on liikevaihdon verran yhteistä lainaa rakenteilla olevan vaarinpirtin rahoittamiseksi, sillä on kyllä sen verran maksuaikaa et itse eläkkeelle jäädessä pitäis olla maksettuna. Nää yhteensä tekee 12k€/ha. Mutta vaikka osa on siis korkotukilainaa, lyhennykset on maksettava niistäkin.

Toissa vuonna vähän laskeskeltiin, josko laajennettais tuotantoa sen verran, et olis isännällekin kokopäiväistä työtä kotona - jäis toi kulkeminen vähemmälle. Kun ei tässä iässä enää huvikseen viitti autollakaan ajella.

No laskelmat osoittivat, että kun laajennettu tuotanto saadaan käyntiin on velkaa neljä kertaa (uusi) liikevaihto. Sellaista määrää ei PA:n neuvoja pitänyt mahdollisena hoitaa ja toki vakuuksien kanssa olisi tekemistä. Maksellaan nyt entiset ensin pois ja suunnitellaan sitten lisää.

Mää voisin kyl velkaa ottaakin, mut emäntä on varovaisempi. Ja mulla kun ei oo vakuuksia, niin aika hiljaista on...alkaa takauskelpoiset sukulaisetkin olla haudanpartaalla ettei voi oikein henkilötakaustenkaan varaan laskea.

Lainaus käyttäjältä: supersammakko - 02.03.09 - klo:16:53

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 02.03.09 - klo:14:54

Taloustohtorissa oli hyviä nyrkkisääntöjä, itse olen sitä mieltä, että jos velkaa on numeroina enempi kuin tilan liikevaihto on, niin ollaan jo ylivelkaantuneita.
Ehkä puolet tuosta on kestävä ratkaisu, siinä ei mies vielä liikaa synkkene ....

Toi peruste on kyllä ihan hanurista. Jos et tilaasi ihan lahjana saa, niin jo pelkästään SPV:n yhteydessä velkaa enemmän kuin tilan vuoden liikevaihto. Itselläni on tällä hetkellä velkaa useamman vuoden liikevaihdon verran eikä vielä edes stressaa..

Olen nyt jonkun aikaa seurannut tätä keskustelupalstaa ja toisinaan tuntuu että emo-heikki elää jossakin ihan toisessa todellisuudessa. Jos täällä meillä päin ostaa markkinahintaisen tilan niin kasvinviljelytilana sellaisen liikevaihto on noin 20% tarvittavasta rahamäärästä tai lainamäärä 5 kertaa liikevaihdon suuruinen kun lasketaan pellon ostohinta + koneistus ja liikevaihdossa tuet + myyntituotto. Jos saa vähän sukupolvenvaihdoksessa lahjan tapaista mutta täällä meillä päin jos on yhtään sisarusta niin pakkaa olemaan lahjat aika vähissä mutta jos saa niin voi olla että päästään niin hyvään suhteeseen että lainat on kaksi kertaa liikevaihto. Ehkä. Kotieläintilalla rakennuksia ei ehkä sukupolvenvaihdoksessa arvoteta ihan täydestä arvosta edellyttäen että niissä ei ole lainaa päällä mutta jos on edellisen sukupolven lainaa päällä niin se räpsähtää takuuvarmasti + jotain arvoa rakennuksille ja eläinpääomalle ja muulle mutta tulee siitäkin. Mutta onnittelen niitä joilla ei ole sisaruksia tai ovat alueella missä tilan saa halvemmalla.

Kysehän oli kohtuullisesta velkataakasta, ei siitä paljonko jollakin on ja miten sillä menee ....
Mielestäni jos velkaa on liikevaihdon verran, niin se on aika "kohtuullista" vielä.

emo-heikki tiivisti ajatukseni. Kohtuullisuutta ajattelin, enkä sitä mitä kenelläkin on velkaa. Tulevia investointeja varten halusin vain koota muidenkin ajatuksia sopivan "keveästä" hoidettavissa olevasta velkataakasta. tosin tuo emo-heikin "kohtuu-määrä" ei kovin usein ole realismia.

Nämä tunnusluvut on niin tilakohtaisia juttuja ettei niitä oikein voi tilojen kesken vertailla.

Esimerkki 1. Tilalla on velkaa yli 10000€/ha.
Taitaa monen mielestä olla melkosen paljon.

Esimerkki 2. Tilalla on velkaa reilusti alle liikevaihdon
Tämä on vissiin monen mielestä vähän

Kumpikin esimerkki koskee kuitenkin samaa tilaa...

Sen mitä pankki myöntää, eihän ne kohtuuttomasti myönnä?

jos pankin luottokyvyn mukaan mentäisiin olisi velka hehtaaria koht n.14000€.

tehdäänpä galluppi: paljonko on velkaa hehtaaria kohti? pari vastausta on jo tullutkin meillä vähän yli 5000€.

Vuoden lopussa sellaset 40000 euroo /ha.

>>>Vuoden lopussa sellaset 40000 euroo /ha

Ootkin kajahtaneempi kuin aiemmin olen kuvitellutkaan.

Vajaa kymppi täällä.per/ha.25donaa omille laskien.