Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: maidontuottaja - 29.12.17 - klo:10:36

Otsikko: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: maidontuottaja - 29.12.17 - klo:10:36
Kairinen&Koslonen ja Jari leppä. Niimpä niin. Tuottajahintahan on nyt oikein hyvä, lähes 40 senttiä, vaikuttaa toki pitoisuudet, mutta kuitenkin. Sitten, maitoahan on taas kohta liikaa, kun yleensä sitä halutaan tuottaa tilakohtaisesti mahdollisimman paljon. Mitä pitäisi tehdä, jotta tilanne pysyisi nykyisellään, siis ihan Euroopan tasolla😅?
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: Terminator II - 29.12.17 - klo:12:32
Maitotuotteitten vienti pitäisi 5-10 vuodeksi estää eu maasta toiseen. Tämä tasapainottaisi tuotannon lähelle 100% kun yli jäämä pitäisi viemäriin kaataa.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: wolfheartscry - 29.12.17 - klo:16:02
Kohta alkaa taas tässäkin ketjussa se tukialueiden välinen epätasa-arvo -kinaaminen.

Muistelen joskus milleniumin tai eu:hun liittymisen jälkeen useammankin tahon todenneen suureen ääneen, että maitoa ei voi tuoda Suomeen, kuten lihaa voi. Ei ehkä varauduttu tulevaan juustotsunamiin, eikä tietenkään Venäjän kaupan riskiin (kaikki munat samassa korissa), eikä uskottu ilmeisesti siihen, että kiintiöt todella poistuvat, vaikka sekin tiedettiin kymmenen vuotta etukäteen. Muutosherkkyys ei ole ehkä monella viimeisen kymmenen vuoden aikana yli-investoinneella tilalla paras mahdollinen, joten ei ole muuta mahdollisuutta kuin kiristää vyötä ja tuottaa mahdollisimman paljon maitoa. Sama varmaan koskee osaa euroopankin (isoimmista) tiloista. Äkkiä eskaloituisi pankkikriisi, kun ylilainoitetut tilat kellahtaisivat ja vakuutena olevien peltojen hintojen laskun myötä pankeilla olisikin roskalainoja sylissään enempi kuin Draghin korttitalo kestää.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: wtf - 29.12.17 - klo:17:15
No mä voin alottaa.

Maitotuotteitten vienti pitäisi 5-10 vuodeksi estää eu maasta toiseen. Tämä tasapainottaisi tuotannon lähelle 100% kun yli jäämä pitäisi viemäriin kaataa.

Saman tein voitaisiin estää maidon siirtely maakunnasta toiseen. Sehän se vasta tasapainottais.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: Maanviljelyssexpertti - 29.12.17 - klo:17:40
Valio yritti eka vesirajaan ampumalla tiputtaa kilpailijat pois maitomarkkinoilta, mutta viranomaiset esti sen. Nyt on maitoa liikaa ja pitäisi saada maitomäärä vähenemään. Siihen nämä Valion loistavat markkinatalouden osaajat ovat jo löytäneet ratkaisun, pidetään keinolla millä hyvänsä tuottajahinta alhaalla niin tuotanto vähenee itsestään... ja tietysti juuri sieltä mistä tuki+tilityshinta alhaisin. Projekti Maskun maitotilat matalaksi"
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: maidontuottaja - 29.12.17 - klo:18:37
No mä voin alottaa.

Maitotuotteitten vienti pitäisi 5-10 vuodeksi estää eu maasta toiseen. Tämä tasapainottaisi tuotannon lähelle 100% kun yli jäämä pitäisi viemäriin kaataa.

Saman tein voitaisiin estää maidon siirtely maakunnasta toiseen. Sehän se vasta tasapainottais.
(http://i6.aijaa.com/m/00964/14502522.jpg) (http://aijaa.com/Ncm8Vw)

Jonkinlaista ristiriitaa on. Itämaito haluais kaikki mahdolliset investoinnit. Onko kaikille tilausta, uutta ja tehokasta navettaa nousee. Maidon hintaa ei ainakaan pidä nostaa, siitä ei seuraa kuin höyrypäiden ylikuumentuminen. Mieli voi toki aina muuttua, mutta just nyt tuntuu siltä.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: Oksa - 29.12.17 - klo:19:53
tuo itä-suomen tyhjeneminen on aika hurjaa.    jo tältä reitiltä, millä multa hakee on tänä talvena kymmenkunta lopettannu.    kohta voin olla vimonen mohikaani moisen kaa..   ainakin nuorin täällä...
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: wtf - 30.12.17 - klo:07:58
No mä voin alottaa.

Maitotuotteitten vienti pitäisi 5-10 vuodeksi estää eu maasta toiseen. Tämä tasapainottaisi tuotannon lähelle 100% kun yli jäämä pitäisi viemäriin kaataa.

Saman tein voitaisiin estää maidon siirtely maakunnasta toiseen. Sehän se vasta tasapainottais.
(http://i6.aijaa.com/m/00964/14502522.jpg) (http://aijaa.com/Ncm8Vw)

Jonkinlaista ristiriitaa on. Itämaito haluais kaikki mahdolliset investoinnit. Onko kaikille tilausta, uutta ja tehokasta navettaa nousee. Maidon hintaa ei ainakaan pidä nostaa, siitä ei seuraa kuin höyrypäiden ylikuumentuminen. Mieli voi toki aina muuttua, mutta just nyt tuntuu siltä.

Niin, esimerkiksi satakunnan ja v-s:n osalta plusmerkinnät tarkoittavat lypsylehmien määrän laskua. Kuvassa on kysymys naudoista yleensä. Missä yhteydessä ko kuva on lehdessä ollut?
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: jape - 30.12.17 - klo:11:43
Lokakuun maidon hinnat
(https://s14.postimg.org/vcx4b7z9d/lokakuum.jpg)
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: BACKSPACE - 30.12.17 - klo:13:36
No mä voin alottaa.

Maitotuotteitten vienti pitäisi 5-10 vuodeksi estää eu maasta toiseen. Tämä tasapainottaisi tuotannon lähelle 100% kun yli jäämä pitäisi viemäriin kaataa.

Saman tein voitaisiin estää maidon siirtely maakunnasta toiseen. Sehän se vasta tasapainottais.
(http://i6.aijaa.com/m/00964/14502522.jpg) (http://aijaa.com/Ncm8Vw)

Jonkinlaista ristiriitaa on. Itämaito haluais kaikki mahdolliset investoinnit. Onko kaikille tilausta, uutta ja tehokasta navettaa nousee. Maidon hintaa ei ainakaan pidä nostaa, siitä ei seuraa kuin höyrypäiden ylikuumentuminen. Mieli voi toki aina muuttua, mutta just nyt tuntuu siltä.

Maataloustuotanto siirtyy länteen ja etelään.. Näin se on..

Sinne se Itämaitokin "vilkuilee"...
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: maidontuottaja - 30.12.17 - klo:14:01
No mä voin alottaa.

Maitotuotteitten vienti pitäisi 5-10 vuodeksi estää eu maasta toiseen. Tämä tasapainottaisi tuotannon lähelle 100% kun yli jäämä pitäisi viemäriin kaataa.

Saman tein voitaisiin estää maidon siirtely maakunnasta toiseen. Sehän se vasta tasapainottais.
Jonkinlaista ristiriitaa on. Itämaito haluais kaikki mahdolliset investoinnit. Onko kaikille tilausta, uutta ja tehokasta navettaa nousee. Maidon hintaa ei ainakaan pidä nostaa, siitä ei seuraa kuin höyrypäiden ylikuumentuminen. Mieli voi toki aina muuttua, mutta just nyt tuntuu siltä.

Maataloustuotanto siirtyy länteen ja etelään.. Näin se on..

Sinne se Itämaitokin "vilkuilee"...
Oikeesti, maidontuotanto tervehtys, jos sen annettas tervehtyä. Nyt se tapahtuu kipuillen, mutta väistämätöntä se on. Ei tätä alaa tekohengitetä loputtomiin. Nyt kannattaa miettiä tarkkaan, minkälainen investointi kannattaa tehdä, joka kylään ei kannata tehdä.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: +200 - 30.12.17 - klo:14:13
No mä voin alottaa.

Maitotuotteitten vienti pitäisi 5-10 vuodeksi estää eu maasta toiseen. Tämä tasapainottaisi tuotannon lähelle 100% kun yli jäämä pitäisi viemäriin kaataa.

Saman tein voitaisiin estää maidon siirtely maakunnasta toiseen. Sehän se vasta tasapainottais.
Jonkinlaista ristiriitaa on. Itämaito haluais kaikki mahdolliset investoinnit. Onko kaikille tilausta, uutta ja tehokasta navettaa nousee. Maidon hintaa ei ainakaan pidä nostaa, siitä ei seuraa kuin höyrypäiden ylikuumentuminen. Mieli voi toki aina muuttua, mutta just nyt tuntuu siltä.

Maataloustuotanto siirtyy länteen ja etelään.. Näin se on..

Sinne se Itämaitokin "vilkuilee"...
Oikeesti, maidontuotanto tervehtys, jos sen annettas tervehtyä. Nyt se tapahtuu kipuillen, mutta väistämätöntä se on. Ei tätä alaa tekohengitetä loputtomiin. Nyt kannattaa miettiä tarkkaan, minkälainen investointi kannattaa tehdä, joka kylään ei kannata tehdä.
Eikö pankki viäkään anna :o
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: Terminator II - 30.12.17 - klo:15:12
No mä voin alottaa.

Maitotuotteitten vienti pitäisi 5-10 vuodeksi estää eu maasta toiseen. Tämä tasapainottaisi tuotannon lähelle 100% kun yli jäämä pitäisi viemäriin kaataa.

Saman tein voitaisiin estää maidon siirtely maakunnasta toiseen. Sehän se vasta tasapainottais.
Jonkinlaista ristiriitaa on. Itämaito haluais kaikki mahdolliset investoinnit. Onko kaikille tilausta, uutta ja tehokasta navettaa nousee. Maidon hintaa ei ainakaan pidä nostaa, siitä ei seuraa kuin höyrypäiden ylikuumentuminen. Mieli voi toki aina muuttua, mutta just nyt tuntuu siltä.

Niin, esimerkiksi satakunnan ja v-s:n osalta plusmerkinnät tarkoittavat lypsylehmien määrän laskua. Kuvassa on kysymys naudoista yleensä. Missä yhteydessä ko kuva on lehdessä ollut?

Hyvä ehdotus tuo että maidon siirto maakunnasta toiseen estettäisiin. Eikös? Ihan yhtä hyvä kuin että maasta toiseen.

Mutta tuosta kuvasta ja kehityksestä. Niin kuvahan olisi ihan toisen näköinen ja luvut samaten jos jaksona olisi vaikka 10 vuotta tai jopa pitempi jakso ja vain lypsylehmät. Mutta jostakin kumman syystä (?) Luken sivuilta ei saa enää vanhempia tilastoja kuin vuodesta 2014 alkaen? Miksiköhän? Vai enkö vain osannut niitä tehdä?

Idea tuossa on että maakohtaisesti tervedytetyäisiin maidontuotanto/maataloustuotanto. Eihän sitä ole järkeä maksattaa niillä joilla kulutus ja tuotanto on balanssissa. Sitten kun kaikilla olisi tuotanto kulutukseen 1:1 voitaisiin avata taas markkinat. Tämän voisi toteuttaa vaikka koko maatalous sektorilla. Eipä Suomessa taida olla kuin viljasta ylituotantoa.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: junttieinari - 30.12.17 - klo:15:19
No mä voin alottaa.

Maitotuotteitten vienti pitäisi 5-10 vuodeksi estää eu maasta toiseen. Tämä tasapainottaisi tuotannon lähelle 100% kun yli jäämä pitäisi viemäriin kaataa.

Saman tein voitaisiin estää maidon siirtely maakunnasta toiseen. Sehän se vasta tasapainottais.
Jonkinlaista ristiriitaa on. Itämaito haluais kaikki mahdolliset investoinnit. Onko kaikille tilausta, uutta ja tehokasta navettaa nousee. Maidon hintaa ei ainakaan pidä nostaa, siitä ei seuraa kuin höyrypäiden ylikuumentuminen. Mieli voi toki aina muuttua, mutta just nyt tuntuu siltä.

Niin, esimerkiksi satakunnan ja v-s:n osalta plusmerkinnät tarkoittavat lypsylehmien määrän laskua. Kuvassa on kysymys naudoista yleensä. Missä yhteydessä ko kuva on lehdessä ollut?

Hyvä ehdotus tuo että maidon siirto maakunnasta toiseen estettäisiin. Eikös? Ihan yhtä hyvä kuin että maasta toiseen.

Mutta tuosta kuvasta ja kehityksestä. Niin kuvahan olisi ihan toisen näköinen ja luvut samaten jos jaksona olisi vaikka 10 vuotta tai jopa pitempi jakso ja vain lypsylehmät. Mutta jostakin kumman syystä (?) Luken sivuilta ei saa enää vanhempia tilastoja kuin vuodesta 2014 alkaen? Miksiköhän? Vai enkö vain osannut niitä tehdä?

Idea tuossa on että maakohtaisesti tervedytetyäisiin maidontuotanto/maataloustuotanto. Eihän sitä ole järkeä maksattaa niillä joilla kulutus ja tuotanto on balanssissa. Sitten kun kaikilla olisi tuotanto kulutukseen 1:1 voitaisiin avata taas markkinat. Tämän voisi toteuttaa vaikka koko maatalous sektorilla. Eipä Suomessa taida olla kuin viljasta ylituotantoa.

Tuossa on se ongelma, ettei kansallisella tasolla "tervehdytetty" maidontuotanto välttämättä pärjäisi maailmanmarkkinoilla.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: BACKSPACE - 30.12.17 - klo:16:13
No mä voin alottaa.

Maitotuotteitten vienti pitäisi 5-10 vuodeksi estää eu maasta toiseen. Tämä tasapainottaisi tuotannon lähelle 100% kun yli jäämä pitäisi viemäriin kaataa.

Saman tein voitaisiin estää maidon siirtely maakunnasta toiseen. Sehän se vasta tasapainottais.
Jonkinlaista ristiriitaa on. Itämaito haluais kaikki mahdolliset investoinnit. Onko kaikille tilausta, uutta ja tehokasta navettaa nousee. Maidon hintaa ei ainakaan pidä nostaa, siitä ei seuraa kuin höyrypäiden ylikuumentuminen. Mieli voi toki aina muuttua, mutta just nyt tuntuu siltä.

Maataloustuotanto siirtyy länteen ja etelään.. Näin se on..

Sinne se Itämaitokin "vilkuilee"...
Oikeesti, maidontuotanto tervehtys, jos sen annettas tervehtyä. Nyt se tapahtuu kipuillen, mutta väistämätöntä se on. Ei tätä alaa tekohengitetä loputtomiin. Nyt kannattaa miettiä tarkkaan, minkälainen investointi kannattaa tehdä, joka kylään ei kannata tehdä.

Oletpas ihan ytimessä  8)
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: optimisti - 30.12.17 - klo:16:14
No mä voin alottaa.

Maitotuotteitten vienti pitäisi 5-10 vuodeksi estää eu maasta toiseen. Tämä tasapainottaisi tuotannon lähelle 100% kun yli jäämä pitäisi viemäriin kaataa.

Saman tein voitaisiin estää maidon siirtely maakunnasta toiseen. Sehän se vasta tasapainottais.
Jonkinlaista ristiriitaa on. Itämaito haluais kaikki mahdolliset investoinnit. Onko kaikille tilausta, uutta ja tehokasta navettaa nousee. Maidon hintaa ei ainakaan pidä nostaa, siitä ei seuraa kuin höyrypäiden ylikuumentuminen. Mieli voi toki aina muuttua, mutta just nyt tuntuu siltä.

Maataloustuotanto siirtyy länteen ja etelään.. Näin se on..

Sinne se Itämaitokin "vilkuilee"...
Oikeesti, maidontuotanto tervehtys, jos sen annettas tervehtyä. Nyt se tapahtuu kipuillen, mutta väistämätöntä se on. Ei tätä alaa tekohengitetä loputtomiin. Nyt kannattaa miettiä tarkkaan, minkälainen investointi kannattaa tehdä, joka kylään ei kannata tehdä.
Mikä on sinun ehdotus?
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: maidontuottaja - 30.12.17 - klo:16:17
No mä voin alottaa.

Maitotuotteitten vienti pitäisi 5-10 vuodeksi estää eu maasta toiseen. Tämä tasapainottaisi tuotannon lähelle 100% kun yli jäämä pitäisi viemäriin kaataa.

Saman tein voitaisiin estää maidon siirtely maakunnasta toiseen. Sehän se vasta tasapainottais.
Jonkinlaista ristiriitaa on. Itämaito haluais kaikki mahdolliset investoinnit. Onko kaikille tilausta, uutta ja tehokasta navettaa nousee. Maidon hintaa ei ainakaan pidä nostaa, siitä ei seuraa kuin höyrypäiden ylikuumentuminen. Mieli voi toki aina muuttua, mutta just nyt tuntuu siltä.

Maataloustuotanto siirtyy länteen ja etelään.. Näin se on..

Sinne se Itämaitokin "vilkuilee"...
Oikeesti, maidontuotanto tervehtys, jos sen annettas tervehtyä. Nyt se tapahtuu kipuillen, mutta väistämätöntä se on. Ei tätä alaa tekohengitetä loputtomiin. Nyt kannattaa miettiä tarkkaan, minkälainen investointi kannattaa tehdä, joka kylään ei kannata tehdä.
Mikä on sinun ehdotus?
Letkut irti vaan.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: Oksa - 30.12.17 - klo:16:33
mistä?
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: Terminator II - 30.12.17 - klo:16:52
No mä voin alottaa.

Maitotuotteitten vienti pitäisi 5-10 vuodeksi estää eu maasta toiseen. Tämä tasapainottaisi tuotannon lähelle 100% kun yli jäämä pitäisi viemäriin kaataa.

Saman tein voitaisiin estää maidon siirtely maakunnasta toiseen. Sehän se vasta tasapainottais.
Jonkinlaista ristiriitaa on. Itämaito haluais kaikki mahdolliset investoinnit. Onko kaikille tilausta, uutta ja tehokasta navettaa nousee. Maidon hintaa ei ainakaan pidä nostaa, siitä ei seuraa kuin höyrypäiden ylikuumentuminen. Mieli voi toki aina muuttua, mutta just nyt tuntuu siltä.

Maataloustuotanto siirtyy länteen ja etelään.. Näin se on..

Sinne se Itämaitokin "vilkuilee"...
Oikeesti, maidontuotanto tervehtys, jos sen annettas tervehtyä. Nyt se tapahtuu kipuillen, mutta väistämätöntä se on. Ei tätä alaa tekohengitetä loputtomiin. Nyt kannattaa miettiä tarkkaan, minkälainen investointi kannattaa tehdä, joka kylään ei kannata tehdä.
Mikä on sinun ehdotus?
Letkut irti vaan.

Tuolloin pitäisi koko Suomen maataloustuotannolta ottaa letkut irti.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: maidontuottaja - 30.12.17 - klo:18:03
No mä voin alottaa.

Maitotuotteitten vienti pitäisi 5-10 vuodeksi estää eu maasta toiseen. Tämä tasapainottaisi tuotannon lähelle 100% kun yli jäämä pitäisi viemäriin kaataa.

Saman tein voitaisiin estää maidon siirtely maakunnasta toiseen. Sehän se vasta tasapainottais.
Jonkinlaista ristiriitaa on. Itämaito haluais kaikki mahdolliset investoinnit. Onko kaikille tilausta, uutta ja tehokasta navettaa nousee. Maidon hintaa ei ainakaan pidä nostaa, siitä ei seuraa kuin höyrypäiden ylikuumentuminen. Mieli voi toki aina muuttua, mutta just nyt tuntuu siltä.

Maataloustuotanto siirtyy länteen ja etelään.. Näin se on..

Sinne se Itämaitokin "vilkuilee"...
Oikeesti, maidontuotanto tervehtys, jos sen annettas tervehtyä. Nyt se tapahtuu kipuillen, mutta väistämätöntä se on. Ei tätä alaa tekohengitetä loputtomiin. Nyt kannattaa miettiä tarkkaan, minkälainen investointi kannattaa tehdä, joka kylään ei kannata tehdä.
Mikä on sinun ehdotus?
Letkut irti vaan.

Tuolloin pitäisi koko Suomen maataloustuotannolta ottaa letkut irti.
Ei tarvi. Riittää, että ongelman aiheuttaja kantaa itse vastuun. Maidontuotannon oma aktiivimalli.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: Terminator II - 31.12.17 - klo:08:44
No mä voin alottaa.

Maitotuotteitten vienti pitäisi 5-10 vuodeksi estää eu maasta toiseen. Tämä tasapainottaisi tuotannon lähelle 100% kun yli jäämä pitäisi viemäriin kaataa.

Saman tein voitaisiin estää maidon siirtely maakunnasta toiseen. Sehän se vasta tasapainottais.
Jonkinlaista ristiriitaa on. Itämaito haluais kaikki mahdolliset investoinnit. Onko kaikille tilausta, uutta ja tehokasta navettaa nousee. Maidon hintaa ei ainakaan pidä nostaa, siitä ei seuraa kuin höyrypäiden ylikuumentuminen. Mieli voi toki aina muuttua, mutta just nyt tuntuu siltä.

Maataloustuotanto siirtyy länteen ja etelään.. Näin se on..

Sinne se Itämaitokin "vilkuilee"...
Oikeesti, maidontuotanto tervehtys, jos sen annettas tervehtyä. Nyt se tapahtuu kipuillen, mutta väistämätöntä se on. Ei tätä alaa tekohengitetä loputtomiin. Nyt kannattaa miettiä tarkkaan, minkälainen investointi kannattaa tehdä, joka kylään ei kannata tehdä.
Mikä on sinun ehdotus?
Letkut irti vaan.

Tuolloin pitäisi koko Suomen maataloustuotannolta ottaa letkut irti.
Ei tarvi. Riittää, että ongelman aiheuttaja kantaa itse vastuun. Maidontuotannon oma aktiivimalli.

Villassa on karmea ylituotanto! 4 vuodessa tuotetaan 5 vuoden viljat.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: Oksa - 31.12.17 - klo:08:50
kummassa?   villassa vai viljassa?     ei kait tuota vilklaa nyt tarvetta enempää tartte tuottaa?   ja viljaa nyt tuloo mikä tuloo..
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: wtf - 31.12.17 - klo:09:05
No mä voin alottaa.

Maitotuotteitten vienti pitäisi 5-10 vuodeksi estää eu maasta toiseen. Tämä tasapainottaisi tuotannon lähelle 100% kun yli jäämä pitäisi viemäriin kaataa.

Saman tein voitaisiin estää maidon siirtely maakunnasta toiseen. Sehän se vasta tasapainottais.
Jonkinlaista ristiriitaa on. Itämaito haluais kaikki mahdolliset investoinnit. Onko kaikille tilausta, uutta ja tehokasta navettaa nousee. Maidon hintaa ei ainakaan pidä nostaa, siitä ei seuraa kuin höyrypäiden ylikuumentuminen. Mieli voi toki aina muuttua, mutta just nyt tuntuu siltä.

Maataloustuotanto siirtyy länteen ja etelään.. Näin se on..

Sinne se Itämaitokin "vilkuilee"...
Oikeesti, maidontuotanto tervehtys, jos sen annettas tervehtyä. Nyt se tapahtuu kipuillen, mutta väistämätöntä se on. Ei tätä alaa tekohengitetä loputtomiin. Nyt kannattaa miettiä tarkkaan, minkälainen investointi kannattaa tehdä, joka kylään ei kannata tehdä.
Mikä on sinun ehdotus?
Letkut irti vaan.

Tuolloin pitäisi koko Suomen maataloustuotannolta ottaa letkut irti.
Ei tarvi. Riittää, että ongelman aiheuttaja kantaa itse vastuun. Maidontuotannon oma aktiivimalli.

Villassa on karmea ylituotanto! 4 vuodessa tuotetaan 5 vuoden viljat.

Tissinkoittajat ei tietenkään tuota viljaa?
Leipäviljoissa omavaraisuusaste vuonna 2016 oli 103%.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: Terminator II - 31.12.17 - klo:11:28
No mä voin alottaa.

Maitotuotteitten vienti pitäisi 5-10 vuodeksi estää eu maasta toiseen. Tämä tasapainottaisi tuotannon lähelle 100% kun yli jäämä pitäisi viemäriin kaataa.

Saman tein voitaisiin estää maidon siirtely maakunnasta toiseen. Sehän se vasta tasapainottais.
Jonkinlaista ristiriitaa on. Itämaito haluais kaikki mahdolliset investoinnit. Onko kaikille tilausta, uutta ja tehokasta navettaa nousee. Maidon hintaa ei ainakaan pidä nostaa, siitä ei seuraa kuin höyrypäiden ylikuumentuminen. Mieli voi toki aina muuttua, mutta just nyt tuntuu siltä.

Maataloustuotanto siirtyy länteen ja etelään.. Näin se on..

Sinne se Itämaitokin "vilkuilee"...
Oikeesti, maidontuotanto tervehtys, jos sen annettas tervehtyä. Nyt se tapahtuu kipuillen, mutta väistämätöntä se on. Ei tätä alaa tekohengitetä loputtomiin. Nyt kannattaa miettiä tarkkaan, minkälainen investointi kannattaa tehdä, joka kylään ei kannata tehdä.
Mikä on sinun ehdotus?
Letkut irti vaan.

Tuolloin pitäisi koko Suomen maataloustuotannolta ottaa letkut irti.
Ei tarvi. Riittää, että ongelman aiheuttaja kantaa itse vastuun. Maidontuotannon oma aktiivimalli.

Villassa on karmea ylituotanto! 4 vuodessa tuotetaan 5 vuoden viljat.

Tissinkoittajat ei tietenkään tuota viljaa?
Leipäviljoissa omavaraisuusaste vuonna 2016 oli 103%.

Eikä ollut edes patras satovuosi. Parhaana vuotena tuetataan 150% tarpeesta. Pelkästään jos kotieläintalous realisoidaan oikeaan markkinatalouteen, niin viljapuolen parku jatkuu vain.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: maraani - 31.12.17 - klo:12:11
Maito on erilainen raaka-aine kuin vilja. Maito täytyy keräillä ja jalostaa muutaman päivän sisällä tuottamisen jälkeen ja pitkään se säilyy vain maitojauheena. Monilla vilja odottaa jopa seuraavaan vuoteen ennen kuin se myydään.

Maidontuotantoa on vaikeampi säädellä tai no onhan se viljallakin ain vuosi se ajanjakso, jonka aikana määrää voi yrittää säädellä. Eihän se aina tarkoita, että jos kylvää paljon, tulee myös paljon satoa. Yleensä, jos kylvöala jää vähäiseksi, jää satokin kokonaismäärältään pienemmäksi. Vrt. syysviljat tänä ja ensi vuonna.

Lehmiä saadaan kyllä (esim. rahalla) vähemmäksi nopeastikin. Toki teurashinta laskee, jos yht'äkkiä pitää saada satatuhatta lypsylehmää pakkaseen. Toiseen suuntaan säätö onkin paljon hitaampaa. Tyhjentyneessä navettassa hyvin harva aloittaa tuotantoa uudelleen, varsinkin kun jo muualle työllistynyt ja päässyt irti karjataloudesta. Vasikan synnyttyä menee noin pari vuotta, että eläimestä tulee lehmä ja se tuottaa maitoa.

Mitäs muita eroja näillä tuotantosuunnilla on? Toki joskus lienee, että maitotilalla on myös viljanviljelyä, mutta viljatilalla harvoin on sivutoimena ainakaan lypsylehmiä. Jotain muita eläimiä saattaa ollakin. Satatuhatta lintua auttaa jo mukavasti sivutoimena.

Ehkä siinä kohtaa kun jotain tapahtuu ja tuontimaitotuoteiden reitti katkeaa jonkun kriisin tai taloudellisten seikkojen vuoksi, opetellaan juomaan kahvi mustana ja ruoan kanssa vettä (tai viiniä)?

Niin ja on hyvä, että tää ihan_paska_vuosi_2017 loppuu ja alkaa uusi. Hyvää ja varmasti parempaa uutta vuotta 2018 kaikille!
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: Terminator II - 31.12.17 - klo:13:11
Ei tarvi. Riittää, että ongelman aiheuttaja kantaa itse vastuun. Maidontuotannon oma aktiivimalli.

Villassa on karmea ylituotanto! 4 vuodessa tuotetaan 5 vuoden viljat.

Tissinkoittajat ei tietenkään tuota viljaa?
Leipäviljoissa omavaraisuusaste vuonna 2016 oli 103%.

Eikä ollut edes patras satovuosi. Parhaana vuotena tuetataan 150% tarpeesta. Pelkästään jos kotieläintalous realisoidaan oikeaan markkinatalouteen, niin viljapuolen parku jatkuu vain.

Muistelin että monetkos kriisituet viljantuottajat ovat saaneet EU-aikana mutta ei kerta kaikkiaan tullut yksiäkään mieleen? Sen sijaan maidontuotannossa tuntuu olevan kriisi kolmen vuoden välein ja kriisituet kanssa?

MItä taas parkumiseen ja viljan ylituotantoon tulee niin vilja löytää aina paikkansa kun hinta on kohdillaan. Ei jää nurkkiin lojumaan. Maidolla taas tuntuu käyvän että jos hinta ei ole se mitä halutaan niin parku kriisistä alkaa?

Silloin kun kauratonni oli 60€/tonni, keksittiin LHP ynm. konstit millä viljapeltoja saatiin pois viljelystä. Vilja puolella näistä kriisi järjestelyistä tulee yleensä pysyviä ja ne tehdään sillä tavalla että karjatilan on hankala niitä hyödyntää jos pelto ala on nafti.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: wtf - 31.12.17 - klo:14:59
No mä voin alottaa.

Maitotuotteitten vienti pitäisi 5-10 vuodeksi estää eu maasta toiseen. Tämä tasapainottaisi tuotannon lähelle 100% kun yli jäämä pitäisi viemäriin kaataa.

Saman tein voitaisiin estää maidon siirtely maakunnasta toiseen. Sehän se vasta tasapainottais.
Jonkinlaista ristiriitaa on. Itämaito haluais kaikki mahdolliset investoinnit. Onko kaikille tilausta, uutta ja tehokasta navettaa nousee. Maidon hintaa ei ainakaan pidä nostaa, siitä ei seuraa kuin höyrypäiden ylikuumentuminen. Mieli voi toki aina muuttua, mutta just nyt tuntuu siltä.

Maataloustuotanto siirtyy länteen ja etelään.. Näin se on..

Sinne se Itämaitokin "vilkuilee"...
Oikeesti, maidontuotanto tervehtys, jos sen annettas tervehtyä. Nyt se tapahtuu kipuillen, mutta väistämätöntä se on. Ei tätä alaa tekohengitetä loputtomiin. Nyt kannattaa miettiä tarkkaan, minkälainen investointi kannattaa tehdä, joka kylään ei kannata tehdä.
Mikä on sinun ehdotus?
Letkut irti vaan.

Tuolloin pitäisi koko Suomen maataloustuotannolta ottaa letkut irti.
Ei tarvi. Riittää, että ongelman aiheuttaja kantaa itse vastuun. Maidontuotannon oma aktiivimalli.

Villassa on karmea ylituotanto! 4 vuodessa tuotetaan 5 vuoden viljat.

Tissinkoittajat ei tietenkään tuota viljaa?
Leipäviljoissa omavaraisuusaste vuonna 2016 oli 103%.

Eikä ollut edes patras satovuosi. Parhaana vuotena tuetataan 150% tarpeesta. Pelkästään jos kotieläintalous realisoidaan oikeaan markkinatalouteen, niin viljapuolen parku jatkuu vain.

Niin parhaana tosiaan 154%. 2010-2016 keskiarvo huikea 118%. Ja kuten maraani totesikin, voi ylimäärän käyttää vaikkapa seuraavana vuonna. Tai lastata laivaan, oikeaan markkinatalouteen.

Mitä parkuun tulee, niin nimimerkin perusteella aloittaja lienee maidon tuottaja?
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: JD6630 - 31.12.17 - klo:15:01
Tuottajahintahan on nyt oikein hyvä, lähes 40 senttiä, vaikuttaa toki pitoisuudet, mutta kuitenkin.
En sanoisi nykyhintaa mitenkään hyväksi, ei toki huonokaan.

Mutta jos työmääriä ja tuloja vertaa peltopuolen vastaaviin, niin ei nykyinen tukipolitiikka ainakaan innosta luopumaan hömpistä ja vaihtamaan niitä rehuun ja maitolitroihin.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: Magia - 01.01.18 - klo:10:48
Maataloustuotanto siirtyy länteen ja etelään.. Näin se on..

Sinne se Itämaitokin "vilkuilee"...

Pitkällä aikavälillä tuotanto hakeutuu aina sinne missä olosuhteet ovat parhaimmat. Tuella tätä voidaan tilapäisesti muuttaa ja meillä on "tilapäisesti" 50 vuotta muutettukin  mutta tuotanto hakeutuu parhaaseen paikkaan ennemmin tai myöhemmin. Pätee myös maataloudessa kuten muussakin. Tuella voidaan esimerkiksi kaupungistumista hidastaa mutta ei estää koska kannettu vesi ei kaivossa pysy.
Ihan samanlailla nykyään näillä systeemeillä,jos viljasta tehdään se kultakaivos,kannattaako kenenkään enään karjan kanssa leikkiä?Kyllä nytkin moni lopettaa karjanpidon ja alkaa hömpykkää kautta viljaa viljelemään,miksi näin jos kerran viljaparkujien mielestä se karjanpito on se kultakaivos?Toisekseen ei tuota tarvitse kuin SontaSiionin jatkajat-palstaa seurata,jatkajat on lähes sata prosenttisesti muita kuin karjaihmisiä,ei jauholakeilla huolta,kyllä tällä menolls karjanpito Suomesta loppuu.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: mah - 01.01.18 - klo:11:07
Tuottajahintahan on nyt oikein hyvä, lähes 40 senttiä, vaikuttaa toki pitoisuudet, mutta kuitenkin.
En sanoisi nykyhintaa mitenkään hyväksi, ei toki huonokaan.

Mutta jos työmääriä ja tuloja vertaa peltopuolen vastaaviin, niin ei nykyinen tukipolitiikka ainakaan innosta luopumaan hömpistä ja vaihtamaan niitä rehuun ja maitolitroihin.

Ilmeisesti tuo hyvän tuottajahinnan raja on kiinni tukialueestakin. Omasta mielestä kiikkuu tuottajahinta jo kipurajan, ainakin pääkivun, alapuolella.  :'(
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: optimisti - 01.01.18 - klo:14:37
No mä voin alottaa.

Maitotuotteitten vienti pitäisi 5-10 vuodeksi estää eu maasta toiseen. Tämä tasapainottaisi tuotannon lähelle 100% kun yli jäämä pitäisi viemäriin kaataa.

Saman tein voitaisiin estää maidon siirtely maakunnasta toiseen. Sehän se vasta tasapainottais.
Jonkinlaista ristiriitaa on. Itämaito haluais kaikki mahdolliset investoinnit. Onko kaikille tilausta, uutta ja tehokasta navettaa nousee. Maidon hintaa ei ainakaan pidä nostaa, siitä ei seuraa kuin höyrypäiden ylikuumentuminen. Mieli voi toki aina muuttua, mutta just nyt tuntuu siltä.

Maataloustuotanto siirtyy länteen ja etelään.. Näin se on..

Sinne se Itämaitokin "vilkuilee"...
Oikeesti, maidontuotanto tervehtys, jos sen annettas tervehtyä. Nyt se tapahtuu kipuillen, mutta väistämätöntä se on. Ei tätä alaa tekohengitetä loputtomiin. Nyt kannattaa miettiä tarkkaan, minkälainen investointi kannattaa tehdä, joka kylään ei kannata tehdä.
Mikä on sinun ehdotus?
Letkut irti vaan.
Minkä tankin seinästä? Näitä maitojuttuja tunnen aika huonosti.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: timotej - 01.01.18 - klo:14:46
Kairinen&Koslonen ja Jari leppä. Niimpä niin. Tuottajahintahan on nyt oikein hyvä, lähes 40 senttiä, vaikuttaa toki pitoisuudet, mutta kuitenkin. Sitten, maitoahan on taas kohta liikaa, kun yleensä sitä halutaan tuottaa tilakohtaisesti mahdollisimman paljon. Mitä pitäisi tehdä, jotta tilanne pysyisi nykyisellään, siis ihan Euroopan tasolla😅?
Suomen osalta tilanne rauhoittuisi, jos avokätiset investointituet lopetettaisiin ja siirrettäisiin nämä miljoonat litrakohtaiseen tukeen kaikille. Näin kannattavuus kohenisi ja kapasiteetti pysyisi käytössä (ei turhan aikaisia lopettamisia) eikä tehtäisi kannattamattomia investointeja pelkästään tukien takia. Tilojen omistajanvaihdoksia  (sekä perheiden sisälle että ulkopuolelle) tulisi edistää, jotta ikärakenne ei vinoutuisi enää lisää ja kapasiteetti pysyisi käytössä. Euroopan tasosta en tiedä varmasti. Siellä on ehkä vapaata kapasiteettia nykyisinkin käyttämättä ja se tietysti tulee aina markkinatilanteen mukaan käyttöön.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: pig24 - 01.01.18 - klo:21:51
Kairinen&Koslonen ja Jari leppä. Niimpä niin. Tuottajahintahan on nyt oikein hyvä, lähes 40 senttiä, vaikuttaa toki pitoisuudet, mutta kuitenkin. Sitten, maitoahan on taas kohta liikaa, kun yleensä sitä halutaan tuottaa tilakohtaisesti mahdollisimman paljon. Mitä pitäisi tehdä, jotta tilanne pysyisi nykyisellään, siis ihan Euroopan tasolla😅?
Suomen osalta tilanne rauhoittuisi, jos avokätiset investointituet lopetettaisiin ja siirrettäisiin nämä miljoonat litrakohtaiseen tukeen kaikille.

Jo on märkä uni.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: maraani - 01.01.18 - klo:21:54
Tuottajahintahan on nyt oikein hyvä, lähes 40 senttiä, vaikuttaa toki pitoisuudet, mutta kuitenkin.
En sanoisi nykyhintaa mitenkään hyväksi, ei toki huonokaan.

Mutta jos työmääriä ja tuloja vertaa peltopuolen vastaaviin, niin ei nykyinen tukipolitiikka ainakaan innosta luopumaan hömpistä ja vaihtamaan niitä rehuun ja maitolitroihin.
Ulkomailta on kuulunut maidon tuottajahinnoista, jotka ovat puolet Suomen tasosta. Siihen verrattuna hinta on hyvä. Tai sillä mittarilla, että Euroopassa ei montaa korkeampaa hintaa ole, jos yhtään.

Mutta vertaa työmäärää mihin tahansa palkansaajaan, niin me ei ainakaan päästä tuloissa kuin murto-osaan keskivertoperheestä. Jossa kaksi työssäkäyvää tienaa 50 tuhatta euroa verotettavaa vuodessa. Vuotuinen työtuntimäärä lienee n. 1700 tuntia henkilöä kohti. Hyvä vaanm, sitten on aikaa kuluttaa sitä ansaittia palkkaa ja tehdä rahan kiertoa kansantalouteen (+maksaa tietysti veroja yhteiskunnan toimintaan).

Myönnän, että vertaus palkansaajaan on huono, on muitakin pienituloisia yrittäjiä eivätkä he saa (maatalous)tukea. Harvalla pienituloisella kai työmäärät ovat 2500-3000 tuntia vuodessa? Mutta ei hinnanalennuskorvaus pelkäksi palkaksi ole tarkoitettukaan. Sen huomaa varsinkin siitä, että tuotantopanosten hinta on kohonnut merkittävästi, samoin koneiden. Sinne se maataloustuki ulosmitataan ja ihan vapaaehtoisesti.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: Oksa - 02.01.18 - klo:08:21
miulla ainakii menee myös iso osa tuista melan laskuihin ja muihin lakivelvotteisiin.  kuten vakuutusmaksuihin.      muuhun noista ei sit paljon olekaan.   vaan pitää koitolla saaha kasaan menoihin rahat.                  mutta kiva miten on hinnat noussu monella tarvikkeella ja hyödykkeellä.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: Terminator II - 02.01.18 - klo:11:37
Suomessa pitäisi rakentaa halvemmalla ja yksinkertaisemmin. Jenkeissä tehdää samalla rahalla 3 robon pihattoja kuin täällä yhden.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: JD6630 - 02.01.18 - klo:12:15
Suomessa pitäisi rakentaa halvemmalla ja yksinkertaisemmin. Jenkeissä tehdää samalla rahalla 3 robon pihattoja kuin täällä yhden.
Jenkeissä onkin vähän helpommat talvet ja kevyemmät rakennusmääräykset.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: Terminator II - 02.01.18 - klo:12:25
Suomessa pitäisi rakentaa halvemmalla ja yksinkertaisemmin. Jenkeissä tehdää samalla rahalla 3 robon pihattoja kuin täällä yhden.
Jenkeissä onkin vähän helpommat talvet ja kevyemmät rakennusmääräykset.

Maatalosurakennuksissa otetaan 50% pois määräyksien vaatimuksesta. On tuolla pohjoisosassa nyt ihan kunnon talvi. Niagara jäässä ja -16 pakkasta. Minnesotassa kait ollut -40 asteen pakkasia. Pensylveiniassa tullut 15 metriä lunta pariin vuotokauteen. Mitenkähän Suomalaiset hallit pysyisi pystyssä tuon lumimäärän alla. Järestään kaikki oli paria poikeusta lukuun ottamatta 10 navetasta kattoristikko rakennuksia.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: maidontuottaja - 02.01.18 - klo:12:25
Suomessa pitäisi rakentaa halvemmalla ja yksinkertaisemmin. Jenkeissä tehdää samalla rahalla 3 robon pihattoja kuin täällä yhden.
Osalta puuttuu kaupankäyntitaidot, ne on aika tärkeät.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: JD6630 - 02.01.18 - klo:13:12
Amerikasta puuttuu myös investointituet.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: pig24 - 02.01.18 - klo:22:11
Amerikasta puuttuu myös investointituet.
Jotain täkyjä sielläkin laitetaan peliin. Yhteen aikaan houkuteltiin hiljaisemmille seuduille eurooppalaisia maidontuottajia. Ainakin hollantilaisia meni tuonne, osa onnistui, osa menetti varansa.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: alpo10 - 02.01.18 - klo:23:18
Kairinen&Koslonen ja Jari leppä. Niimpä niin. Tuottajahintahan on nyt oikein hyvä, lähes 40 senttiä, vaikuttaa toki pitoisuudet, mutta kuitenkin. Sitten, maitoahan on taas kohta liikaa, kun yleensä sitä halutaan tuottaa tilakohtaisesti mahdollisimman paljon. Mitä pitäisi tehdä, jotta tilanne pysyisi nykyisellään, siis ihan Euroopan tasolla😅?
Suomen osalta tilanne rauhoittuisi, jos avokätiset investointituet lopetettaisiin ja siirrettäisiin nämä miljoonat litrakohtaiseen tukeen kaikille. Näin kannattavuus kohenisi ja kapasiteetti pysyisi käytössä (ei turhan aikaisia lopettamisia) eikä tehtäisi kannattamattomia investointeja pelkästään tukien takia. Tilojen omistajanvaihdoksia  (sekä perheiden sisälle että ulkopuolelle) tulisi edistää, jotta ikärakenne ei vinoutuisi enää lisää ja kapasiteetti pysyisi käytössä. Euroopan tasosta en tiedä varmasti. Siellä on ehkä vapaata kapasiteettia nykyisinkin käyttämättä ja se tietysti tulee aina markkinatilanteen mukaan käyttöön.
asiaa....investointituet ovat kuin uudelle asiakkaalle tarjottavat määräaikaiset alennukset kännykkäliittymissä, vakuutuksissa, lehtitilauksissa.... nyt vaan vanhat asiakkaat maksavat tällä kertaa alhaisina tuotteiden hintoina, koska uusille osa kuluista tulee lahjana.

Ilman investointitukia hinnat asettuisivat kestävälle tasolle, myös konemyyjien katteet, suunnittelun ja rakentamisen kustannukset...ei pelkästään tuotteiden. Rakennemuutoksen vauhti hidastuisi hieman, mutta tärkein asia tuossa olisi se, ettei tukimääristä tarvitsisi leikata yhtään, tukia vaan jäisi enemmän viljelijöiden omiin taskuihin. Nythän tuet ovat viljelijän taskussa vaan käymässä, kun sitä saa vain välitettäväksi muille :)
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: Terminator II - 03.01.18 - klo:07:43
Amerikasta puuttuu myös investointituet.
Jotain täkyjä sielläkin laitetaan peliin. Yhteen aikaan houkuteltiin hiljaisemmille seuduille eurooppalaisia maidontuottajia. Ainakin hollantilaisia meni tuonne, osa onnistui, osa menetti varansa.

Verotus on surin täky. Kannattaa ennemmin rakentaa uusi halli viereen ja tuplata lehmä määrä kuin maksaa veroja. En tiedä miten nyt käy kun yritysten maksama vero tippuu 20%.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: wolfheartscry - 03.01.18 - klo:11:57
Kuka tuosta rakennemuutoksesta korjaa suurimman hyödyn. Viljelijä, joka saa pidettyä nokkansa just pinnalla juoksua kiihdyttämällä. Teollisuus, joka saa haettua yhdestä paikkaa enempi tuotetta ja kenties vielä lähempää tuotantolaitosta. Vai kauppa, vaiko kenties kuluttaja. Onko tuottaja keskimäärin saanut paremman tuntipalkan rakennekehityksen myötä. Muutamia hyvin menestyviä tiloja toki on, mutta kuinka sitten isommasta aineistosta katsottuna.

Tän päivän maas.tullissa oli juttua, että Valio on tuonut uudet tuotantotapasysteemit. Ohjeissa oli, että uudet navetat ovat pihattoja, joista eläimillä on oltava vapaa pääsy ulos jaloittelemaan tai laitumelle. Koskeeko ulkoilu siis ainoastaan tästä eteenpäin rakennettavia navetoita vai vanhempiakin pihatoita. Ei ole pihattolehmiä ainakaan tällä alueella ulkona näkynyt. Voihan ne olla tosin pihaton takana...
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: Yrjö-Einari - 03.01.18 - klo:13:20
Kuka tuosta rakennemuutoksesta korjaa suurimman hyödyn. Viljelijä, joka saa pidettyä nokkansa just pinnalla juoksua kiihdyttämällä. Teollisuus, joka saa haettua yhdestä paikkaa enempi tuotetta ja kenties vielä lähempää tuotantolaitosta. Vai kauppa, vaiko kenties kuluttaja. Onko tuottaja keskimäärin saanut paremman tuntipalkan rakennekehityksen myötä. Muutamia hyvin menestyviä tiloja toki on, mutta kuinka sitten isommasta aineistosta katsottuna.

Tän päivän maas.tullissa oli juttua, että Valio on tuonut uudet tuotantotapasysteemit. Ohjeissa oli, että uudet navetat ovat pihattoja, joista eläimillä on oltava vapaa pääsy ulos jaloittelemaan tai laitumelle. Koskeeko ulkoilu siis ainoastaan tästä eteenpäin rakennettavia navetoita vai vanhempiakin pihatoita. Ei ole pihattolehmiä ainakaan tällä alueella ulkona näkynyt. Voihan ne olla tosin pihaton takana...

Pihatoissa tämä on suositus , parsinavetoilla on velvoite . Esim . kivunlievitys nupoutuksessa ei ole pakko jos kerran sarvia ei nupouteta
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: ja101 - 04.01.18 - klo:08:32
Meinaatteko, että jos investointituet poistuisivat niin raha jäisi viljelijälle? Luulen, että kyllä siitä hommasta välikädet silti ottavat osansa. Siellä väliportaissa lasketaan tarkkaan minkä verran maajussilta voidaan rahaa ottaa, että se jatkaa toimintaansa eikä lopeta sitä kannattamattomana. On totta, että jos investointituet poistettaisiin niin rakentaminen voisi järkevöityä sekä ylikalliit investoinnit jäädä tekemättä. Investointituet eivät ole silti esim. auttaneet sikapuolen korjaus tai uudisrakentamisessa. Että homma kun on tarpeeksi huono niin ei sitä investointituilla kateta.

Siitä olen samaa mieltä, että suomessa rakennetaan ihan liian kalliisti. Rakennusmääräykset ovat tietysti rajoittavat jonkin verran hommaa, mutta luulisi tuolta puolelta löytyvän silti tiukattavaa. Jos tuotanto rakennuksen yhteyteen pitää rakentaa "omakotitalo" sosiaalitiloiksi ja hintalappu on parisataa tonnia jo tuon osalta niin voi morjens. Tätä perustellaan aina sillä, että tilat on sitten valmiina laajennusta varten. No jos sitä laajennusta ei ikinä tule kun ei ekastakaan meinaa selvitä. Kannattaisiko se kallis osa tehdä vasta sitten kun on eka sitä tulosta syntymässä siitä ekasta projektista? Ja siten se itse rakennus pitää muutenkin tehdä niin halvalla kuin mahdollista. Ei ne eläimet katsele minkälaiset ne seinät on jos homma muuten pelaa. Eläinten oloista ei pidä tinkiä. Muuten en ole niin perehtynyt navettarakentamiseen, mutta tuo tuntuu olevat yhteistä kaikelle rakentamiselle.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: Terminator II - 04.01.18 - klo:13:41
Meinaatteko, että jos investointituet poistuisivat niin raha jäisi viljelijälle? Luulen, että kyllä siitä hommasta välikädet silti ottavat osansa. Siellä väliportaissa lasketaan tarkkaan minkä verran maajussilta voidaan rahaa ottaa, että se jatkaa toimintaansa eikä lopeta sitä kannattamattomana. On totta, että jos investointituet poistettaisiin niin rakentaminen voisi järkevöityä sekä ylikalliit investoinnit jäädä tekemättä. Investointituet eivät ole silti esim. auttaneet sikapuolen korjaus tai uudisrakentamisessa. Että homma kun on tarpeeksi huono niin ei sitä investointituilla kateta.

Siitä olen samaa mieltä, että suomessa rakennetaan ihan liian kalliisti. Rakennusmääräykset ovat tietysti rajoittavat jonkin verran hommaa, mutta luulisi tuolta puolelta löytyvän silti tiukattavaa. Jos tuotanto rakennuksen yhteyteen pitää rakentaa "omakotitalo" sosiaalitiloiksi ja hintalappu on parisataa tonnia jo tuon osalta niin voi morjens. Tätä perustellaan aina sillä, että tilat on sitten valmiina laajennusta varten. No jos sitä laajennusta ei ikinä tule kun ei ekastakaan meinaa selvitä. Kannattaisiko se kallis osa tehdä vasta sitten kun on eka sitä tulosta syntymässä siitä ekasta projektista? Ja siten se itse rakennus pitää muutenkin tehdä niin halvalla kuin mahdollista. Ei ne eläimet katsele minkälaiset ne seinät on jos homma muuten pelaa. Eläinten oloista ei pidä tinkiä. Muuten en ole niin perehtynyt navettarakentamiseen, mutta tuo tuntuu olevat yhteistä kaikelle rakentamiselle.

Ois ehkä parempi että se investointituki annettaisiin hakemuksen hyväksymisen jälkeen viljeliälle ja sillä rahalla sais rakennella navettaa niin pitkälle kuin pääsee. Loput sitten omasta lompuukista. Eikä kyttäiltäs valmiusasteita ynm. kun käytäisiin vain tarkistamassa että asianmukainen navetta tuli.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: kingi - 04.01.18 - klo:16:12
Aika jännää-isännät keskustelee investointituista eikä tuotosta?mahtaisikohan siitä löytyä syy rahavaikeuksiin?eihän viljaakaan viljellä tukiperusteisisti.suurin kustannustekijä on öljylitraa/ha.samanlailla maidontuotannossa:tuotantokustannus/ kg.jos maatalouspolitiikka ei suomessa vaihdu,niin viimeinen sammuttaa valot!
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: JD6630 - 04.01.18 - klo:16:14
Ois ehkä parempi että se investointituki annettaisiin hakemuksen hyväksymisen jälkeen viljeliälle ja sillä rahalla sais rakennella navettaa niin pitkälle kuin pääsee. Loput sitten omasta lompuukista. Eikä kyttäiltäs valmiusasteita ynm. kun käytäisiin vain tarkistamassa että asianmukainen navetta tuli.
Toi oli varmaan joku läppä.

Investointituet rohkaisee järjettömiin investointeihin (Tehdään liian kallista ja tuottamatonta koska se saadaan "halvalla" ja tyhmiin investointeihin saa helpommin rahoituksen). Uusien tuotantorakennusten jonkin asteisen tukemisen ymmärrän, mutta varsinkin tuolla vihannes- ja juuresalalla rahaa jaetaan täysin typeriin kohteisiin.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: kingi - 04.01.18 - klo:16:43
Juuri näin!!!investoinnilla pitää olla aina jokin kannattavuuspohja markkinataloudessa!siihen ei saa riittää poliitikkojen myöntämä ”investointiavustus”.kaiken pitää perustua tuotantoon ja tuottoon-muutenhan me kaikki mentäisiin lappiin rakentamaan tuulimyllyjä.ikiliikkuja olisi keksitty!
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: Terminator II - 04.01.18 - klo:17:44
Juuri näin!!!investoinnilla pitää olla aina jokin kannattavuuspohja markkinataloudessa!siihen ei saa riittää poliitikkojen myöntämä ”investointiavustus”.kaiken pitää perustua tuotantoon ja tuottoon-muutenhan me kaikki mentäisiin lappiin rakentamaan tuulimyllyjä.ikiliikkuja olisi keksitty!

Eikös säätösalaojitukseen saa investointitukea ja jotain hehtaariperusteista ympäristötukea.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: kingi - 04.01.18 - klo:17:54
Kuulostaa hyvältä!täällä missä toiminut,kukaan ei edes tiedä mitä on salaojitus,saatikka piirioja-joet kyllä tiedetään.jos tien ja pellon välissä on oja,niin sitä pidetään *****iluna ettei maajussi pääsis pellolleen.koneet pitäisi purkaa vaihdettaessa lohkoa. Nyt pääsee niin näppärästi vaan moottoritien ylittämisellä ilman paskaa siirtoajoa-silloin koneet tarvii purkaa.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: -SS- - 04.01.18 - klo:22:28
Kuulostaa hyvältä!täällä missä toiminut,kukaan ei edes tiedä mitä on salaojitus,saatikka piirioja-joet kyllä tiedetään.jos tien ja pellon välissä on oja,niin sitä pidetään *****iluna ettei maajussi pääsis pellolleen.koneet pitäisi purkaa vaihdettaessa lohkoa. Nyt pääsee niin näppärästi vaan moottoritien ylittämisellä ilman paskaa siirtoajoa-silloin koneet tarvii purkaa.

Kuulostaa vähän Ukrainalta. Maatalous on vaikeuksissa, kun ALV-tuki lopetetaan. Kriisissä ovat tilat olleet tähänkin asti. Vehnä ja maissi eivät todellakaan ole mitään rahantekokoneita.

-SS-
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: kingi - 04.01.18 - klo:22:53
Noh!täälläpä porskin-ainakin rahaa on tullut ja näyttäs tulevan lisääkin!täällä tienaa vuodessa sen mitä suomessa 2:ssa sukupolvessa!kuka nauttii mistäkin?mä en tykkää köyhyydestä!
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: kingi - 04.01.18 - klo:23:03
Sitäpaitsi!vilja on täällä välikasvi!!!!!!!!!!!! Jurtti ja auringonkukka tuo rahaa!!!
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: kantola - 04.01.18 - klo:23:21
Neuvostohuovan alla hautuneissa maissa tienaa kyllä ihan yhdessä yössäkin sen mitä Suomessa useammassa sukupolvessa. Ja ehkäpä sitä rahaa tarvitseekin erilailla kuin täällä, pitämään "papinkin leivässä".

"Järvilehto luettelee rahalla ostettaviksi niin poliisit, lääkärit kuin oikeuden tuomaritkin. - Jopa papit rukoilevat täällä rahasta."
https://yle.fi/uutiset/3-5912453
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: kingi - 04.01.18 - klo:23:26
En tiedä tuliko äskeinen viesti perile?ei täällä ole mitään  alvia!ei tarvita mitään alvi-tukia!onko se niin vaikea ymmärtää,että businesstä tehdään vain rahalla?ainoastaan hinta sanoo!ei täällä ole mitään veroja-niinkun kommarimaissa.!muistakaa ettei veroja kerätä kapitalistimaissa-kaikki hoitaa itse asiansa
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: kingi - 04.01.18 - klo:23:29
Eikä täällä ole ulosottovirastoakaan-mutta pää maksaa1500€,kaikki aina maksaa!ei tarvi kysellä
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: Terminator II - 05.01.18 - klo:07:30
No en kyllä enää ihmettele jos Ukrainassa kuoli joku 6 miljoonaa aikoinaan nälkään!
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: maataistelija - 02.02.18 - klo:13:00
Kairinen&Koslonen ja Jari leppä. Niimpä niin. Tuottajahintahan on nyt oikein hyvä, lähes 40 senttiä, vaikuttaa toki pitoisuudet, mutta kuitenkin. Sitten, maitoahan on taas kohta liikaa, kun yleensä sitä halutaan tuottaa tilakohtaisesti mahdollisimman paljon. Mitä pitäisi tehdä, jotta tilanne pysyisi nykyisellään, siis ihan Euroopan tasolla😅?
Suomen osalta tilanne rauhoittuisi, jos avokätiset investointituet lopetettaisiin ja siirrettäisiin nämä miljoonat litrakohtaiseen tukeen kaikille. Näin kannattavuus kohenisi ja kapasiteetti pysyisi käytössä (ei turhan aikaisia lopettamisia) eikä tehtäisi kannattamattomia investointeja pelkästään tukien takia. Tilojen omistajanvaihdoksia  (sekä perheiden sisälle että ulkopuolelle) tulisi edistää, jotta ikärakenne ei vinoutuisi enää lisää ja kapasiteetti pysyisi käytössä. Euroopan tasosta en tiedä varmasti. Siellä on ehkä vapaata kapasiteettia nykyisinkin käyttämättä ja se tietysti tulee aina markkinatilanteen mukaan käyttöön.
asiaa....investointituet ovat kuin uudelle asiakkaalle tarjottavat määräaikaiset alennukset kännykkäliittymissä, vakuutuksissa, lehtitilauksissa.... nyt vaan vanhat asiakkaat maksavat tällä kertaa alhaisina tuotteiden hintoina, koska uusille osa kuluista tulee lahjana.

Ilman investointitukia hinnat asettuisivat kestävälle tasolle, myös konemyyjien katteet, suunnittelun ja rakentamisen kustannukset...ei pelkästään tuotteiden. Rakennemuutoksen vauhti hidastuisi hieman, mutta tärkein asia tuossa olisi se, ettei tukimääristä tarvitsisi leikata yhtään, tukia vaan jäisi enemmän viljelijöiden omiin taskuihin. Nythän tuet ovat viljelijän taskussa vaan käymässä, kun sitä saa vain välitettäväksi muille :)

Aika pitkälti samaa mieltä, mutta boldattuun otan kantaa. Tuohan on tietenkin ihan tarkoituksella noin, että raha vain kierrätetään juumassin kautta oikeisiin osoitteisiin. Ei tietenkään ole tarkoituskaan että se jäisi viljelijän tilille. Tai nykyisellään voisi sanoa, "että sitä jäisi"... Tämä on ihan valtaapitävien taholta suunniteltu, rahamiesten lobbaama juttu.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: iskra - 11.02.18 - klo:08:30
Kuka tuosta rakennemuutoksesta korjaa suurimman hyödyn. Viljelijä, joka saa pidettyä nokkansa just pinnalla juoksua kiihdyttämällä. Teollisuus, joka saa haettua yhdestä paikkaa enempi tuotetta ja kenties vielä lähempää tuotantolaitosta. Vai kauppa, vaiko kenties kuluttaja. Onko tuottaja keskimäärin saanut paremman tuntipalkan rakennekehityksen myötä. Muutamia hyvin menestyviä tiloja toki on, mutta kuinka sitten isommasta aineistosta katsottuna.

Tän päivän maas.tullissa oli juttua, että Valio on tuonut uudet tuotantotapasysteemit. Ohjeissa oli, että uudet navetat ovat pihattoja, joista eläimillä on oltava vapaa pääsy ulos jaloittelemaan tai laitumelle. Koskeeko ulkoilu siis ainoastaan tästä eteenpäin rakennettavia navetoita vai vanhempiakin pihatoita. Ei ole pihattolehmiä ainakaan tällä alueella ulkona näkynyt. Voihan ne olla tosin pihaton takana...

  Sattui silmään tuolta arkistoista juttu EU:n alkuajoilta, joku ihmetteli miksi ainoastaan viljelijöitten tuottajahinnat halpenivat.
Otsikko: Vs: Missä meni taas pieleen
Kirjoitti: Oksa - 11.02.18 - klo:20:28
sitä itekin ihmettelin ihan ääneen. mut ei paljon saanu vastakaikua moiseen.     liekö ollut akt tahi sak voimissaan silloin?