Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Maatalouden kannattavuus  (Luettu 28783 kertaa)

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Maatalouden kannattavuus
>>>heikura&leinolla

http://www.heikurajaleino.fi/

Nyt ei voi kyllä enää ottaa sua yhtään tosissaan.Pahimpia satukirjoja mitä eteen on tullut.


Maatila on liikeyritys
Maatilan taloudellinen menestyminen riippuu ratkaisevan paljon tilan omasta liikkeenjohdosta.

Yritysten - myös maatilojen - menestyksen takana on aina strategia:
toiminnan selkeä päämäärä, ymmärrys ympäristöstä ja omista resursseista
ja kyky tarttua mahdollisuuksiin.
Yritysjohtajat tuntevat parhaiten yrityksensä ja vastaavat yrityksen
strategiasta. Silti he lähes poikkeuksetta käyttävät apunaan
ulkopuolisia asiantuntijoita pohtiessaan yrityksensä johtamista.
Ulkopuolinen asiantuntija tuo strategiatyöhön uuden, tuoreen näkökulman
ja etenkin menetelmän, jolla strategiaprosessi viedään läpi. Maatilat
ovat viime vuosikymmenen olleet rajussa muutoksessa. Silti osa
maatilayrityksistä menestyy edelleen varsin hyvin.


Mikä tuossa on satua?


Evl olisi tietysti monessa suhteessa mvl;ia järkevämpi.

Ei verotus pelkästään tietenkään ohjaa tuotantoani, mutta kyllä sillä tietysti oma merkityksensä on. Tarkoitus on tuottaa euroja nettona mhdollisimman paljon, joten yli viidenkymmenen prossan veroja en ala maksamaan. Kerroppas missä olen valittanut huonoa kannattavuutta? Olen valittanut vain jäätävästä tukierosta, joka leikkaa kymmeniä tuhansia euroja joka vuosi tuloksestani pois.
Teetin muuten likwin juuri poroagrialla ja kannattavuuskerroin on kyllä reilusti yli yhden. Pääoman tuotto, joka on minun tapauksessani sama kuin kokonaispääoman tuotto heiluu 5,2 ja 8,2 välillä vaikka 10 vuoden jaksolle on suunniteltu 750 tonnin(alv0) investoinnit tulorahoituksella. Tasearvo on kaksi ja puolikertainen nettovarallisuusarvoon nähden, lainaa on 1,34 prosenttia taseesta, joten omaisuutta on tullut kerättyä.
Eli toisin sanoen tulosta syntyy. Likwi on ainakin toistaiseksi ollut eri asia kuin tulosanalyysi, joten en ota sen kummemmin kantaa. Oman työn hinta on siinä vähän niin ja näin....Pelkäät myös velkaa syystä, tuolla po:n tuottoprosentilla ei rahan hinnan jälkeen juuri marginaalia sulle jäisi. Kokonaispääoman tuotto pitäis olla yli 10%, jotta velkavivusta hyötyisi.


Lainaus
Sinä taidat olla kuin Matti Nykänen, joka vakuutteli että mähän en siihen halpaan mene että rupeisin jotain omaisuutta keräämään..

Tavallaan joo. Rajaan tuotantoon tarvittavan sitoutuneen pääoman tarpeen siitä saatavan hyödyn perusteella. Taseen paisuttaminen pelkän verosuunnittelun takia on turhaa ja heikentää pääoman tuotto-%:a, kuten sulla näkyy käyvän. Samaa vauhtia kasvaa riski. Ylämäki jyrkkenee noiden tulevien vuosien myötä, jos tasetta vielä kasvatat ilman rinnastettavia tuotannollisia investointeja eli liikevaihdon vastaavaa kasvua. Tämän takia vuosittainen tuloksen ulkopuolinen analyysi on tarpeen, silloin nähdään milloin tuottavuus kääntyy laskuun eli milloin viimeistään pitää toimia. Maatilan yhtiöitäminen helpottaa oman varallisuuden ja yrityksen tuotantoon tarvitsemän pääoman tuottojen erottamista. Omalle varallisuudelle 5% korko on hyvä silloin, kun sijoitus on riskitön, mutta yritystoiminnalle, jossa on aina riskejä se on liian alhainen. Pitkällä aikavälillä pitää maatalousyrityksen kyetä 8-15% pääoman tuottoon.

Viimeksi muokattu: 12.02.09 - klo:13:58 kirjoittanut Adam Smith

                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

Matti

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 571
Vs: Maatalouden kannattavuus
Tehtiin tilinpäätös jossa viivan alle jäi aika tarkalleen maksetut tuet

Kyntäjä

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 109
Vs: Maatalouden kannattavuus
Tuommoinen 8-15% :n tuotto tulee kyllä jopa helpostikkin mutta miten pitää verot kurissa?
No vahvistetaan konehallin sisältöö tietysti. Mieluummin ajan hyvillä koneilla kuin annan rahani verottajan käyttöön jaettavaksi sosiaalipummeille. Toinen vaihtoehto olis tulouttaa tuotto ja ajaa vanhoilla romuilla maataloustyöt, ja ostaa city-maasturi ja kuunnella silti noiden pummien v***tuilua.

Kyntäjä

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 109
Vs: Maatalouden kannattavuus
Tehtiin tilinpäätös jossa viivan alle jäi aika tarkalleen maksetut tuet

Meillä tulos on ollut jo muutaman vuoden n.30% alle tukien.

JakkeJäyhä

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 678
Vs: Maatalouden kannattavuus
Tehtiin tilinpäätös jossa viivan alle jäi aika tarkalleen maksetut tuet

Meillä tulos on ollut jo muutaman vuoden n.30% alle tukien.

Anteeksi? Ymmärsin varmaan väärin? Alle tukien? Eikös se tarkoita sitä että tuotanto itsessään on kannattamatonta ja tuilla rahoitetaan tuotantoa? Siinä mielessä tuokin on parempi että viivan alle jää tuet koska silloin tuotanto on ollut +-0 ja tuet jäävät palkaksi. Mutta eikös tavoite ole että tukien osuus tuloksesta olisi mahdollisimman pieni eli tulosta tulisi ilmankin tukia? Vai olenko nyt ymmärtänyt talouden perusteissa jotakin väärin? Tai siis, AB-alueella sikapuolella tämä tulee kokeiltavaksi viimeistään 2014 koska jos silloin tuotanto ei kannata ilman tukia niin nurin menee?

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Maatalouden kannattavuus
Tuommoinen 8-15% :n tuotto tulee kyllä jopa helpostikkin mutta miten pitää verot kurissa?
No vahvistetaan konehallin sisältöö tietysti. Mieluummin ajan hyvillä koneilla kuin annan rahani verottajan käyttöön jaettavaksi sosiaalipummeille. Toinen vaihtoehto olis tulouttaa tuotto ja ajaa vanhoilla romuilla maataloustyöt, ja ostaa city-maasturi ja kuunnella silti noiden pummien v***tuilua.

Yhtiöittämällä. Noilla sun malleilla ei ole jatkuvuutta ;D
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

Kyntäjä

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 109
Vs: Maatalouden kannattavuus
Tehtiin tilinpäätös jossa viivan alle jäi aika tarkalleen maksetut tuet

Meillä tulos on ollut jo muutaman vuoden n.30% alle tukien.

Anteeksi? Ymmärsin varmaan väärin? Alle tukien? Eikös se tarkoita sitä että tuotanto itsessään on kannattamatonta ja tuilla rahoitetaan tuotantoa? Siinä mielessä tuokin on parempi että viivan alle jää tuet koska silloin tuotanto on ollut +-0 ja tuet jäävät palkaksi. Mutta eikös tavoite ole että tukien osuus tuloksesta olisi mahdollisimman pieni eli tulosta tulisi ilmankin tukia? Vai olenko nyt ymmärtänyt talouden perusteissa jotakin väärin? Tai siis, AB-alueella sikapuolella tämä tulee kokeiltavaksi viimeistään 2014 koska jos silloin tuotanto ei kannata ilman tukia niin nurin menee?



Jos vähempikin riittää niin turha koko summaa on tulouttaa, vaan mieluummin sijoittaa osan järkevästi.

cosmic_cowboy

  • Vieras
Vs: Maatalouden kannattavuus
Tehtiin tilinpäätös jossa viivan alle jäi aika tarkalleen maksetut tuet

Meillä tulos on ollut jo muutaman vuoden n.30% alle tukien.

Anteeksi? Ymmärsin varmaan väärin? Alle tukien? Eikös se tarkoita sitä että tuotanto itsessään on kannattamatonta ja tuilla rahoitetaan tuotantoa?

Näyttäkää minulle lihakarjatila, jossa verotettavaa tuloa jää yli tukisumman useampana vuotena peräkkäin, niin minä näytän teille rehellisen poliitikon. Eli julkistetut tukitiedot ja verotiedot rinnakkain. Yritetään siivoilla pois palkkatulot ja satunnaiset hakkuu-ja osakkeidenmyyntitulot tms paikallistuntemuksen voimin.

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Maatalouden kannattavuus
Tehtiin tilinpäätös jossa viivan alle jäi aika tarkalleen maksetut tuet

Normaali tapaus ....

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Maatalouden kannattavuus
Tehtiin tilinpäätös jossa viivan alle jäi aika tarkalleen maksetut tuet

Normaali tapaus ....
Heti suoraan voin sanoa, että en usko emoheikin saavan tukien verran verotettavaa..

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Maatalouden kannattavuus
>>>heikura&leinolla

http://www.heikurajaleino.fi/

Nyt ei voi kyllä enää ottaa sua yhtään tosissaan.Pahimpia satukirjoja mitä eteen on tullut.



Evl olisi tietysti monessa suhteessa mvl;ia järkevämpi.

Eli toisin sanoen tulosta syntyy. Likwi on ainakin toistaiseksi ollut eri asia kuin tulosanalyysi, joten en ota sen kummemmin kantaa. Oman työn hinta on siinä vähän niin ja näin....Pelkäät myös velkaa syystä, tuolla po:n tuottoprosentilla ei rahan hinnan jälkeen juuri marginaalia sulle jäisi. Kokonaispääoman tuotto pitäis olla yli 10%, jotta velkavivusta hyötyisi.

Jos ottaisin pääomani maataloudesta pois ja lainaa tilalle, niin tilanne pysyisi ennallaan likimain, tosin uskon että maatalous on tälläkin hetkellä varmempi sijoitus kuin joku muu 5-8 prosenttia tuottava juttu.

Lainaus
Sinä taidat olla kuin Matti Nykänen, joka vakuutteli että mähän en siihen halpaan mene että rupeisin jotain omaisuutta keräämään..

Tavallaan joo. Rajaan tuotantoon tarvittavan sitoutuneen pääoman tarpeen siitä saatavan hyödyn perusteella. Taseen paisuttaminen pelkän verosuunnittelun takia on turhaa ja heikentää pääoman tuotto-%:a, kuten sulla näkyy käyvän. Samaa vauhtia kasvaa riski. Ylämäki jyrkkenee noiden tulevien vuosien myötä, jos tasetta vielä kasvatat ilman rinnastettavia tuotannollisia investointeja eli liikevaihdon vastaavaa kasvua. Tämän takia vuosittainen tuloksen ulkopuolinen analyysi on tarpeen, silloin nähdään milloin tuottavuus kääntyy laskuun eli milloin viimeistään pitää toimia. Maatilan yhtiöitäminen helpottaa oman varallisuuden ja yrityksen tuotantoon tarvitsemän pääoman tuottojen erottamista. Omalle varallisuudelle 5% korko on hyvä silloin, kun sijoitus on riskitön, mutta yritystoiminnalle, jossa on aina riskejä se on liian alhainen. Pitkällä aikavälillä pitää maatalousyrityksen kyetä 8-15% pääoman tuottoon.


Tekemällä reilusti poistoja saisin pääoman tuoton nostettua tuonne 10-15% luokkaan, mutta samalla marginaalivero nousisi alle kolmestakympistä liki viiteenkymppiin. Tilanne on kuin hölmöläisen peiton kanssa, ku vetää peiton korviin niin varpaat palelee! Yhtiöittäminen on yksi ratkaisu, mutta en viittisi lähteä pyörittämään sitä byrokratiaa ja kuukausittaiset alvitilityksetkin nyppii!

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Maatalouden kannattavuus
Tehtiin tilinpäätös jossa viivan alle jäi aika tarkalleen maksetut tuet

Normaali tapaus ....
Heti suoraan voin sanoa, että en usko emoheikin saavan tukien verran verotettavaa..

Hehheh, oikein arvattu ....
Mutta, arvaappa vielä tukien määräkin ....

Viimeksi muokattu: 12.02.09 - klo:23:42 kirjoittanut emo-heikki

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Maatalouden kannattavuus
Tehtiin tilinpäätös jossa viivan alle jäi aika tarkalleen maksetut tuet

Normaali tapaus ....
Heti suoraan voin sanoa, että en usko emoheikin saavan tukien verran verotettavaa..

Hehheh, oikein arvattu ....
Mutta, arvaappa vielä tukien määräkin ....

No yrittänyttä ei laiteta, sanotaan että 30 peltoo ja 30 emoo
baltiarallaa 40-45 tonttua???

Viimeksi muokattu: 13.02.09 - klo:01:37 kirjoittanut Paalinpyörittäjä

mah

  • Vieras
Vs: Maatalouden kannattavuus
Verotettava tulo ja tulo on mielestäni vähän eri asioita. Jos verotettavaa tuloa jää tukien verran, kannattaa harkita verotuksen teon ja suunnittelun ulkoistamista. Maksaa tuossa tapauksessa ittesä varmast takasi! ;D

Matti

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 571
Vs: Maatalouden kannattavuus
Verotuksen suunnittelu ja teko on ulkoistettu parhaalle tekijälle mitä lähiseudulta löytyy.Toisaalta on niin kun lyhennetään lainoja niin on vähän pakkokin näyttää tulosta.Mutta silti tulos on parempi mittari kannattavuudelle kuin se paljonko koneita tilalla on tai minkälaisella maasturilla ajetaan.Tulos jaettuna työtunneilla on vielä parempi mittari mutta siinä kasvinviljelytilat ja karjatilat ei ole samalla viivalla vaikka karjatilojen kannattavuus on parempi niin työtunteja on tosi paljon enemmän.Mutta ajatus on nimenomaan se että tavoite on tehdä tulosta ja mielekästä työtä.Välineet tähän on nimenomaan ulkoistamisessa ja myös johtamisen suunnittelussa.Myös vapaa-aika on tärkeä ainakin tällä iällä (46v)