Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe kepu mtk;n uskottavuus  (Luettu 10849 kertaa)

Talojussi

  • Vieras
Vs: kepu mtk;n uskottavuus
Taas tätä valheellista  MTK/kepu-propagandaa: AB-alueen  EU:n määräämät korotetut investointituet olivat kompensaatio pohjoisen korkeille tulotuille, MTK junttasi ne heti pois...mitään mainittavampaa vaikutusta  niillä ei ehtinyt olla, varsinkin, kun rahaa oli niukalti käytettävissä tuen voimassaoloaikana.  >:( >:( >:( >:(

Näin siinä käsittääkseni taisi käydä? Lisäksi kun jopihopi jossakin viestissään valitteli että "kun investointituet olleet hakukiellossa" tms niin mitäs luulet että AB-alueella? Hakukiellossa olleet täälläkin että investointitukieroilla ei tätä oikein mielestäni pysty perustelemaan?

Kauemmin olleet investointituet eteläs ja hieman eri ehdoilla, täällä ollet hakukiellos lähes koko olemassaoloajansa. Korkeammat tuet pohjoiseen piti tosiaan olla pysyviä mutta ne solidaarisuusleikattiin nopiasti etelän tasolle sikapuolella.

EU:n määräämät AB-alueen korotettujen investointitukien piti olla pitkäaikaisia, mutta MTK junttasi ne pois ennenkuin niitä ehdittiin edes alkaa maksamaankaan. C-alueen korkeisiin tulotukiin ei MTK tietenkään koskenut. MTK ON PERSEESTÄ JA SYVÄLTÄ
c-alueen tulotukiin on koskettu todella rankalla kädellä nimenomaan sikatiloilla.

C-alueen pohjoista tukea olisi pitänyt leikata oikein rajusti  (=poistaa kokonaan), koska tuotanto on siellä kasvanut vastoin 142-tuen ehtoja...nyt tästä kasvusta rangaistaan AB-alueen tuottajia..tyypillistä MTK/kepulaista "oikeudenmukaisuutta"

Samoin C-alueen maitotukia pitäisi leikata raskaalla kädellä, koska tuotantoa on siirtynyt sinne vastoin 142-tuen ehtoja

Talojussi

  • Vieras
Vs: kepu mtk;n uskottavuus
PERTTI SALOLAINEN

Olen ollut urani aikana monessa mukana. Aloitin kauppatieteiden maisterin tutkinnon jälkeen Yle TV:n uutistenlukijana ja Lontoon kirjeenvaihtajana sekä BBC:n toimittajana. Seuraavana oli vuorossa 26-vuoden ura kansanedustajana, josta kahdeksan vuotta ulkomaankauppaministerinä ja Suomen EU-sopimuksen pääneuvottelijana. Oltuani 3 vuotta Kokoomuksen puheenjohtajana siirryin Suomen Lontoon suurlähettilääksi. Olen perustanut WWF-luonnonsuojelujärjestön Suomeen. Olen toiminut pääministerin sijaisena vuosina 1991-1995. Eduskunnassa toimin nyt keskeisen ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajana.

Maatalouden EU-liittymissopimusneuvottelujen pääneuvottelija oli Heikki Haavisto MTK/kepu, Salolainen ei osallistunut niihin lainkaan. "Jostain syystä" silloisia kepumaatalousministereitä ei voitu päästää neuvottelupöytään, vaikka asia olisi heille kuulunut...Pura, Pesälä...nolla mikä nolla

jopihopi

  • Vieras
Vs: kepu mtk;n uskottavuus
Taas tätä valheellista  MTK/kepu-propagandaa: AB-alueen  EU:n määräämät korotetut investointituet olivat kompensaatio pohjoisen korkeille tulotuille, MTK junttasi ne heti pois...mitään mainittavampaa vaikutusta  niillä ei ehtinyt olla, varsinkin, kun rahaa oli niukalti käytettävissä tuen voimassaoloaikana.  >:( >:( >:( >:(

Näin siinä käsittääkseni taisi käydä? Lisäksi kun jopihopi jossakin viestissään valitteli että "kun investointituet olleet hakukiellossa" tms niin mitäs luulet että AB-alueella? Hakukiellossa olleet täälläkin että investointitukieroilla ei tätä oikein mielestäni pysty perustelemaan?

Kauemmin olleet investointituet eteläs ja hieman eri ehdoilla, täällä ollet hakukiellos lähes koko olemassaoloajansa. Korkeammat tuet pohjoiseen piti tosiaan olla pysyviä mutta ne solidaarisuusleikattiin nopiasti etelän tasolle sikapuolella.

EU:n määräämät AB-alueen korotettujen investointitukien piti olla pitkäaikaisia, mutta MTK junttasi ne pois ennenkuin niitä ehdittiin edes alkaa maksamaankaan. C-alueen korkeisiin tulotukiin ei MTK tietenkään koskenut. MTK ON PERSEESTÄ JA SYVÄLTÄ
c-alueen tulotukiin on koskettu todella rankalla kädellä nimenomaan sikatiloilla.

C-alueen pohjoista tukea olisi pitänyt leikata oikein rajusti  (=poistaa kokonaan), koska tuotanto on siellä kasvanut vastoin 142-tuen ehtoja...nyt tästä kasvusta rangaistaan AB-alueen tuottajia..tyypillistä MTK/kepulaista "oikeudenmukaisuutta"

Samoin C-alueen maitotukia pitäisi leikata raskaalla kädellä, koska tuotantoa on siirtynyt sinne vastoin 142-tuen ehtoja
sikapuolella tuki maksetaan vain liittymisvuoden määrälle, lisääntynyt tuotanto on tuetonta. Ja nyt lopuksi dekoplaus eli tuetun tuotannon osuus laskee edelleen tuotannon keskittyessä. Lisäksi lähtötasoa on solidaarisuusleikattu rankasti toisin kuin maitopojilla.

JakkeJäyhä

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 678
Vs: kepu mtk;n uskottavuus
sikapuolella tuki maksetaan vain liittymisvuoden määrälle, lisääntynyt tuotanto on tuetonta. Ja nyt lopuksi dekoplaus eli tuetun tuotannon osuus laskee edelleen tuotannon keskittyessä.

Mikä lisääntynyt tuotanto? Eihän 142:lla tuotanto saa lisääntyä. Jos keskittyy niin silloin tietysti tukien määrä per eläinyksikkö laskee. Mutta jos lähtökohta on verrata tällä hetkellä pystyssä ja toiminnassa olevaa sikalaa eri tukialueilla niin sikatuotannon tukieroksi 2014 tulee nykypäätöksillä se lähes 20 senttiä per lihakilo. Kumpi sikala mahtaa tällöin jatkaa tuotantoa?

Lisäksi lähtötasoa on solidaarisuusleikattu rankasti toisin kuin maitopojilla.

Onneksi minulla ei ole tarvetta olla kateellinen ainakaan AB-alueen maidontuottajille.

jopihopi

  • Vieras
Vs: kepu mtk;n uskottavuus
sikapuolella tuki maksetaan vain liittymisvuoden määrälle, lisääntynyt tuotanto on tuetonta. Ja nyt lopuksi dekoplaus eli tuetun tuotannon osuus laskee edelleen tuotannon keskittyessä.

Mikä lisääntynyt tuotanto? Eihän 142:lla tuotanto saa lisääntyä. Jos keskittyy niin silloin tietysti tukien määrä per eläinyksikkö laskee. Mutta jos lähtökohta on verrata tällä hetkellä pystyssä ja toiminnassa olevaa sikalaa eri tukialueilla niin sikatuotannon tukieroksi 2014 tulee nykypäätöksillä se lähes 20 senttiä per lihakilo. Kumpi sikala mahtaa tällöin jatkaa tuotantoa?

Lisäksi lähtötasoa on solidaarisuusleikattu rankasti toisin kuin maitopojilla.

Onneksi minulla ei ole tarvetta olla kateellinen ainakaan AB-alueen maidontuottajille.


tuotanto on lisääntynyt pohjoisessakin kun tukien solidaarisuusleikkausten vuoksi on yritetty pitää kiinni tulotasosta. Alueellista siirtymää ei ole tapahtunut kuten naudassa ja maidossa.
Lisäksi tulevina vuosina keskittyminen c alueella on voimakkaampaa  koska nautatukien puristuksessa laajentamaan kykenevät ainoastaan parempaa tilityshintaa saavat isot tilat ja yhtiöt. Näinollen pysyviksi luvatut tuet kattavat tulevaisuudessa vain pienen osan tuotannosta. Puhuminen 20 sentin erosta on idioottimaista populismia.

JakkeJäyhä

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 678
Vs: kepu mtk;n uskottavuus
tuotanto on lisääntynyt pohjoisessakin kun tukien solidaarisuusleikkausten vuoksi on yritetty pitää kiinni tulotasosta. Alueellista siirtymää ei ole tapahtunut kuten naudassa ja maidossa.
on yritetty pitää kiinni tulotasosta

Mikäs uutinen tämä oli? Täällä AB-alueella "laajenna tai kuole" on ollut todellisuutta leikkauksista tai mistä sitten mahtaa johtua. Pitää juosta kovempaa että pysyisi edes paikallaan... Kun minulla ei nyt ole tilastoa käsillä niin en mene tuohon alueelliseen siirtymään sanomaan mitään. Talojussi muistaakseni on jossakin sanonut että tuotanto on kasvanut nimemomaan C-alueella myös sioissa. En usko kumpaakaan ennenkuin näen luvut. Koska noin kykenet helposti väittämään niin löytänet varmaan myös yhtä helposti väittämäsi tueksi lukuja esimerkiksi 1995 - 2000 - 2005 -2008 tukialueittain. Ettet vain osoittaudu samanlaiseksi heittelijäksi kuin Talojussi joka vaan heittää että näin on mutta faktaa ei ehkä löydy. Osoita nyt että et ole samanlainen vaan että kovaa faktaa löytyy ja lähde myös, kiitos.

Lisäksi tulevina vuosina keskittyminen c alueella on voimakkaampaa  koska nautatukien puristuksessa laajentamaan kykenevät ainoastaan parempaa tilityshintaa saavat isot tilat ja yhtiöt. Näinollen pysyviksi luvatut tuet kattavat tulevaisuudessa vain pienen osan tuotannosta.

Tämä on aika kovaa spekulointia tämäkin. Perustuu varmasti faktaan kyllä, itsekin näin lukuja että millaisia yksikkökokoja tilat uskovat tai tavoittelevat että heillä on 2015 vai mikä se vuosi nyt oli ja kasvu olisi niiden kyselyjen mukaan aika rankkaa. Mutta entäs taas kun 142 tuotanto ei saa laajentua niin jos joku tekee 1.500 yksikön niin pitäisi 5 kpl 300 lihasikaloita tippua pois. Tippuuko? Ei välttämättä jos tukitaso jää. Mutta tämä jos mikä että kuinka monta ja minkä kokoista tilaa jää jäljelle on pelkkää spekulaatiota. Ainoa mitä voidaan sanoa melko varmaksi on että syntyvällä tukierolla samankokoisista tiloista C-alueen tila todennäköisemmin jää ja jatkaa ja kilpailuerolla jopa mahdollisesti laajentaakin kuin vastaava samankokoinen tila AB-alueella. Ja tästä on koko ajan kysymys.

Puhuminen 20 sentin erosta on idioottimaista populismia.

Tosiasia kuitenkin on että jos puhutaan olemassaolevista samankokoisista tiloista ja otetaan huomioon vain tiedetyt olemassaolevat päätökset ei mitään lupauksia joiden toteutumisesta edes kohtalaisen korjaavina suuruudeltaan ei ole mitään takeita niin tukieron vaikutus vuonna 2104 on se noin 18-20 senttiä per lihakilo tukialueiden välillä. Kummallakaan tukialueella tuotanto kokonaisuudessaan ei saisi oikeastaan kasvaa vaan paremminkin pitäisi supistua noin 30% joten lähtökohtaisesti pitäisi lähteä siitä että olemassa olevat tilat jäävät, pienimmät lopettavat ja muutama laajennus tehdään. Nyt jo tilanne lienee se että 70% lihasta tulee 30% tiloista tai ainakin lähellä sitä tuo suhde. Jotta omavaraisuus säilyisi niin riittäisi että nuo olemassaolevat 30% tiloista eli suurimmat tilat jatkavat ja tuo 70% eli pienimmät tippuvat pois ja itse asiassa kukaan ei saisi laajentaa että suurinpiirtein oltaisiin tuossa omavaraisuudessa. Eli kyse on pitkälti myös siitä miten kilpailutilanne tämän tällä hetkellä olemassa olevien isojen tilojen eli tuon 30% tilojen jonka pitäisi jatkaa välillä kehittyy. Ja siinä tukieroksi valitettavasti tulee tuo populistiseksi leimaamasi lähes 20 senttiä per lihakilo. Kun määrälisät jne suurinpiirtein samat jne. Mutta ymmärrätkö mistä on kysymys? Laajennuksia ei itse asiassa saisi tehdä kukaan jolloin puhutaan tuon 30% eli suurimmat tilat välille mudostuvasta tukierosta ja "tukia laimentavien" laajennusten vaikutus pitäisi jättää kokonaan huomiotta.

JakkeJäyhä

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 678
Vs: kepu mtk;n uskottavuus
tuotanto on lisääntynyt pohjoisessakin kun tukien solidaarisuusleikkausten vuoksi on yritetty pitää kiinni tulotasosta. Alueellista siirtymää ei ole tapahtunut kuten naudassa ja maidossa.

Kun minulla ei nyt ole tilastoa käsillä niin en mene tuohon alueelliseen siirtymään sanomaan mitään. Talojussi muistaakseni on jossakin sanonut että tuotanto on kasvanut nimemomaan C-alueella myös sioissa. En usko kumpaakaan ennenkuin näen luvut. Koska noin kykenet helposti väittämään niin löytänet varmaan myös yhtä helposti väittämäsi tueksi lukuja esimerkiksi 1995 - 2000 - 2005 -2008 tukialueittain. Ettet vain osoittaudu samanlaiseksi heittelijäksi kuin Talojussi joka vaan heittää että näin on mutta faktaa ei ehkä löydy. Osoita nyt että et ole samanlainen vaan että kovaa faktaa löytyy ja lähde myös, kiitos.

Nyt valittaen täytyy todeta että Talojussin asiantuntemus aiheesta oli suurempi kuin jopihopin... Tuossa linkki.

www.matilda.fi/pls/portal30/rpportal.matilda_julkaisut.showfile?docid=1285&versio=1229615774&fileid=6989

Ja tässä kopioituna tuosta linkistä ilmeisesti olennaisin asia eli C-alueen osuus sianlihasta on suhteellisesti noussut. Talojussi siis puhuu tai kirjoittaa asiaa eli faktaa ja jopihopi taas sitten kirjoittaa mitä?

Sianlihaa tuotettiin yhteensä noin 213 miljoonaa kiloa vuonna 2007, mikä on reilu kaksi prosenttia enemmän kuin edellisvuonna. Tuotanto lisääntyi usean TEkeskuksen alueella. Varsinais-Suomessa, jossa tuotetaan eniten sianlihaa, tuotanto kohosi 59,3 miljoonaan kiloon. Tukialueittain tarkasteltuna sianlihan tuotanto kohosi A- ja B-tukialueilla yhteensä vajaaseen 120 miljoonaan kiloon ja C-tukialueella 94 miljoonaan kiloon. Myös sianlihan osalta C-tukialue on hieman kasvattanut suhteellista
osuuttaan tuotannosta. Viime vuonna sianlihasta tuli 56 prosenttia A- ja B-tukialueen tiloilta ja 44 prosenttia C-tukialueen tiloilta. Vastaavat luvut vuonna 2000 olivat 58 % ja 42 %.

jopihopi

  • Vieras
Vs: kepu mtk;n uskottavuus
laajenna tai kuole on todellisuutta myös pohjoisessa, itseasiassa paljon karumpaa koska tilojen omavaraisuus ja kannattavuuteen ratkaisevasti vaikuttava yksikkökoko on jäljessä kieroutuneesta investoititukihistoriasta johtuen. Jättimäiset nautatuet tekevät nautatiloista ylivoimaisen esteen pinta-alan laajentamiseen. Keskittyminen tulee olemaan voimakkaampaa c-alueella. Täällä tuotanto on laajentunut pakostakin vain tulotason ylläpitämiseksi solidaarisuus leikkauksista huolimatta. talojussin sanomisia keventää poliittinen fanaattisuus ja pakkomielteet, käsittääkseni tuotanto sioissa on noussut koko suomessa ja alueellinen keskittyminen on tapahtunut naudoissa.

Ja se tilojen välinen keskittminen kiihtyy jatkuvasti suurempien kyetessä laajentamaan pelkästään paremman tilityshinnan tuoman kannattavuusedun turvin.  Ja kuten tiedämme tilityshintaero tiloilla on jo nyt suurempi kuin populistien  maalailema tukiero vuonna 2013 olettamilla että 1.viljatuki etelästä poistuu, 2.lfa korotus perutaan 3.pohjoisen dekoplaus perutaan, 4.pohjoiseen tuen tasoon ei enään puututa solidaarisuus leikkauksin 5. investointituet avataan c alueelle 90 luvun ehdoin määräajaksi sikaloiden ja kuivaajien yms osalta korkoineen, 6. tuotanto-olosuhteet muuttuvat samoiksi koko suomessa jne jne jne....

Sivu Persoona

  • Vieras
Vs: kepu mtk;n uskottavuus
En minä muuta, mutta totean vain, että  sianlihan tuotannon kokonaismäärästä AB-alueella tuotetaaan tuon tilaston mukaan  56 % (2007) joten ei ole ihme, että LSO:n kin asiamiehet soittelevat näinä
 aikoina tiloille ja kyselevät huolestuneena jatkosuunnitelmista.

Kyllähän maamme sianlihantuotantoon kokonaisuudessan AB-alueen tukileikkauksilla on iso merkitys, ja on todettava, että C-alueellakin noiden tilastojen mukaan sikatuotanto keskittyy Pohjanmaalle, ja muualla C-alueella tuotantomäärät ovat marginaalisia.

Yleensäkin pitäisi enemmän laittaa tilastofaktaa tänne, kun väitellään näistä asioista, kun sitä faktaa kuitenkin on saatavilla, ette tarvitse turvautua "musta-tuntuu" perusteluihin.

JakkeJäyhä

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 678
Vs: kepu mtk;n uskottavuus
käsittääkseni tuotanto sioissa on noussut koko suomessa ja alueellinen keskittyminen on tapahtunut naudoissa.

Älä sano noin kun tuossa laittamassani linkissä olevan TIKEn julkaisun numerot todistavat toista... "Käsittääkseni" on aina jotain mutta jos faktaa ja tietoa haluat niin numeroita on vaikea väärentää... No okei, tehdään pieni myönnytys eli siirtymä C-alueelle on ollut vain 4%-yksikköä joka nyt ei tunnu hirveän suurelta. Mutta on se silti jotain. Jos kokonaistuotanto on noin 210 miljoonaa kg niin tuo 4% on siitä 8,4 miljoonaa kg. Joka on siis 84 kilon teuraspainolla 100.000 teurassikaa. Jos 3,3 sikaa per sikapaikka niin tuo on noin 30.000 lihasikapaikkaa eli 60 kpl 500 lihasian sikaloita. Pitääkös tuo paikkansa jos noin 3.400 sikalaa niin siitä 4% olisi noin 136 sikalaa. Joo'o, kyllä kun huomioi emakkosikalat ja muut niin tuota se tarkoittaa että noin 30 kpl 500 lihasian sikalaa on lopettanut AB-alueelta ja vastaavasti 30 kpl tullut lisää C-alueelle. Mutta numerot eivät valehtele, tuo "käsittääkseni" on ihan samanarvoista kuin Talojussin jutut, valitettavasti...

Viimeksi muokattu: 28.01.09 - klo:13:41 kirjoittanut JakkeJäyhä

jopihopi

  • Vieras
Vs: kepu mtk;n uskottavuus
käsittääkseni tuotanto sioissa on noussut koko suomessa ja alueellinen keskittyminen on tapahtunut naudoissa.

Älä sano noin kun tuossa laittamassani linkissä olevan TIKEn julkaisun numerot todistavat toista... "Käsittääkseni" on aina jotain mutta jos faktaa ja tietoa haluat niin numeroita on vaikea väärentää... No okei, tehdään pieni myönnytys eli siirtymä C-alueelle on ollut vain 4%-yksikköä joka nyt ei tunnu hirveän suurelta. Mutta on se silti jotain. Jos kokonaistuotanto on noin 210 miljoonaa kg niin tuo 4% on siitä 8,4 miljoonaa kg. Joka on siis 84 kilon teuraspainolla 100.000 teurassikaa. Jos 3,3 sikaa per sikapaikka niin tuo on noin 30.000 lihasikapaikkaa eli 60 kpl 500 lihasian sikaloita. Pitääkös tuo paikkansa jos noin 3.400 sikalaa niin siitä 4% olisi noin 136 sikalaa. Joo'o, kyllä kun huomioi emakkosikalat ja muut niin tuota se tarkoittaa että noin 30 kpl 500 lihasian sikalaa on lopettanut AB-alueelta ja vastaavasti 30 kpl tullut lisää C-alueelle. Mutta numerot eivät valehtele, tuo "käsittääkseni" on ihan samanarvoista kuin Talojussin jutut, valitettavasti...

kerkesit laittaa linkin kun vielä tuotin "analyysiani", mutta totta on että a ja b alueiden osuus on romahtanut 97-07 välissä 60%-56,3% (perälä 2008) eli siirtymää on tapahtunut, tai pankolla makoilua etelässä kun c alueella on tulotason ylläpitämiseksi pitänyt hukia enempi solidaarisuusleikkauksien vuoksi velkataakan alla, kuten taloustohtorista ilmenee

varsinainen siirtymä tuotannossa on siis tapahtunut naudoissa ei sikapuolella. Ja vuosi 2007 oli tosiaan erikoinen vuosi etelässä tunnetuista syistä..

JakkeJäyhä

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 678
Vs: kepu mtk;n uskottavuus
kerkesit laittaa linkin kun vielä tuotin "analyysiani", mutta totta on että a ja b alueiden osuus on romahtanut 97-07 välissä 60%-56,3% (perälä 2008) eli siirtymää on tapahtunut, tai pankolla makoilua etelässä kun c alueella on tulotason ylläpitämiseksi pitänyt hukia enempi solidaarisuusleikkauksien vuoksi velkataakan alla, kuten taloustohtorista ilmenee

varsinainen siirtymä tuotannossa on siis tapahtunut naudoissa ei sikapuolella. Ja vuosi 2007 oli tosiaan erikoinen vuosi etelässä tunnetuista syistä..

Tuota ylempää kappaletta sen enempää kommentoi kun siinä on ehkä enemmän mutua kuin faktaa mutta näkyyhän siitäkin noin 4 %-yksikön siirtymä.

Sen sijaan tuo jälkimmäinen. Kun kumoat itse itsesi kahdessa lauseessa. Sikapuolella on tapahtunut merkittävää siirtymää. Ja sen lisäksi koska 2007 oli AB-alueella viitevuosi ja kaikki koettivat kasvattaa mahdollisimman paljon sikoja ja mm vuodenvaihteessa saada sikansa teuraaksi ja jopa käsittääkseni C-alueen hakuja myöhästettiin ja laitettiin AB-alueen tiloja edelle jonoissa silloin. Niin jokaiselle tilastotiedettä ja matematiikkaa tuntevalle on TÄYSIN SELVÄÄ että tuo 2007 on vaikuttanut tasan PÄINVASTOIN kuin mitä sinä tunnut ajattelevan. Osa C-alueen sianlihasta siirtyi 2007-vuodelta vuodelle 2008. Jos vuosi olisi ollut normaali niin siistymää olisi ollut enemmän kuin tuo 4 %-yksikköä joka nyt tilastoista ilmenee.

jopihopi

  • Vieras
Vs: kepu mtk;n uskottavuus
kerkesit laittaa linkin kun vielä tuotin "analyysiani", mutta totta on että a ja b alueiden osuus on romahtanut 97-07 välissä 60%-56,3% (perälä 2008) eli siirtymää on tapahtunut, tai pankolla makoilua etelässä kun c alueella on tulotason ylläpitämiseksi pitänyt hukia enempi solidaarisuusleikkauksien vuoksi velkataakan alla, kuten taloustohtorista ilmenee

varsinainen siirtymä tuotannossa on siis tapahtunut naudoissa ei sikapuolella. Ja vuosi 2007 oli tosiaan erikoinen vuosi etelässä tunnetuista syistä..

Tuota ylempää kappaletta sen enempää kommentoi kun siinä on ehkä enemmän mutua kuin faktaa mutta näkyyhän siitäkin noin 4 %-yksikön siirtymä.

Sen sijaan tuo jälkimmäinen. Kun kumoat itse itsesi kahdessa lauseessa. Sikapuolella on tapahtunut merkittävää siirtymää. Ja sen lisäksi koska 2007 oli AB-alueella viitevuosi ja kaikki koettivat kasvattaa mahdollisimman paljon sikoja ja mm vuodenvaihteessa saada sikansa teuraaksi ja jopa käsittääkseni C-alueen hakuja myöhästettiin ja laitettiin AB-alueen tiloja edelle jonoissa silloin. Niin jokaiselle tilastotiedettä ja matematiikkaa tuntevalle on TÄYSIN SELVÄÄ että tuo 2007 on vaikuttanut tasan PÄINVASTOIN kuin mitä sinä tunnut ajattelevan. Osa C-alueen sianlihasta siirtyi 2007-vuodelta vuodelle 2008. Jos vuosi olisi ollut normaali niin siistymää olisi ollut enemmän kuin tuo 4 %-yksikköä joka nyt tilastoista ilmenee.


niin ja lisäksi eteläänhän meni täältä 60 kiloista "porsasta" ja lihasikoja emakoiksi, kun tiedotus viitevuodesta oli etelässä erikoisen aikaiseen ajoitettu että ehkä siirtymä (1997-2007) olisi ollut TÄYDET 4% eikä 3,7 jos viitevuosi olisi ilmoitettu niin myöhään jottei mitään ollut enään tehtävissä kuten c-alueella

icefarmer

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26110
  • vastustan
Vs: kepu mtk;n uskottavuus
kunhan ei ne vähäkki possut kuolis nälkään ku päivät pitkät täällä höpötätte samaa asiaa!!! tulee niin mieleen brittikomedia KYLLÄ HERRA PÄÄMINISTERI....
Kaiken sen minkä Italian mafia joutuu tekemään laittomasti voi Suomessa tehdä laillisesti...

emo-heikki

  • Vieras
Vs: kepu mtk;n uskottavuus
kerkesit laittaa linkin kun vielä tuotin "analyysiani", mutta totta on että a ja b alueiden osuus on romahtanut 97-07 välissä 60%-56,3% (perälä 2008) eli siirtymää on tapahtunut, tai pankolla makoilua etelässä kun c alueella on tulotason ylläpitämiseksi pitänyt hukia enempi solidaarisuusleikkauksien vuoksi velkataakan alla, kuten taloustohtorista ilmenee

varsinainen siirtymä tuotannossa on siis tapahtunut naudoissa ei sikapuolella. Ja vuosi 2007 oli tosiaan erikoinen vuosi etelässä tunnetuista syistä..

Tuota ylempää kappaletta sen enempää kommentoi kun siinä on ehkä enemmän mutua kuin faktaa mutta näkyyhän siitäkin noin 4 %-yksikön siirtymä.

Sen sijaan tuo jälkimmäinen. Kun kumoat itse itsesi kahdessa lauseessa. Sikapuolella on tapahtunut merkittävää siirtymää. Ja sen lisäksi koska 2007 oli AB-alueella viitevuosi ja kaikki koettivat kasvattaa mahdollisimman paljon sikoja ja mm vuodenvaihteessa saada sikansa teuraaksi ja jopa käsittääkseni C-alueen hakuja myöhästettiin ja laitettiin AB-alueen tiloja edelle jonoissa silloin. Niin jokaiselle tilastotiedettä ja matematiikkaa tuntevalle on TÄYSIN SELVÄÄ että tuo 2007 on vaikuttanut tasan PÄINVASTOIN kuin mitä sinä tunnut ajattelevan. Osa C-alueen sianlihasta siirtyi 2007-vuodelta vuodelle 2008. Jos vuosi olisi ollut normaali niin siistymää olisi ollut enemmän kuin tuo 4 %-yksikköä joka nyt tilastoista ilmenee.



Tuo 4 %:tia ei vielä todista siirtymästä mihinkään suuntaan, se todistaa vain sen, että etelässä on tuotanto noussut vähempi kuin pohjoisessa, tai laskenut enempi kuin pohjoisessa ....
Tai sitten sekä-että ....

Mikäli puhutaan siirtymästä, niin silloin pitää osoittaa se, että tuotanto oikeasti on siirtynyt pohjoiseen, eikä mutupohjalta arvella näin käyneen, koska aihe on muutenkin varsin herkkä ...