Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Missä meni taas pieleen  (Luettu 19453 kertaa)

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5134
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Missä meni taas pieleen
Meinaatteko, että jos investointituet poistuisivat niin raha jäisi viljelijälle? Luulen, että kyllä siitä hommasta välikädet silti ottavat osansa. Siellä väliportaissa lasketaan tarkkaan minkä verran maajussilta voidaan rahaa ottaa, että se jatkaa toimintaansa eikä lopeta sitä kannattamattomana. On totta, että jos investointituet poistettaisiin niin rakentaminen voisi järkevöityä sekä ylikalliit investoinnit jäädä tekemättä. Investointituet eivät ole silti esim. auttaneet sikapuolen korjaus tai uudisrakentamisessa. Että homma kun on tarpeeksi huono niin ei sitä investointituilla kateta.

Siitä olen samaa mieltä, että suomessa rakennetaan ihan liian kalliisti. Rakennusmääräykset ovat tietysti rajoittavat jonkin verran hommaa, mutta luulisi tuolta puolelta löytyvän silti tiukattavaa. Jos tuotanto rakennuksen yhteyteen pitää rakentaa "omakotitalo" sosiaalitiloiksi ja hintalappu on parisataa tonnia jo tuon osalta niin voi morjens. Tätä perustellaan aina sillä, että tilat on sitten valmiina laajennusta varten. No jos sitä laajennusta ei ikinä tule kun ei ekastakaan meinaa selvitä. Kannattaisiko se kallis osa tehdä vasta sitten kun on eka sitä tulosta syntymässä siitä ekasta projektista? Ja siten se itse rakennus pitää muutenkin tehdä niin halvalla kuin mahdollista. Ei ne eläimet katsele minkälaiset ne seinät on jos homma muuten pelaa. Eläinten oloista ei pidä tinkiä. Muuten en ole niin perehtynyt navettarakentamiseen, mutta tuo tuntuu olevat yhteistä kaikelle rakentamiselle.
Kyliltä kuultua.... "maatalous vaatii välillä kovempaa ryyppäämistä"...

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Missä meni taas pieleen
Meinaatteko, että jos investointituet poistuisivat niin raha jäisi viljelijälle? Luulen, että kyllä siitä hommasta välikädet silti ottavat osansa. Siellä väliportaissa lasketaan tarkkaan minkä verran maajussilta voidaan rahaa ottaa, että se jatkaa toimintaansa eikä lopeta sitä kannattamattomana. On totta, että jos investointituet poistettaisiin niin rakentaminen voisi järkevöityä sekä ylikalliit investoinnit jäädä tekemättä. Investointituet eivät ole silti esim. auttaneet sikapuolen korjaus tai uudisrakentamisessa. Että homma kun on tarpeeksi huono niin ei sitä investointituilla kateta.

Siitä olen samaa mieltä, että suomessa rakennetaan ihan liian kalliisti. Rakennusmääräykset ovat tietysti rajoittavat jonkin verran hommaa, mutta luulisi tuolta puolelta löytyvän silti tiukattavaa. Jos tuotanto rakennuksen yhteyteen pitää rakentaa "omakotitalo" sosiaalitiloiksi ja hintalappu on parisataa tonnia jo tuon osalta niin voi morjens. Tätä perustellaan aina sillä, että tilat on sitten valmiina laajennusta varten. No jos sitä laajennusta ei ikinä tule kun ei ekastakaan meinaa selvitä. Kannattaisiko se kallis osa tehdä vasta sitten kun on eka sitä tulosta syntymässä siitä ekasta projektista? Ja siten se itse rakennus pitää muutenkin tehdä niin halvalla kuin mahdollista. Ei ne eläimet katsele minkälaiset ne seinät on jos homma muuten pelaa. Eläinten oloista ei pidä tinkiä. Muuten en ole niin perehtynyt navettarakentamiseen, mutta tuo tuntuu olevat yhteistä kaikelle rakentamiselle.

Ois ehkä parempi että se investointituki annettaisiin hakemuksen hyväksymisen jälkeen viljeliälle ja sillä rahalla sais rakennella navettaa niin pitkälle kuin pääsee. Loput sitten omasta lompuukista. Eikä kyttäiltäs valmiusasteita ynm. kun käytäisiin vain tarkistamassa että asianmukainen navetta tuli.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

kingi

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 67
Vs: Missä meni taas pieleen
Aika jännää-isännät keskustelee investointituista eikä tuotosta?mahtaisikohan siitä löytyä syy rahavaikeuksiin?eihän viljaakaan viljellä tukiperusteisisti.suurin kustannustekijä on öljylitraa/ha.samanlailla maidontuotannossa:tuotantokustannus/ kg.jos maatalouspolitiikka ei suomessa vaihdu,niin viimeinen sammuttaa valot!

JD6630

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5502
Vs: Missä meni taas pieleen
Ois ehkä parempi että se investointituki annettaisiin hakemuksen hyväksymisen jälkeen viljeliälle ja sillä rahalla sais rakennella navettaa niin pitkälle kuin pääsee. Loput sitten omasta lompuukista. Eikä kyttäiltäs valmiusasteita ynm. kun käytäisiin vain tarkistamassa että asianmukainen navetta tuli.
Toi oli varmaan joku läppä.

Investointituet rohkaisee järjettömiin investointeihin (Tehdään liian kallista ja tuottamatonta koska se saadaan "halvalla" ja tyhmiin investointeihin saa helpommin rahoituksen). Uusien tuotantorakennusten jonkin asteisen tukemisen ymmärrän, mutta varsinkin tuolla vihannes- ja juuresalalla rahaa jaetaan täysin typeriin kohteisiin.

kingi

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 67
Vs: Missä meni taas pieleen
Juuri näin!!!investoinnilla pitää olla aina jokin kannattavuuspohja markkinataloudessa!siihen ei saa riittää poliitikkojen myöntämä ”investointiavustus”.kaiken pitää perustua tuotantoon ja tuottoon-muutenhan me kaikki mentäisiin lappiin rakentamaan tuulimyllyjä.ikiliikkuja olisi keksitty!

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Missä meni taas pieleen
Juuri näin!!!investoinnilla pitää olla aina jokin kannattavuuspohja markkinataloudessa!siihen ei saa riittää poliitikkojen myöntämä ”investointiavustus”.kaiken pitää perustua tuotantoon ja tuottoon-muutenhan me kaikki mentäisiin lappiin rakentamaan tuulimyllyjä.ikiliikkuja olisi keksitty!

Eikös säätösalaojitukseen saa investointitukea ja jotain hehtaariperusteista ympäristötukea.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

kingi

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 67
Vs: Missä meni taas pieleen
Kuulostaa hyvältä!täällä missä toiminut,kukaan ei edes tiedä mitä on salaojitus,saatikka piirioja-joet kyllä tiedetään.jos tien ja pellon välissä on oja,niin sitä pidetään *****iluna ettei maajussi pääsis pellolleen.koneet pitäisi purkaa vaihdettaessa lohkoa. Nyt pääsee niin näppärästi vaan moottoritien ylittämisellä ilman paskaa siirtoajoa-silloin koneet tarvii purkaa.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19931
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Missä meni taas pieleen
Kuulostaa hyvältä!täällä missä toiminut,kukaan ei edes tiedä mitä on salaojitus,saatikka piirioja-joet kyllä tiedetään.jos tien ja pellon välissä on oja,niin sitä pidetään *****iluna ettei maajussi pääsis pellolleen.koneet pitäisi purkaa vaihdettaessa lohkoa. Nyt pääsee niin näppärästi vaan moottoritien ylittämisellä ilman paskaa siirtoajoa-silloin koneet tarvii purkaa.

Kuulostaa vähän Ukrainalta. Maatalous on vaikeuksissa, kun ALV-tuki lopetetaan. Kriisissä ovat tilat olleet tähänkin asti. Vehnä ja maissi eivät todellakaan ole mitään rahantekokoneita.

-SS-

kingi

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 67
Vs: Missä meni taas pieleen
Noh!täälläpä porskin-ainakin rahaa on tullut ja näyttäs tulevan lisääkin!täällä tienaa vuodessa sen mitä suomessa 2:ssa sukupolvessa!kuka nauttii mistäkin?mä en tykkää köyhyydestä!

kingi

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 67
Vs: Missä meni taas pieleen
Sitäpaitsi!vilja on täällä välikasvi!!!!!!!!!!!! Jurtti ja auringonkukka tuo rahaa!!!

kantola

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 27223
  • Ut sementem feeceris, ita metes.
Vs: Missä meni taas pieleen
Neuvostohuovan alla hautuneissa maissa tienaa kyllä ihan yhdessä yössäkin sen mitä Suomessa useammassa sukupolvessa. Ja ehkäpä sitä rahaa tarvitseekin erilailla kuin täällä, pitämään "papinkin leivässä".

"Järvilehto luettelee rahalla ostettaviksi niin poliisit, lääkärit kuin oikeuden tuomaritkin. - Jopa papit rukoilevat täällä rahasta."
https://yle.fi/uutiset/3-5912453
Yllä oleva materiaali on laadittu vain informatiivisessa tarkoituksessa, eikä siinä mainittuja seikkoja ole tarkoitettu ohjeeksi tai neuvoksi.

kingi

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 67
Vs: Missä meni taas pieleen
En tiedä tuliko äskeinen viesti perile?ei täällä ole mitään  alvia!ei tarvita mitään alvi-tukia!onko se niin vaikea ymmärtää,että businesstä tehdään vain rahalla?ainoastaan hinta sanoo!ei täällä ole mitään veroja-niinkun kommarimaissa.!muistakaa ettei veroja kerätä kapitalistimaissa-kaikki hoitaa itse asiansa

kingi

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 67
Vs: Missä meni taas pieleen
Eikä täällä ole ulosottovirastoakaan-mutta pää maksaa1500€,kaikki aina maksaa!ei tarvi kysellä

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Missä meni taas pieleen
No en kyllä enää ihmettele jos Ukrainassa kuoli joku 6 miljoonaa aikoinaan nälkään!
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

maataistelija

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 279
Vs: Missä meni taas pieleen
Kairinen&Koslonen ja Jari leppä. Niimpä niin. Tuottajahintahan on nyt oikein hyvä, lähes 40 senttiä, vaikuttaa toki pitoisuudet, mutta kuitenkin. Sitten, maitoahan on taas kohta liikaa, kun yleensä sitä halutaan tuottaa tilakohtaisesti mahdollisimman paljon. Mitä pitäisi tehdä, jotta tilanne pysyisi nykyisellään, siis ihan Euroopan tasolla😅?
Suomen osalta tilanne rauhoittuisi, jos avokätiset investointituet lopetettaisiin ja siirrettäisiin nämä miljoonat litrakohtaiseen tukeen kaikille. Näin kannattavuus kohenisi ja kapasiteetti pysyisi käytössä (ei turhan aikaisia lopettamisia) eikä tehtäisi kannattamattomia investointeja pelkästään tukien takia. Tilojen omistajanvaihdoksia  (sekä perheiden sisälle että ulkopuolelle) tulisi edistää, jotta ikärakenne ei vinoutuisi enää lisää ja kapasiteetti pysyisi käytössä. Euroopan tasosta en tiedä varmasti. Siellä on ehkä vapaata kapasiteettia nykyisinkin käyttämättä ja se tietysti tulee aina markkinatilanteen mukaan käyttöön.
asiaa....investointituet ovat kuin uudelle asiakkaalle tarjottavat määräaikaiset alennukset kännykkäliittymissä, vakuutuksissa, lehtitilauksissa.... nyt vaan vanhat asiakkaat maksavat tällä kertaa alhaisina tuotteiden hintoina, koska uusille osa kuluista tulee lahjana.

Ilman investointitukia hinnat asettuisivat kestävälle tasolle, myös konemyyjien katteet, suunnittelun ja rakentamisen kustannukset...ei pelkästään tuotteiden. Rakennemuutoksen vauhti hidastuisi hieman, mutta tärkein asia tuossa olisi se, ettei tukimääristä tarvitsisi leikata yhtään, tukia vaan jäisi enemmän viljelijöiden omiin taskuihin. Nythän tuet ovat viljelijän taskussa vaan käymässä, kun sitä saa vain välitettäväksi muille :)

Aika pitkälti samaa mieltä, mutta boldattuun otan kantaa. Tuohan on tietenkin ihan tarkoituksella noin, että raha vain kierrätetään juumassin kautta oikeisiin osoitteisiin. Ei tietenkään ole tarkoituskaan että se jäisi viljelijän tilille. Tai nykyisellään voisi sanoa, "että sitä jäisi"... Tämä on ihan valtaapitävien taholta suunniteltu, rahamiesten lobbaama juttu.