Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Puskapeltojen tulevaisuus  (Luettu 69210 kertaa)

kantola

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 27223
  • Ut sementem feeceris, ita metes.
Vs: Puskapeltojen tulevaisuus
Ja esim minä raivasin varmaanki 50ha vaikka lehmiä oli vain 15.
En tiennytkään että olet noin syntinen. Hyi!
Kehtaanko edes sanoa,että 2000 luvun alus kierreltiin Mericrusherin kans pitkin makuntaa urakoimas :-[
Jep jep. Olihan tuosta tuolloin hajua että kuseskelitte oikein jätkäporukalla yhteiseen notskiin. - Millainenhan on se armo jolla tuollaisista synneistä selvitään... mä en taira ihan heti tietää. :P
Yllä oleva materiaali on laadittu vain informatiivisessa tarkoituksessa, eikä siinä mainittuja seikkoja ole tarkoitettu ohjeeksi tai neuvoksi.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20220
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Puskapeltojen tulevaisuus
1989 olin Kuhmossa keikalla ja yksi kollega teki navettaa maatilarahoituksella. Meidän alueella ei maatilalainaa niin pienille peltoaloille saanut ollenkaan, ja tuntui, että ne omaan perheen maat oli jotenkin jaettu jo muille, ja ns. kovalla rahallakaan ei päässyt peltokauppoihin, koska maanhankinta oli koko 1980-luvun rajoitettua, todellakaan ei ollut kyse osaamisesta tai viljelyhistoriasta, vaan yksinomaan kuntaluottamusmiesten puoluekiintiöistä. Sitten kun tämä kollegan kanssa keskusteltiin melkein kipakastikin, että kyllä minäkn voisin ostorehusiilon vieressä navettaa hoitaa, niin jo silloin oli esimerkiksi sonnin A+++ liha jotain 15 markkaa meillä ja 25 markkaa heillä. Sitten oli nautakohtainen tukipalkkio, eipä etelässä saanut.

Eli EU pelkästään ei tuonut tuota aluejakoa, kyllä se oli vahvasti aluepolitiikan rakentama ilmiö, että nautainfra romutettiin etelästä jo pari vuosikymmentä ennen EU-liittymistä.

Onneksi kanakopit ovat tuoneet jotakin eläinvahvuutta tännekin päin.

-SS-

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5381
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Puskapeltojen tulevaisuus


SS on oikeassa siinä, että se tuki kanavoituu pellon hintaan maksettiin se sitten millä perusteella tahansa. Se miten se pellon hinta on kannattavuuden kanssa suhteessa on taasen ihan meidän maajussien omaa syytä pääasiassa, siinä vaiheessa kun on alettu haalimaan kaikki hehtaarin palasetkin 20km päästä tilalta hintaan15k€ tai 700€/ ha on samalla naulattu ihan itse se kannattavuus käytännössä nollaan tai miinusmerkkiseksi, tätä on turha kenenkään alkaa itkemäön jälkeenpäin. Näillä on ollut se ajatus että se suuruuden ekonomia kantaa, pienelläkin katteella pärjää kunhan niitä hehtaareita on riittävästi. Nyt seuraava vaihe näillä eturivin jusseilla on ajaa läpi pakolla tilusjärjestely jotta saadaan ne ylihintaiset tilkut oman torpan viereen ja kärsijöiksi näissä hommissa yleensä joutuu ne jotka on hoitanut asiansa maltilla ja fiksusti. Pistäkööt maansa myyntiin jos ei ajaminen enää miellytä, varmasti ovat ostaessaan tienneet että sitä ajoa tulee.

Raivioista en sano muuta kuin, että ihan vapaasti kunhan ei kättä tulla työntämään muiden taskuun kun halutaan sille raiviolle tukioikeus - vapailta markkinoilta päivän hintaan.

Kyllä varmaan kanavoituukin, mutta olisipa hinta edes lähempänä totuutta. Edelleen jos se myyjä tai vuokralleantaja saa sen viisisatasen pikku vaivalla niin ei siinä välttämättä ole intoa paljon antaa vuokralle tai myydä peltoa. Mä en vain ymmärrä ketä tälläinen systeemi palvelee. Pelto on kuitenkin tuotantoväline ja jos osa porukasta pitää sitä hyvänä sijoituskohteena niin ollaan metsässä.

Raivausinto hyvin pohjoisessa kertoo, että siellä on tukinarkomaanille jätetty huumevärkit suon pohjaan. Mistään muusta ei ole kysymys. Ja siinä Etelä-Suomen väitetyssä muka-metsityksessä Ja101 on väärässä, että viljasuomessa ei todellakaan pusikoidu muut kuin ehkä muutaman jättiluomutilan etäpellot. Kannattaa ajaa vaikka Inkoon , Someron, Forssan, Salon, ym. läpi, kyllä siellä ihan peltoa on.

Ja tarkennukseksi: Hyväkasvuisessa maassa ohdakkeet ja koiranputket kasvavat nopeasti jättikokoiseiksi, näyttävät puskilta. Kyllä luomutilan luonnonhoidot ovat ihan samannäköisiä kuin tehotilankin luonnonhoitopellot. Niissä taloissa , joissa on se urakointiketjumurskain ja pritaks strobopaneeli, niissä taloissa on pellonpientareet aina tip top.

-SS-

Kyllähän tukierot alueiden välillä varmasti asiaa osittain selittää, mutta pohjoisessa saattaa raivaamalla saada ne lohkonsa siihen viereen. Toista se on täällä etelämmässä. Täällä ajetaan pitkin kyliä. Ja kyllä olen ajellut siellä salon seudullakin, sukulaisia kun asustelee siellä. Yleensä kerran kesässä on tullut ajettua sen "rantatien" kauttakin eli perniö, tammisaari, inkoo yms. Muuten nyt on tullut ajeltua yleensä moottoritietä pitkin. Takapenkki ei oikein malta jos lähtee kiertelemään maaseutua, itseä kyllä kiinnostaisi. En nyt yksittäin muista onko puskapeltoja tullut vastaan. Mutta korjataan sitten sen verran, että täällä kaakossa niitä on tullut vastaan, jos tätä ei sitten eteläksi lasketa. Ompa täällä peltoja istutettu takaisi metsällekkin.


SS tietää asiansa. Ja olet oikeassa tuosta että tukijärjestelmää on muutettava. Olet vain muuttamassa väärästä kohtaa. Tukijärjestelmää pitäisi muuttaa kotieläinpuolelta niin että nuo järjettömät raivaukset eivät enää olisi taloudellisesti järkeviä tukien varassa. Valitettavasti kun tuo ero on ollut olemassa jo ennen EU-aikaa niin se voi olla vähän hankalaa. Saada kotieläimiä palaamaan hyvän valmiin pellon ääreen.


Tuskin kotieläintiloja saadaan palaamaan minkään valmiin pellon ääreen. Raivaamalla jos saa pellot viereeen niin rehun ja lannankuljetuksessa säästää jumalattomasti aikaa ja rahaa. Mitä mieltä on "palata" viljelemään jotain tilkkutäkkiä? Ja vielä pitäisi jollakin suitsia raivausta? Jokainen raivatkoon jos haluaa. Tukia noille tuskin koskaan automaattisesti tulee. Varannosta niitä kai saa hakea. En silti sitä pidä vääränä niin kauan kun tukia maksetaan hömpille ja muille ei tuottaville toimille pelloilla.

Se että tuotantoa on varmasti ohjattu pohjoiseen tukemalla siellä toimia eri tavalla on valitettavaa. Moni pohjoisen viljelijä on varmaan kuitenkin kiitollinen, että "vaikeammasta" ilmastosta riippumatta viljelee kyseisellä alueella. On tilaa viljellä ja raivattavaa tuetonta "peltoa" on lisää. Mitäs sitten kun tuet aikojen saatossa häviää tai pienenee. Sillä pohjoisen viljelijällä ne pellot on edelleen vieressä ja muualla suhataan ympäriinsä.

On totta, että viljelijät ovat itse ajaneet tilanteen siihen, että tuet on kanavoituneet vuokriin ja ostohintoihin. Jos velvotteita kuitenkin lisätään niin ei noita luulisi ainakaan ostettavan tai vuokrattavan minkään hyvän tukitoimen vuoksi. Täällä monikaan ei tunnu kritisoivan nykyisiä hyviä tukimuotoja. Kertoo ehkä sitten siitä moni niitä käyttää ja huomaa kuinka helpolla raha tuleekin.
Kyliltä kuultua.... "Luomu ilman paskaa on kuin seksi ilman naista"... 😆

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20220
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Puskapeltojen tulevaisuus
Tuskin kotieläintiloja saadaan palaamaan minkään valmiin pellon ääreen. Raivaamalla jos saa pellot viereeen niin rehun ja lannankuljetuksessa säästää jumalattomasti aikaa ja rahaa. Mitä mieltä on "palata" viljelemään jotain tilkkutäkkiä?

Tilkkutäkkiä ? No tämä paikallisen 1400 ha:n luomuviljelijän lohkojen keskikoko on 4,4 ha. Voi tietenkin jostakin sikamiehestä tuntua pieneltä, kun 17 - akselista lietevaunua ei saa ehkä kääntymään ennen kuin pääty tulee vastaan, mutta minusta kyllä ihan mukava kokoluokka tuo.

-SS-

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Puskapeltojen tulevaisuus


SS on oikeassa siinä, että se tuki kanavoituu pellon hintaan maksettiin se sitten millä perusteella tahansa. Se miten se pellon hinta on kannattavuuden kanssa suhteessa on taasen ihan meidän maajussien omaa syytä pääasiassa, siinä vaiheessa kun on alettu haalimaan kaikki hehtaarin palasetkin 20km päästä tilalta hintaan15k€ tai 700€/ ha on samalla naulattu ihan itse se kannattavuus käytännössä nollaan tai miinusmerkkiseksi, tätä on turha kenenkään alkaa itkemäön jälkeenpäin. Näillä on ollut se ajatus että se suuruuden ekonomia kantaa, pienelläkin katteella pärjää kunhan niitä hehtaareita on riittävästi. Nyt seuraava vaihe näillä eturivin jusseilla on ajaa läpi pakolla tilusjärjestely jotta saadaan ne ylihintaiset tilkut oman torpan viereen ja kärsijöiksi näissä hommissa yleensä joutuu ne jotka on hoitanut asiansa maltilla ja fiksusti. Pistäkööt maansa myyntiin jos ei ajaminen enää miellytä, varmasti ovat ostaessaan tienneet että sitä ajoa tulee.

Raivioista en sano muuta kuin, että ihan vapaasti kunhan ei kättä tulla työntämään muiden taskuun kun halutaan sille raiviolle tukioikeus - vapailta markkinoilta päivän hintaan.

Kyllä varmaan kanavoituukin, mutta olisipa hinta edes lähempänä totuutta. Edelleen jos se myyjä tai vuokralleantaja saa sen viisisatasen pikku vaivalla niin ei siinä välttämättä ole intoa paljon antaa vuokralle tai myydä peltoa. Mä en vain ymmärrä ketä tälläinen systeemi palvelee. Pelto on kuitenkin tuotantoväline ja jos osa porukasta pitää sitä hyvänä sijoituskohteena niin ollaan metsässä.

Raivausinto hyvin pohjoisessa kertoo, että siellä on tukinarkomaanille jätetty huumevärkit suon pohjaan. Mistään muusta ei ole kysymys. Ja siinä Etelä-Suomen väitetyssä muka-metsityksessä Ja101 on väärässä, että viljasuomessa ei todellakaan pusikoidu muut kuin ehkä muutaman jättiluomutilan etäpellot. Kannattaa ajaa vaikka Inkoon , Someron, Forssan, Salon, ym. läpi, kyllä siellä ihan peltoa on.

Ja tarkennukseksi: Hyväkasvuisessa maassa ohdakkeet ja koiranputket kasvavat nopeasti jättikokoiseiksi, näyttävät puskilta. Kyllä luomutilan luonnonhoidot ovat ihan samannäköisiä kuin tehotilankin luonnonhoitopellot. Niissä taloissa , joissa on se urakointiketjumurskain ja pritaks strobopaneeli, niissä taloissa on pellonpientareet aina tip top.

-SS-

Kyllähän tukierot alueiden välillä varmasti asiaa osittain selittää, mutta pohjoisessa saattaa raivaamalla saada ne lohkonsa siihen viereen. Toista se on täällä etelämmässä. Täällä ajetaan pitkin kyliä. Ja kyllä olen ajellut siellä salon seudullakin, sukulaisia kun asustelee siellä. Yleensä kerran kesässä on tullut ajettua sen "rantatien" kauttakin eli perniö, tammisaari, inkoo yms. Muuten nyt on tullut ajeltua yleensä moottoritietä pitkin. Takapenkki ei oikein malta jos lähtee kiertelemään maaseutua, itseä kyllä kiinnostaisi. En nyt yksittäin muista onko puskapeltoja tullut vastaan. Mutta korjataan sitten sen verran, että täällä kaakossa niitä on tullut vastaan, jos tätä ei sitten eteläksi lasketa. Ompa täällä peltoja istutettu takaisi metsällekkin.


SS tietää asiansa. Ja olet oikeassa tuosta että tukijärjestelmää on muutettava. Olet vain muuttamassa väärästä kohtaa. Tukijärjestelmää pitäisi muuttaa kotieläinpuolelta niin että nuo järjettömät raivaukset eivät enää olisi taloudellisesti järkeviä tukien varassa. Valitettavasti kun tuo ero on ollut olemassa jo ennen EU-aikaa niin se voi olla vähän hankalaa. Saada kotieläimiä palaamaan hyvän valmiin pellon ääreen.


Tuskin kotieläintiloja saadaan palaamaan minkään valmiin pellon ääreen. Raivaamalla jos saa pellot viereeen niin rehun ja lannankuljetuksessa säästää jumalattomasti aikaa ja rahaa. Mitä mieltä on "palata" viljelemään jotain tilkkutäkkiä? Ja vielä pitäisi jollakin suitsia raivausta? Jokainen raivatkoon jos haluaa. Tukia noille tuskin koskaan automaattisesti tulee. Varannosta niitä kai saa hakea. En silti sitä pidä vääränä niin kauan kun tukia maksetaan hömpille ja muille ei tuottaville toimille pelloilla.

Se että tuotantoa on varmasti ohjattu pohjoiseen tukemalla siellä toimia eri tavalla on valitettavaa. Moni pohjoisen viljelijä on varmaan kuitenkin kiitollinen, että "vaikeammasta" ilmastosta riippumatta viljelee kyseisellä alueella. On tilaa viljellä ja raivattavaa tuetonta "peltoa" on lisää. Mitäs sitten kun tuet aikojen saatossa häviää tai pienenee. Sillä pohjoisen viljelijällä ne pellot on edelleen vieressä ja muualla suhataan ympäriinsä.

On totta, että viljelijät ovat itse ajaneet tilanteen siihen, että tuet on kanavoituneet vuokriin ja ostohintoihin. Jos velvotteita kuitenkin lisätään niin ei noita luulisi ainakaan ostettavan tai vuokrattavan minkään hyvän tukitoimen vuoksi. Täällä monikaan ei tunnu kritisoivan nykyisiä hyviä tukimuotoja. Kertoo ehkä sitten siitä moni niitä käyttää ja huomaa kuinka helpolla raha tuleekin.

5km matkan jälkeen tuki eurot on mennyt tielle.Eli jos otat 10km päästä sopimuspellon mallilla "nosta sinä tuet. Minä viljelen." Niin rahaa menee tielle tuplasti se mitä menettää tukina kun tekee pellon navetan viereen.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Puskapeltojen tulevaisuus


SS on oikeassa siinä, että se tuki kanavoituu pellon hintaan maksettiin se sitten millä perusteella tahansa. Se miten se pellon hinta on kannattavuuden kanssa suhteessa on taasen ihan meidän maajussien omaa syytä pääasiassa, siinä vaiheessa kun on alettu haalimaan kaikki hehtaarin palasetkin 20km päästä tilalta hintaan15k€ tai 700€/ ha on samalla naulattu ihan itse se kannattavuus käytännössä nollaan tai miinusmerkkiseksi, tätä on turha kenenkään alkaa itkemäön jälkeenpäin. Näillä on ollut se ajatus että se suuruuden ekonomia kantaa, pienelläkin katteella pärjää kunhan niitä hehtaareita on riittävästi. Nyt seuraava vaihe näillä eturivin jusseilla on ajaa läpi pakolla tilusjärjestely jotta saadaan ne ylihintaiset tilkut oman torpan viereen ja kärsijöiksi näissä hommissa yleensä joutuu ne jotka on hoitanut asiansa maltilla ja fiksusti. Pistäkööt maansa myyntiin jos ei ajaminen enää miellytä, varmasti ovat ostaessaan tienneet että sitä ajoa tulee.

Raivioista en sano muuta kuin, että ihan vapaasti kunhan ei kättä tulla työntämään muiden taskuun kun halutaan sille raiviolle tukioikeus - vapailta markkinoilta päivän hintaan.

Kyllä varmaan kanavoituukin, mutta olisipa hinta edes lähempänä totuutta. Edelleen jos se myyjä tai vuokralleantaja saa sen viisisatasen pikku vaivalla niin ei siinä välttämättä ole intoa paljon antaa vuokralle tai myydä peltoa. Mä en vain ymmärrä ketä tälläinen systeemi palvelee. Pelto on kuitenkin tuotantoväline ja jos osa porukasta pitää sitä hyvänä sijoituskohteena niin ollaan metsässä.

Raivausinto hyvin pohjoisessa kertoo, että siellä on tukinarkomaanille jätetty huumevärkit suon pohjaan. Mistään muusta ei ole kysymys. Ja siinä Etelä-Suomen väitetyssä muka-metsityksessä Ja101 on väärässä, että viljasuomessa ei todellakaan pusikoidu muut kuin ehkä muutaman jättiluomutilan etäpellot. Kannattaa ajaa vaikka Inkoon , Someron, Forssan, Salon, ym. läpi, kyllä siellä ihan peltoa on.

Ja tarkennukseksi: Hyväkasvuisessa maassa ohdakkeet ja koiranputket kasvavat nopeasti jättikokoiseiksi, näyttävät puskilta. Kyllä luomutilan luonnonhoidot ovat ihan samannäköisiä kuin tehotilankin luonnonhoitopellot. Niissä taloissa , joissa on se urakointiketjumurskain ja pritaks strobopaneeli, niissä taloissa on pellonpientareet aina tip top.

-SS-

Kyllähän tukierot alueiden välillä varmasti asiaa osittain selittää, mutta pohjoisessa saattaa raivaamalla saada ne lohkonsa siihen viereen. Toista se on täällä etelämmässä. Täällä ajetaan pitkin kyliä. Ja kyllä olen ajellut siellä salon seudullakin, sukulaisia kun asustelee siellä. Yleensä kerran kesässä on tullut ajettua sen "rantatien" kauttakin eli perniö, tammisaari, inkoo yms. Muuten nyt on tullut ajeltua yleensä moottoritietä pitkin. Takapenkki ei oikein malta jos lähtee kiertelemään maaseutua, itseä kyllä kiinnostaisi. En nyt yksittäin muista onko puskapeltoja tullut vastaan. Mutta korjataan sitten sen verran, että täällä kaakossa niitä on tullut vastaan, jos tätä ei sitten eteläksi lasketa. Ompa täällä peltoja istutettu takaisi metsällekkin.


SS tietää asiansa. Ja olet oikeassa tuosta että tukijärjestelmää on muutettava. Olet vain muuttamassa väärästä kohtaa. Tukijärjestelmää pitäisi muuttaa kotieläinpuolelta niin että nuo järjettömät raivaukset eivät enää olisi taloudellisesti järkeviä tukien varassa. Valitettavasti kun tuo ero on ollut olemassa jo ennen EU-aikaa niin se voi olla vähän hankalaa. Saada kotieläimiä palaamaan hyvän valmiin pellon ääreen.


Tuskin kotieläintiloja saadaan palaamaan minkään valmiin pellon ääreen. Raivaamalla jos saa pellot viereeen niin rehun ja lannankuljetuksessa säästää jumalattomasti aikaa ja rahaa. Mitä mieltä on "palata" viljelemään jotain tilkkutäkkiä? Ja vielä pitäisi jollakin suitsia raivausta? Jokainen raivatkoon jos haluaa. Tukia noille tuskin koskaan automaattisesti tulee. Varannosta niitä kai saa hakea. En silti sitä pidä vääränä niin kauan kun tukia maksetaan hömpille ja muille ei tuottaville toimille pelloilla.

Se että tuotantoa on varmasti ohjattu pohjoiseen tukemalla siellä toimia eri tavalla on valitettavaa. Moni pohjoisen viljelijä on varmaan kuitenkin kiitollinen, että "vaikeammasta" ilmastosta riippumatta viljelee kyseisellä alueella. On tilaa viljellä ja raivattavaa tuetonta "peltoa" on lisää. Mitäs sitten kun tuet aikojen saatossa häviää tai pienenee. Sillä pohjoisen viljelijällä ne pellot on edelleen vieressä ja muualla suhataan ympäriinsä.

On totta, että viljelijät ovat itse ajaneet tilanteen siihen, että tuet on kanavoituneet vuokriin ja ostohintoihin. Jos velvotteita kuitenkin lisätään niin ei noita luulisi ainakaan ostettavan tai vuokrattavan minkään hyvän tukitoimen vuoksi. Täällä monikaan ei tunnu kritisoivan nykyisiä hyviä tukimuotoja. Kertoo ehkä sitten siitä moni niitä käyttää ja huomaa kuinka helpolla raha tuleekin.

Kritisoi.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

SKI

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 375
Vs: Puskapeltojen tulevaisuus


SS on oikeassa siinä, että se tuki kanavoituu pellon hintaan maksettiin se sitten millä perusteella tahansa. Se miten se pellon hinta on kannattavuuden kanssa suhteessa on taasen ihan meidän maajussien omaa syytä pääasiassa, siinä vaiheessa kun on alettu haalimaan kaikki hehtaarin palasetkin 20km päästä tilalta hintaan15k€ tai 700€/ ha on samalla naulattu ihan itse se kannattavuus käytännössä nollaan tai miinusmerkkiseksi, tätä on turha kenenkään alkaa itkemäön jälkeenpäin. Näillä on ollut se ajatus että se suuruuden ekonomia kantaa, pienelläkin katteella pärjää kunhan niitä hehtaareita on riittävästi. Nyt seuraava vaihe näillä eturivin jusseilla on ajaa läpi pakolla tilusjärjestely jotta saadaan ne ylihintaiset tilkut oman torpan viereen ja kärsijöiksi näissä hommissa yleensä joutuu ne jotka on hoitanut asiansa maltilla ja fiksusti. Pistäkööt maansa myyntiin jos ei ajaminen enää miellytä, varmasti ovat ostaessaan tienneet että sitä ajoa tulee.

Raivioista en sano muuta kuin, että ihan vapaasti kunhan ei kättä tulla työntämään muiden taskuun kun halutaan sille raiviolle tukioikeus - vapailta markkinoilta päivän hintaan.

Kyllä varmaan kanavoituukin, mutta olisipa hinta edes lähempänä totuutta. Edelleen jos se myyjä tai vuokralleantaja saa sen viisisatasen pikku vaivalla niin ei siinä välttämättä ole intoa paljon antaa vuokralle tai myydä peltoa. Mä en vain ymmärrä ketä tälläinen systeemi palvelee. Pelto on kuitenkin tuotantoväline ja jos osa porukasta pitää sitä hyvänä sijoituskohteena niin ollaan metsässä.

Raivausinto hyvin pohjoisessa kertoo, että siellä on tukinarkomaanille jätetty huumevärkit suon pohjaan. Mistään muusta ei ole kysymys. Ja siinä Etelä-Suomen väitetyssä muka-metsityksessä Ja101 on väärässä, että viljasuomessa ei todellakaan pusikoidu muut kuin ehkä muutaman jättiluomutilan etäpellot. Kannattaa ajaa vaikka Inkoon , Someron, Forssan, Salon, ym. läpi, kyllä siellä ihan peltoa on.

Ja tarkennukseksi: Hyväkasvuisessa maassa ohdakkeet ja koiranputket kasvavat nopeasti jättikokoiseiksi, näyttävät puskilta. Kyllä luomutilan luonnonhoidot ovat ihan samannäköisiä kuin tehotilankin luonnonhoitopellot. Niissä taloissa , joissa on se urakointiketjumurskain ja pritaks strobopaneeli, niissä taloissa on pellonpientareet aina tip top.

-SS-

Kyllähän tukierot alueiden välillä varmasti asiaa osittain selittää, mutta pohjoisessa saattaa raivaamalla saada ne lohkonsa siihen viereen. Toista se on täällä etelämmässä. Täällä ajetaan pitkin kyliä. Ja kyllä olen ajellut siellä salon seudullakin, sukulaisia kun asustelee siellä. Yleensä kerran kesässä on tullut ajettua sen "rantatien" kauttakin eli perniö, tammisaari, inkoo yms. Muuten nyt on tullut ajeltua yleensä moottoritietä pitkin. Takapenkki ei oikein malta jos lähtee kiertelemään maaseutua, itseä kyllä kiinnostaisi. En nyt yksittäin muista onko puskapeltoja tullut vastaan. Mutta korjataan sitten sen verran, että täällä kaakossa niitä on tullut vastaan, jos tätä ei sitten eteläksi lasketa. Ompa täällä peltoja istutettu takaisi metsällekkin.


SS tietää asiansa. Ja olet oikeassa tuosta että tukijärjestelmää on muutettava. Olet vain muuttamassa väärästä kohtaa. Tukijärjestelmää pitäisi muuttaa kotieläinpuolelta niin että nuo järjettömät raivaukset eivät enää olisi taloudellisesti järkeviä tukien varassa. Valitettavasti kun tuo ero on ollut olemassa jo ennen EU-aikaa niin se voi olla vähän hankalaa. Saada kotieläimiä palaamaan hyvän valmiin pellon ääreen.


Tuskin kotieläintiloja saadaan palaamaan minkään valmiin pellon ääreen. Raivaamalla jos saa pellot viereeen niin rehun ja lannankuljetuksessa säästää jumalattomasti aikaa ja rahaa. Mitä mieltä on "palata" viljelemään jotain tilkkutäkkiä? Ja vielä pitäisi jollakin suitsia raivausta? Jokainen raivatkoon jos haluaa. Tukia noille tuskin koskaan automaattisesti tulee. Varannosta niitä kai saa hakea. En silti sitä pidä vääränä niin kauan kun tukia maksetaan hömpille ja muille ei tuottaville toimille pelloilla.

Se että tuotantoa on varmasti ohjattu pohjoiseen tukemalla siellä toimia eri tavalla on valitettavaa. Moni pohjoisen viljelijä on varmaan kuitenkin kiitollinen, että "vaikeammasta" ilmastosta riippumatta viljelee kyseisellä alueella. On tilaa viljellä ja raivattavaa tuetonta "peltoa" on lisää. Mitäs sitten kun tuet aikojen saatossa häviää tai pienenee. Sillä pohjoisen viljelijällä ne pellot on edelleen vieressä ja muualla suhataan ympäriinsä.

On totta, että viljelijät ovat itse ajaneet tilanteen siihen, että tuet on kanavoituneet vuokriin ja ostohintoihin. Jos velvotteita kuitenkin lisätään niin ei noita luulisi ainakaan ostettavan tai vuokrattavan minkään hyvän tukitoimen vuoksi. Täällä monikaan ei tunnu kritisoivan nykyisiä hyviä tukimuotoja. Kertoo ehkä sitten siitä moni niitä käyttää ja huomaa kuinka helpolla raha tuleekin.

Se ei ratkaise mitenkään kenenkään kannattavuutta jos leikataan vaikka höpöheinän tukia, suuremmalla todennäköisyydellä ne rahat poistuvat kokonaan maataloussektorilta eikä niitä enää sinne saada myöhemmin takaisin ja sitä poispäinsuuntausta ei kai kukaan halua loppujenlopuksi?  Ennemminkin ihmettelen miksei viljelijäporukka kritisoi näitä maatalousbudjetin tukia mitkä ohjautuu mm. eri järjestöille?

Eipä taida sijoittajia kovinkaan paljoa kiinnostaa peltomarkkinat bisnesmielessä, vaikka periaatteessa  esim 12000€ hehtaarihinnalla saa 500€/ha ulosvuokraamalla yli 4% tuoton vuosittain, lienee parempi kuin monet muut talletusmuodot nykypäivänä. Mutta siitäkään huolimatta ei sijoittajia näy niissä karkeloissa kun pellon hinnasta kisataan.

Yksinkertaisuudessaan pellon hintaa saataisiin alas kun yhteistuumin päätettäisiin ettei tungettaisi ihan joka huutokauppaan mukaan jos ei ko pellot ole järkevästi viljeltävissä siltä omalta tilalta, eikä maksettaisi mitään poskettomia hintoja - mutta aina löytyy joku ketä vetää oman linjan ja maksaa enemmän ja sama meno jatkuu.

Viimeksi muokattu: 22.03.18 - klo:10:52 kirjoittanut SKI

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5300
Vs: Puskapeltojen tulevaisuus

Yksinkertaisuudessaan pellon hintaa saataisiin alas kun yhteistuumin päätettäisiin ettei tungettaisi ihan joka huutokauppaan mukaan jos ei ko pellot ole järkevästi viljeltävissä siltä omalta tilalta, eikä maksettaisi mitään poskettomia hintoja - mutta aina löytyy joku ketä vetää oman linjan ja maksaa enemmän ja sama meno jatkuu.
Näinhän se menee. Joku jo ylikoneistanut isotilallinen saattaa huomata, että ilman merkittävää lisätyötä voisi ottaa vielä 20 ha viljelyyn ja tarjoaa siitä enemmän kuin joku, jonka pitää sitten päivittää kalustoa ym. tuota varten. Ja ongelmallisimpana ehkä "vakavat harrastajat", joilla merkittävästi tuloja muualtakin, mutta kun viljely on parasta mitä mies voi housut jalassa tehdä, niin investoidaan kaikki maataloustulo takaisin tuotantovälineisiin. Siinä ei se pelkän viljelyn (ja siihen liittyvän mahdollisen karjankasvatuksen) varassa oleva viljelijä pysty enää vastamaan. Ei jostain reunasta alalta vuotaa rahaa sisarosuuksiin ym., toisaalta sitä kannetaan sisään muualla tienattua rahaa.

Viljely on vaan niin koukuttavaa, ei voi mitään!

SKI

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 375
Vs: Puskapeltojen tulevaisuus

Yksinkertaisuudessaan pellon hintaa saataisiin alas kun yhteistuumin päätettäisiin ettei tungettaisi ihan joka huutokauppaan mukaan jos ei ko pellot ole järkevästi viljeltävissä siltä omalta tilalta, eikä maksettaisi mitään poskettomia hintoja - mutta aina löytyy joku ketä vetää oman linjan ja maksaa enemmän ja sama meno jatkuu.
Näinhän se menee. Joku jo ylikoneistanut isotilallinen saattaa huomata, että ilman merkittävää lisätyötä voisi ottaa vielä 20 ha viljelyyn ja tarjoaa siitä enemmän kuin joku, jonka pitää sitten päivittää kalustoa ym. tuota varten. Ja ongelmallisimpana ehkä "vakavat harrastajat", joilla merkittävästi tuloja muualtakin, mutta kun viljely on parasta mitä mies voi housut jalassa tehdä, niin investoidaan kaikki maataloustulo takaisin tuotantovälineisiin. Siinä ei se pelkän viljelyn (ja siihen liittyvän mahdollisen karjankasvatuksen) varassa oleva viljelijä pysty enää vastamaan. Ei jostain reunasta alalta vuotaa rahaa sisarosuuksiin ym., toisaalta sitä kannetaan sisään muualla tienattua rahaa.

Viljely on vaan niin koukuttavaa, ei voi mitään!

Tuossa se onkin se ongelma, vaikka kalusto riittäisi siihen ylimääräiseen 20 ha viljelyyn niin kuinka kaukaa se kannattaa hankkia että se on vielä kannattavaa? Tuo osan leimaaminen harrastajiksi on ehkä hieman turhaa vastakkainasettelua oman porukan kesken,  sitä harrastajan ja "oikean" viljelijän rajaa on melko vaikea asettaa ja se "harrastaja" saattaa olla ihan yhtä hyvä viljelijä kuin muutkin joten ei se siinä mielessä ole keltään pois.Toki se ei tunnu varmastikkkaan sillä hetkellä reilulta kun häviää kilpahuudon jollekkin jolla käteenjäävä kuukausiansio tilan ulkopuolelta lasketaan tuhansissa, mutta on niitä isompiakin hakkuuaukkoja tehty kun peltokaupat on ensin lyöty lukkoon ja tuo ei taas välttämättä tunnu jostain muusta reilulta. Ja käsi pystyyn se joka vaikka lottovoiton saatuaan ei "sijoita" osaa siitä voitosta uudempiin koneisiin tai lisämaanostoon jos tykkää viljelytyöstä.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20220
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Puskapeltojen tulevaisuus

Yksinkertaisuudessaan pellon hintaa saataisiin alas kun yhteistuumin päätettäisiin ettei tungettaisi ihan joka huutokauppaan mukaan jos ei ko pellot ole järkevästi viljeltävissä siltä omalta tilalta, eikä maksettaisi mitään poskettomia hintoja - mutta aina löytyy joku ketä vetää oman linjan ja maksaa enemmän ja sama meno jatkuu.
Näinhän se menee. Joku jo ylikoneistanut isotilallinen saattaa huomata, että ilman merkittävää lisätyötä voisi ottaa vielä 20 ha viljelyyn ja tarjoaa siitä enemmän kuin joku, jonka pitää sitten päivittää kalustoa ym. tuota varten. Ja ongelmallisimpana ehkä "vakavat harrastajat", joilla merkittävästi tuloja muualtakin, mutta kun viljely on parasta mitä mies voi housut jalassa tehdä, niin investoidaan kaikki maataloustulo takaisin tuotantovälineisiin. Siinä ei se pelkän viljelyn (ja siihen liittyvän mahdollisen karjankasvatuksen) varassa oleva viljelijä pysty enää vastamaan. Ei jostain reunasta alalta vuotaa rahaa sisarosuuksiin ym., toisaalta sitä kannetaan sisään muualla tienattua rahaa.

Viljely on vaan niin koukuttavaa, ei voi mitään!

Tuossa se onkin se ongelma, vaikka kalusto riittäisi siihen ylimääräiseen 20 ha viljelyyn niin kuinka kaukaa se kannattaa hankkia että se on vielä kannattavaa? Tuo osan leimaaminen harrastajiksi on ehkä hieman turhaa vastakkainasettelua oman porukan kesken,  sitä harrastajan ja "oikean" viljelijän rajaa on melko vaikea asettaa ja se "harrastaja" saattaa olla ihan yhtä hyvä viljelijä kuin muutkin joten ei se siinä mielessä ole keltään pois.Toki se ei tunnu varmastikkkaan sillä hetkellä reilulta kun häviää kilpahuudon jollekkin jolla käteenjäävä kuukausiansio tilan ulkopuolelta lasketaan tuhansissa, mutta on niitä isompiakin hakkuuaukkoja tehty kun peltokaupat on ensin lyöty lukkoon ja tuo ei taas välttämättä tunnu jostain muusta reilulta. Ja käsi pystyyn se joka vaikka lottovoiton saatuaan ei "sijoita" osaa siitä voitosta uudempiin koneisiin tai lisämaanostoon jos tykkää viljelytyöstä.

Niin ja onhan semmoinen messevän sukutilan perintöprinssi saanut tehdä lahjanluonteisen kaupan verottajan avuliaalla avustuksella; aloitustuki ja nuoren tuottajan lisä polttelevat taskussa, lahjapeltoja panttaamaan, eipä siinä 45 - vuotias kovanrahan viljelijä paljon pysty kampoihin laittamaan, ennen kuin leveilijän kiinnitykset on ajettu tappiin ja kohtapa itsekin putoaa pois nuoreltatuelta.

On tullut  melko myrkyllistä kommenttia juuri tässä vaiheessa, kun onkin oltu samaa palstaa ostamassa, ja itsellä on pää täristen väännettyjä ylitöitä vuosikausilta jemmattuna.

Vaikka siis unohtaa, että kelpasipa kuoria kermoja melkein kymmenen vuoden ajan ja ängetä joka kauppaan korottamaan.

-SS-

maidontuottaja

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5521
  • 250k
Vs: Puskapeltojen tulevaisuus

Yksinkertaisuudessaan pellon hintaa saataisiin alas kun yhteistuumin päätettäisiin ettei tungettaisi ihan joka huutokauppaan mukaan jos ei ko pellot ole järkevästi viljeltävissä siltä omalta tilalta, eikä maksettaisi mitään poskettomia hintoja - mutta aina löytyy joku ketä vetää oman linjan ja maksaa enemmän ja sama meno jatkuu.
Näinhän se menee. Joku jo ylikoneistanut isotilallinen saattaa huomata, että ilman merkittävää lisätyötä voisi ottaa vielä 20 ha viljelyyn ja tarjoaa siitä enemmän kuin joku, jonka pitää sitten päivittää kalustoa ym. tuota varten. Ja ongelmallisimpana ehkä "vakavat harrastajat", joilla merkittävästi tuloja muualtakin, mutta kun viljely on parasta mitä mies voi housut jalassa tehdä, niin investoidaan kaikki maataloustulo takaisin tuotantovälineisiin. Siinä ei se pelkän viljelyn (ja siihen liittyvän mahdollisen karjankasvatuksen) varassa oleva viljelijä pysty enää vastamaan. Ei jostain reunasta alalta vuotaa rahaa sisarosuuksiin ym., toisaalta sitä kannetaan sisään muualla tienattua rahaa.

Viljely on vaan niin koukuttavaa, ei voi mitään!

Tuossa se onkin se ongelma, vaikka kalusto riittäisi siihen ylimääräiseen 20 ha viljelyyn niin kuinka kaukaa se kannattaa hankkia että se on vielä kannattavaa? Tuo osan leimaaminen harrastajiksi on ehkä hieman turhaa vastakkainasettelua oman porukan kesken,  sitä harrastajan ja "oikean" viljelijän rajaa on melko vaikea asettaa ja se "harrastaja" saattaa olla ihan yhtä hyvä viljelijä kuin muutkin joten ei se siinä mielessä ole keltään pois.Toki se ei tunnu varmastikkkaan sillä hetkellä reilulta kun häviää kilpahuudon jollekkin jolla käteenjäävä kuukausiansio tilan ulkopuolelta lasketaan tuhansissa, mutta on niitä isompiakin hakkuuaukkoja tehty kun peltokaupat on ensin lyöty lukkoon ja tuo ei taas välttämättä tunnu jostain muusta reilulta. Ja käsi pystyyn se joka vaikka lottovoiton saatuaan ei "sijoita" osaa siitä voitosta uudempiin koneisiin tai lisämaanostoon jos tykkää viljelytyöstä.

Niin ja onhan semmoinen messevän sukutilan perintöprinssi saanut tehdä lahjanluonteisen kaupan verottajan avuliaalla avustuksella; aloitustuki ja nuoren tuottajan lisä polttelevat taskussa, lahjapeltoja panttaamaan, eipä siinä 45 - vuotias kovanrahan viljelijä paljon pysty kampoihin laittamaan, ennen kuin leveilijän kiinnitykset on ajettu tappiin ja kohtapa itsekin putoaa pois nuoreltatuelta.

On tullut  melko myrkyllistä kommenttia juuri tässä vaiheessa, kun onkin oltu samaa palstaa ostamassa, ja itsellä on pää täristen väännettyjä ylitöitä vuosikausilta jemmattuna.

Vaikka siis unohtaa, että kelpasipa kuoria kermoja melkein kymmenen vuoden ajan ja ängetä joka kauppaan korottamaan.

-SS-
Pelto herättää tunteita. Miettikää, mikään muu omaisuuslaji ei vedä  tässä asiassa vertoja pellolle. 
Huonostakin asiasta voi löytyä joskus jotain hyvää.

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5300
Vs: Puskapeltojen tulevaisuus
En valita ja itsekin kun on tyhjästä aloitettu, niin muualla tienattua on tähän maataisteluun sijoitettu. Ja koska se raja "oikean" ja "harrastelijan" välillä on sellainen veteen piirretty viiva, sitä on turha piirrellä. Se varsinainen ongelma onkin se, että tämä muualta kannettu raha, viljelijöiden laskutaidottomuus, tyytyminen vaatimattomaan tulotasoon tai mikä se syy nyt onkaan, johtaa huonoon kannattavuuteen. Jolloin ulkopuolelta ei rekrytoidu yrittäjiä ja porukan uusiutumiskyky kärsii.

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5300
Vs: Puskapeltojen tulevaisuus
Nytkin harmittaa yhden naapurikylän tytön puolesta, jolla olisi ammattitaito ja asenne kohdallaan, mutta on vain syntynyt väärään perheeseen.

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Puskapeltojen tulevaisuus
En valita ja itsekin kun on tyhjästä aloitettu, niin muualla tienattua on tähän maataisteluun sijoitettu. Ja koska se raja "oikean" ja "harrastelijan" välillä on sellainen veteen piirretty viiva, sitä on turha piirrellä. Se varsinainen ongelma onkin se, että tämä muualta kannettu raha, viljelijöiden laskutaidottomuus, tyytyminen vaatimattomaan tulotasoon tai mikä se syy nyt onkaan, johtaa huonoon kannattavuuteen. Jolloin ulkopuolelta ei rekrytoidu yrittäjiä ja porukan uusiutumiskyky kärsii.

Suurin syy tähän on nykyinen tukipolitiikka.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

kantola

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 27223
  • Ut sementem feeceris, ita metes.
Vs: Puskapeltojen tulevaisuus
Oldies but goldies. :D

"Rehevä maa, lähes välimerellinen ilmasto ja suuret viljelyalat näkyvät sitten hinnoissa."

http://yle.fi/uutiset/viljelija_neuvoo_katsomaan_peiliin_pellosta_on_maksettu_liikaa/8733956
Yllä oleva materiaali on laadittu vain informatiivisessa tarkoituksessa, eikä siinä mainittuja seikkoja ole tarkoitettu ohjeeksi tai neuvoksi.