Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe sikakriisi  (Luettu 7380 kertaa)

jopihopi

  • Vieras
sikakriisi
Tässäpä c-alueen tuottajan näkemys aiheeseen.
Sikataloutta on vaivannut kustannuskriisi öljyn, lannoitteiden rehun, palkkojen ja koko yleisen kustannustason nousun myötä lihanhinnan pysyessä alhaisena. Eteläsuomessa kustannuskriisi on päässyt puraisemaan pahimmin, koska menot suhteessa myyntituloihin ovat MTT:n taloustohtorin mukaan varsinkin koneissa, palkoissa ja rehuissa ratkaisevasti korkeammat kuin c- alueella  jossa tukihistorian vuoksi joudutaan tuottamaan velkaisemmissa ja huonopaa tilityshintaa saavissa pienemmissä yksiköissä ja siten toimimaan selkeästi alhaisemmalla kustannustasolla ja jopa pyrkimään kasvattamaan tuotantoa tulotason turvaamiseksi. Huittisen yhteisparkaisun voimalla saatiin mtkn valtuuskunta kokoontumaan ylimääräiseen kokoukseen sillä seurauksella että valtuuskunta löi ylimääräisessä kokouksessaan välittömästi lukkoon esityksen nauta- ja maitotuista, eli jatketaan samaa rataa. Sikatuissa pallo heitettiin ministeriölle, "antakaa jotain". Nyt etelän isäntiä uhkaa seuraavina neljänä vuotena joidenkin promillien lovi liikevaihtoon ja viidentenä vuotena samansuuruinen alenema. Alenema olisi kuitattavissa kaksikin kertaa käyttämällä c-alueen koneistusta, c-alueen omantyön osutta ja c-alueen ratkaisuja muissakin kustannuksissa. Nämäkin faktat käyvät ilmi kirjanpitotilojen tuloksista. Nyt kuitenkin hienostelun makuun päässeet etelän isännät haluavat pitää kiinni invetointitukihistorian turvin saavutetuista eduista ja haluavat lisäksi tasata eläintuet koko suomessa. Puhemiehenään joku vaalirahaa kasaava pelle villeitälä he esittävät että tuotanto-olosuhteet olisivat samat koko maassa, vaikka heti tukirajan pohjoispuolella tuotanto-olosuhteet romahtavat tilarakenteen muuttuessa. Ja pohjoiseen ja itään mennessä olosuhteet aiheuttavat lisäkustannusta jyrkemmin kuin nautaeläimille joiden tuki pohjoisessa taas nousee todella jyrkästi, kuten se sioillakin teki ennen tuotantotukiin tehtyjä solidaarisuusleikkaksia. Nyt julkisuudessa esitellään huittisten parkaisussa suoritettuja laskelmia kannattavuuden tasapuolistamiseksi 2013 jälkeen. Näiden laskelmien perusteella pohjoinen eläintuki sikojen osalta olisi lakkautettava. Mielestäni laskelmat ovat turhia ja sekä etelä että pohjoisen tuottajien tulotason ja kannattavuuden turvaamiseksi olisi katsottava molempien alueiden koko tuotanto-olosuhteiden vaikutusta jolloin tukiaisista johtuvat tilarakenne-erot ja muutkin olosuhde-erot (satakunnan kivikot) tulisivat huomioitua. Jos päättäjät ottavat vakavasti huittisten parkaisussa esiin tempaistut esitykset tukien tasaamisesta se johtaa siantuotannon loppumiseen tukirajan pohjoispuolella, koska kiristämistä kustannusrakenteessa ei ole ab alueen tapaan.

Talojussi

  • Vieras
Vs: sikakriisi
Tässäpä c-alueen tuottajan näkemys aiheeseen.
Sikataloutta on vaivannut kustannuskriisi öljyn, lannoitteiden rehun, palkkojen ja koko yleisen kustannustason nousun myötä lihanhinnan pysyessä alhaisena. Eteläsuomessa kustannuskriisi on päässyt puraisemaan pahimmin, koska menot suhteessa myyntituloihin ovat MTT:n taloustohtorin mukaan varsinkin koneissa, palkoissa ja rehuissa ratkaisevasti korkeammat kuin c- alueella  jossa tukihistorian vuoksi joudutaan tuottamaan velkaisemmissa ja huonopaa tilityshintaa saavissa pienemmissä yksiköissä ja siten toimimaan selkeästi alhaisemmalla kustannustasolla ja jopa pyrkimään kasvattamaan tuotantoa tulotason turvaamiseksi. Huittisen yhteisparkaisun voimalla saatiin mtkn valtuuskunta kokoontumaan ylimääräiseen kokoukseen sillä seurauksella että valtuuskunta löi ylimääräisessä kokouksessaan välittömästi lukkoon esityksen nauta- ja maitotuista, eli jatketaan samaa rataa. Sikatuissa pallo heitettiin ministeriölle, "antakaa jotain". Nyt etelän isäntiä uhkaa seuraavina neljänä vuotena joidenkin promillien lovi liikevaihtoon ja viidentenä vuotena samansuuruinen alenema. Alenema olisi kuitattavissa kaksikin kertaa käyttämällä c-alueen koneistusta, c-alueen omantyön osutta ja c-alueen ratkaisuja muissakin kustannuksissa. Nämäkin faktat käyvät ilmi kirjanpitotilojen tuloksista. Nyt kuitenkin hienostelun makuun päässeet etelän isännät haluavat pitää kiinni invetointitukihistorian turvin saavutetuista eduista ja haluavat lisäksi tasata eläintuet koko suomessa.

Mistä investointiedusta? MTK junttasi heti alkuunsa pois EU:n AB-alueelle määräämät korotetut investointituet, mitkä olivat kompensaatio C-alueen korkeille tulotuille

Puhemiehenään joku vaalirahaa kasaava pelle villeitälä he esittävät että tuotanto-olosuhteet olisivat samat koko maassa, vaikka heti tukirajan pohjoispuolella tuotanto-olosuhteet romahtavat tilarakenteen muuttuessa. Ja pohjoiseen ja itään mennessä olosuhteet aiheuttavat lisäkustannusta jyrkemmin kuin nautaeläimille joiden tuki pohjoisessa taas nousee todella jyrkästi, kuten se sioillakin teki ennen tuotantotukiin tehtyjä solidaarisuusleikkaksia.

Seinien sisällä tapahtuva toiminta ei ole yhtään kalliimpaa C-alueella verrattuna AB-alueeseen, rehukustannukset ovat samat

 Nyt julkisuudessa esitellään huittisten parkaisussa suoritettuja laskelmia kannattavuuden tasapuolistamiseksi 2013 jälkeen. Näiden laskelmien perusteella pohjoinen eläintuki sikojen osalta olisi lakkautettava. Mielestäni laskelmat ovat turhia ja sekä etelä että pohjoisen tuottajien tulotason ja kannattavuuden turvaamiseksi olisi katsottava molempien alueiden koko tuotanto-olosuhteiden vaikutusta jolloin tukiaisista johtuvat tilarakenne-erot ja muutkin olosuhde-erot (satakunnan kivikot) tulisivat huomioitua. Jos päättäjät ottavat vakavasti huittisten parkaisussa esiin tempaistut esitykset tukien tasaamisesta se johtaa siantuotannon loppumiseen tukirajan pohjoispuolella,

C-alue on määrätietoisesti ajanut AB-alueen tuotantoa alas, kuten MTK:n Oulun kokouksessakin: "ajakaa taksia"

 koska kiristämistä kustannusrakenteessa ei ole ab alueen tapaan.

jopihopi

  • Vieras
Vs: sikakriisi
mitkä tulotuet? Sikatukinen tasohan solidaarisuusleikattin nopiaan. Korkeat investointituethan sikaloihin ja kuivureihin olivat etelässä. Täällää hieman eri ehdoin ja hakukiellossa..

mites onko kalliimpaa pitää porsaita 20 asteen lämpötilassa ilmanvaihto päällänsä, helsingissä tai jyväskylässä ja miten tuo kustannus on esim emolehmilla vastaavissa olosuhteissa?

SomeBody77

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4301
  • Ensin rahahommat, sitten omille pelloille
Vs: sikakriisi
Ei kai sikalanpitäjien tartte juurikaan lannoitetta ostaa, kun sitä saa lietealtaasta. Rehuviljan hinta kävi korkealla juu, mutta tippui jo alle tuotantokustannusten. Soijasta ei voi puhua rehuyksikön hinnannostajana, kun se on kuitenkin marginaalinen raaka-aine. Seinän sisäisissä olosuhteissa ei ole eroa ab vs c1... Miksi siis pitää c1-alueella maksaa 20c/kg parempaa hintaa kuin ab:llä? Missä on kustannuskriisi? Itse itsellenni vastaten... Kummallakaan päätuotanto alueella ei voida puhua kustannuskriisistä, tukierojen repeämisestä kyllä!
Ensin rahahommat, sitten omille pelloille

Talojussi

  • Vieras
Vs: sikakriisi
mitkä tulotuet? Sikatukinen tasohan solidaarisuusleikattin nopiaan. Korkeat investointituethan sikaloihin ja kuivureihin olivat etelässä.

Jäi teorian asteelle, koska MTK junttasi ne pois heti alkuunsa

 Täällää hieman eri ehdoin ja hakukiellossa..

mites onko kalliimpaa pitää porsaita 20 asteen lämpötilassa ilmanvaihto päällänsä, helsingissä tai jyväskylässä ja miten tuo kustannus on esim emolehmilla vastaavissa olosuhteissa?

jopihopi

  • Vieras
Vs: sikakriisi
Ei kai sikalanpitäjien tartte juurikaan lannoitetta ostaa, kun sitä saa lietealtaasta. Rehuviljan hinta kävi korkealla juu, mutta tippui jo alle tuotantokustannusten. Soijasta ei voi puhua rehuyksikön hinnannostajana, kun se on kuitenkin marginaalinen raaka-aine. Seinän sisäisissä olosuhteissa ei ole eroa ab vs c1... Miksi siis pitää c1-alueella maksaa 20c/kg parempaa hintaa kuin ab:llä? Missä on kustannuskriisi? Itse itsellenni vastaten... Kummallakaan päätuotanto alueella ei voida puhua kustannuskriisistä, tukierojen repeämisestä kyllä!
mennellä kustannuskriisilläkin sittä huittisen joukkoparhduksen ärhäkkyyttä perusteltiin. Mutta tuo mainitsemasi 20c/kg... tällä hetkellä 3c/kg ja viljatuet huomioiden ero 0 ja sitten ne eemelin (joka nyt istuu puussa) esiin nostamat suotuisat ilmasto-olosuhteet. Tällä hetkellä voidaan puhua tulo- ja kannattavuuseron repeämästä etelän hyväksi sikataloudessa.

Sivu Persoona

  • Vieras
Vs: sikakriisi
Ei kai sikalanpitäjien tartte juurikaan lannoitetta ostaa, kun sitä saa lietealtaasta. Rehuviljan hinta kävi korkealla juu, mutta tippui jo alle tuotantokustannusten. Soijasta ei voi puhua rehuyksikön hinnannostajana, kun se on kuitenkin marginaalinen raaka-aine. Seinän sisäisissä olosuhteissa ei ole eroa ab vs c1... Miksi siis pitää c1-alueella maksaa 20c/kg parempaa hintaa kuin ab:llä? Missä on kustannuskriisi? Itse itsellenni vastaten... Kummallakaan päätuotanto alueella ei voida puhua kustannuskriisistä, tukierojen repeämisestä kyllä!

Juuri noin, harvinaisen kiihkoton mielipide, mitään sikakriisiä ei maassa ole, sianlihasta on reipas ylituotanto, ja tekee ihan hyvää alalle, jos osa tuottajista lopettaa, ehkä lihafirmat ei siitä tykkää, koska niille on hyvä asia, että lihaa varastoidaan sikaloissa nahan alla, niin kuin tällä hetkellä tapahtuu, ja on todella niin, että useimmilla sikatiloilla on vuosien lannanlevittämisen seurauksena niin korkeat fosforitasot pelloilla, että pelkkä salpietari riittää lietelannan täydennysravinteeksi, lannoitekulut ovat siis pienet nousseista lannoitteiden hinnoista huolimatta, ja kun ilmastokin lämpenee, niin sikaloiden lämmityskulut laskevat, säästöjä siis syntyy silläkin kohtaa.
On tietysti totta että tuolla raukoilla rajoilla, idässä ja kaukana pohjoisessa tuotantokustannukset esimerkiki korkeampien rahtikulujen
muodossa ovat korkeammat, mutta esim.  jossain Kainuussa, Pohjois-Karjalassa ,ja Lapissa sianlihantuotanto on erittäin marginaalisessa asemassa  muutenkin, joten siellä sopiikin olla selkeästi korkeammat tuet kuin etelämpänä ja lännempänä.

Viimeksi muokattu: 29.01.09 - klo:10:23 kirjoittanut Sivu Persoona

SomeBody77

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4301
  • Ensin rahahommat, sitten omille pelloille
Vs: sikakriisi
Ei kai sikalanpitäjien tartte juurikaan lannoitetta ostaa, kun sitä saa lietealtaasta. Rehuviljan hinta kävi korkealla juu, mutta tippui jo alle tuotantokustannusten. Soijasta ei voi puhua rehuyksikön hinnannostajana, kun se on kuitenkin marginaalinen raaka-aine. Seinän sisäisissä olosuhteissa ei ole eroa ab vs c1... Miksi siis pitää c1-alueella maksaa 20c/kg parempaa hintaa kuin ab:llä? Missä on kustannuskriisi? Itse itsellenni vastaten... Kummallakaan päätuotanto alueella ei voida puhua kustannuskriisistä, tukierojen repeämisestä kyllä!
mennellä kustannuskriisilläkin sittä huittisen joukkoparhduksen ärhäkkyyttä perusteltiin. Mutta tuo mainitsemasi 20c/kg... tällä hetkellä 3c/kg ja viljatuet huomioiden ero 0 ja sitten ne eemelin (joka nyt istuu puussa) esiin nostamat suotuisat ilmasto-olosuhteet. Tällä hetkellä voidaan puhua tulo- ja kannattavuuseron repeämästä etelän hyväksi sikataloudessa.
Tällä hetkellä kyllä - viiden vuoden päästä 20c/kg, jos mtk lähtee leikkaamaan 50% 142:sta verrattuna 141:teen. Jos ei se ei leikkaa (kuten toivon) niin, sitten tulotukiero repeää entisestään. Tuon 3c/kg voisi vielä elää. Sen voisi perustella jotenkin, mutta 20c/kg ei.
Ensin rahahommat, sitten omille pelloille

SomeBody77

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4301
  • Ensin rahahommat, sitten omille pelloille
Vs: sikakriisi
Ei kai sikalanpitäjien tartte juurikaan lannoitetta ostaa, kun sitä saa lietealtaasta. Rehuviljan hinta kävi korkealla juu, mutta tippui jo alle tuotantokustannusten. Soijasta ei voi puhua rehuyksikön hinnannostajana, kun se on kuitenkin marginaalinen raaka-aine. Seinän sisäisissä olosuhteissa ei ole eroa ab vs c1... Miksi siis pitää c1-alueella maksaa 20c/kg parempaa hintaa kuin ab:llä? Missä on kustannuskriisi? Itse itsellenni vastaten... Kummallakaan päätuotanto alueella ei voida puhua kustannuskriisistä, tukierojen repeämisestä kyllä!

Juuri noin, harvinaisen kiihkoton mielipide, mitään sikakriisiä ei maassa ole, sianlihasta on reipas ylituotanto, ja tekee ihan hyvää alalle, jos osa tuottajista lopettaa, ehkä lihafirmat ei siitä tykkää, koska niille on hyvä asia, että lihaa varastoidaan sikaloissa nahan alla, niin kuin tällä hetkellä tapahtuu, ja on todella niin, että useimmilla sikatiloilla on vuosien lannanlevittämisen seurauksena niin korkeat fosforitasot pelloilla, että pelkkä salpietari riittää lietelannan täydennysravinteeksi, lannoitekulut ovat siis pienet nousseista lannoitteiden hinnpista huolimatta, ja kun ilmastokin lämpenee, niin sikaloiden lämmityskulut laskevat, säästöjä siis syntyy silläkin kohtaa.
On tietysti totta että tuolla raukoilla rajoilla, idässä ja kaukana pohjoisessa tuotantokustannukset esimerkiki korkeampien rahtikulujen
muodossa ovat korkeammat, mutta esim.  jossain Kainuussa, Pohjois-Karjalassa ,ja Lapissa sianlihantuotanto on erittäin marginaalisessa asemassa  muutenkin, joten siellä sopiikin olla selkeästi korkeammat tuet kuin etelämpänä ja lännempänä.
Kiitos. Eilen meinasi mennä hermo, mutta ylläpito onnistui poistamaan pari viestiä...  ;D En vaan ymmärrä, mikä siinä on muutamalle nimimerkille niin vaikea ymmärtää, että päätuotantoaluiden tuki ei voi poiketa merkittävästi, muuten tuki valuu teurastamon tueksi, jolloin tuotteen hinta pysyy alhaalla. Tässä tapauksessa voittaja on Atria.

Viimeksi muokattu: 29.01.09 - klo:10:27 kirjoittanut SomeBody77

Ensin rahahommat, sitten omille pelloille

jopihopi

  • Vieras
Vs: sikakriisi
mitkä tulotuet? Sikatukinen tasohan solidaarisuusleikattin nopiaan. Korkeat investointituethan sikaloihin ja kuivureihin olivat etelässä.

Jäi teorian asteelle, koska MTK junttasi ne pois heti alkuunsa

 Täällää hieman eri ehdoin ja hakukiellossa..

mites onko kalliimpaa pitää porsaita 20 asteen lämpötilassa ilmanvaihto päällänsä, helsingissä tai jyväskylässä ja miten tuo kustannus on esim emolehmilla vastaavissa olosuhteissa?
eipäs kun sinipuna solidaarisuusleikkas tuki, jonka jlkeen komissio määräsi investointituet koko maahaan ja sittenhän sikatuet ovatkin olleet hakukiellossa.  Moni kuivuri etelässä on pystyttey pelkällä investointituella..

jopihopi

  • Vieras
Vs: sikakriisi
Ei kai sikalanpitäjien tartte juurikaan lannoitetta ostaa, kun sitä saa lietealtaasta. Rehuviljan hinta kävi korkealla juu, mutta tippui jo alle tuotantokustannusten. Soijasta ei voi puhua rehuyksikön hinnannostajana, kun se on kuitenkin marginaalinen raaka-aine. Seinän sisäisissä olosuhteissa ei ole eroa ab vs c1... Miksi siis pitää c1-alueella maksaa 20c/kg parempaa hintaa kuin ab:llä? Missä on kustannuskriisi? Itse itsellenni vastaten... Kummallakaan päätuotanto alueella ei voida puhua kustannuskriisistä, tukierojen repeämisestä kyllä!

Juuri noin, harvinaisen kiihkoton mielipide, mitään sikakriisiä ei maassa ole, sianlihasta on reipas ylituotanto, ja tekee ihan hyvää alalle, jos osa tuottajista lopettaa, ehkä lihafirmat ei siitä tykkää, koska niille on hyvä asia, että lihaa varastoidaan sikaloissa nahan alla, niin kuin tällä hetkellä tapahtuu, ja on todella niin, että useimmilla sikatiloilla on vuosien lannanlevittämisen seurauksena niin korkeat fosforitasot pelloilla, että pelkkä salpietari riittää lietelannan täydennysravinteeksi, lannoitekulut ovat siis pienet nousseista lannoitteiden hinnpista huolimatta, ja kun ilmastokin lämpenee, niin sikaloiden lämmityskulut laskevat, säästöjä siis syntyy silläkin kohtaa.
On tietysti totta että tuolla raukoilla rajoilla, idässä ja kaukana pohjoisessa tuotantokustannukset esimerkiki korkeampien rahtikulujen
muodossa ovat korkeammat, mutta esim.  jossain Kainuussa, Pohjois-Karjalassa ,ja Lapissa sianlihantuotanto on erittäin marginaalisessa asemassa  muutenkin, joten siellä sopiikin olla selkeästi korkeammat tuet kuin etelämpänä ja lännempänä.
Kiitos. Eilen meinasi mennä hermo, mutta ylläpito onnistui poistamaan pari viestiä...  ;D En vaan ymmärrä, mikä siinä on muutamalle nimimerkille niin vaikea ymmärtää, että päätuotantoaluiden tuki ei voi poiketa merkittävästi, muuten tuki valuu teurastamon tueksi, jolloin tuotteen hinta pysyy alhaalla. Tässä tapauksessa voittaja on Atria.
yksi c alueiden määritelmä on asukastiheys ja kun se on riittävän alhainen niin katsotaan että maataloutta on tuettava voimakkaammin asutuksen ja alueen elinvoiman säilyttämiseksi. Nyt vain nautatilat pohjoisessa nauttivat tuosta edusta, sikatuille kaavaillaan tasatukea jolloin tulo- kannattavuus ero etelän ja pohjoisen sikatiloilla räjähtäisi

SomeBody77

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4301
  • Ensin rahahommat, sitten omille pelloille
Vs: sikakriisi
mitkä tulotuet? Sikatukinen tasohan solidaarisuusleikattin nopiaan. Korkeat investointituethan sikaloihin ja kuivureihin olivat etelässä.

Jäi teorian asteelle, koska MTK junttasi ne pois heti alkuunsa

 Täällää hieman eri ehdoin ja hakukiellossa..

mites onko kalliimpaa pitää porsaita 20 asteen lämpötilassa ilmanvaihto päällänsä, helsingissä tai jyväskylässä ja miten tuo kustannus on esim emolehmilla vastaavissa olosuhteissa?
eipäs kun sinipuna solidaarisuusleikkas tuki, jonka jlkeen komissio määräsi investointituet koko maahaan ja sittenhän sikatuet ovatkin olleet hakukiellossa.  Moni kuivuri etelässä on pystyttey pelkällä investointituella..
Kun työni puolesta ajelen ympäri maata, niin huomaa että uusia kuivureita on eniten tullut viimeisen kymmenen vuoden aikana pohojanmaalle, melkeimpä kuin sieniä sateella. Tällä aukeella millä itse viljelen on noin kymmenen vilja tai sika tai roileritilaa. Uusin kuivuri vuodelta 1987... INVESTOINTITUKI EI KORVAA JATKUVAA TUOTANTOON SIDOTTUA TUKEA!
Ensin rahahommat, sitten omille pelloille

jopihopi

  • Vieras
Vs: sikakriisi
mitkä tulotuet? Sikatukinen tasohan solidaarisuusleikattin nopiaan. Korkeat investointituethan sikaloihin ja kuivureihin olivat etelässä.

Jäi teorian asteelle, koska MTK junttasi ne pois heti alkuunsa

 Täällää hieman eri ehdoin ja hakukiellossa..

mites onko kalliimpaa pitää porsaita 20 asteen lämpötilassa ilmanvaihto päällänsä, helsingissä tai jyväskylässä ja miten tuo kustannus on esim emolehmilla vastaavissa olosuhteissa?
eipäs kun sinipuna solidaarisuusleikkas tuki, jonka jlkeen komissio määräsi investointituet koko maahaan ja sittenhän sikatuet ovatkin olleet hakukiellossa.  Moni kuivuri etelässä on pystyttey pelkällä investointituella..
Kun työni puolesta ajelen ympäri maata, niin huomaa että uusia kuivureita on eniten tullut viimeisen kymmenen vuoden aikana pohojanmaalle, melkeimpä kuin sieniä sateella. Tällä aukeella millä itse viljelen on noin kymmenen vilja tai sika tai roileritilaa. Uusin kuivuri vuodelta 1987... INVESTOINTITUKI EI KORVAA JATKUVAA TUOTANTOON SIDOTTUA TUKEA!
ainakin se on KOKONAAN korvannut monta kuivuria yms ab alueelle, ja jos toisella aluella on kuivureita tai sikaloita saanut ilman ja toisella vaikkapa 30% alennettuun hintaan tai täyteen hintaan, niin se näkyy alueen tilojen omavaraisuusasteessa ja edelleen yksikkökoossa ja siten edelleen kannattavuudessa ja maksuvalmiudessa kuten voimme kirjanpitotilojen tuloksista nähdä: ab alueella 100% enemän koneisiin pienemmälle peltoalalle, 10000% enemän henkilöstön palkkaamiseen vaikka töitä tehdään itse kolmannes vähemmän, suurempi yksikkökoko> parempi tilityshinta  tarrvikkeisiin 100% enemän vaikka myyntejä 50% enemän jne jne jne...
Nämä tuloihin ja maksuvalmiuteen olennaisesti vaikuttavat tuotannolliset olosuhde-erot on huomioitava tukitarkastelussa. Etelän tilat säilyttävät ansiotta saavuttamansa etunsa vaikka 141 loppuu ja 142 jatkuu tuotantoon sidottuna.

Viimeksi muokattu: 29.01.09 - klo:13:07 kirjoittanut jopihopi

jopihopi

  • Vieras
Vs: sikakriisi
nostetaas iha ite oma analyysi

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: sikakriisi

sikatilallisen pahin kriisi on mitä tehdä kaikella sillä rahalla joka pankkiholveista pursuu ulos 8)
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?