Oleellista mun mielestä on se, että yrittäjä tarvitsee aina mentorin ja sparraajan joka kyseenalaistaa asioita toimintatapoja, sekä esittelee avoimesti uusia. Ei yrittäjän tarvitse tehdä mitä neuvoja sanoo, oleellista on että asioista puhutaan ja joutuu perustelemaan oman kantansa ja käyttämään hieman aivonystyröitä jottaa saa ammuttua neuvojan ajatukset alas. Tai sitten ihan vain toteamaan, että oikeastaan toi voisikin kuulostaa hyvältä ajatukselta, ei tullut mieleeni, kiitos kun toit sen esille.

Tää on just yksi juttu mitä tarkoitin maajussin punavihreällä kuplalla, pysytään omalla mukavuusalueella ja kaikki kritiikki koetaan *****iluna.

Se menestyvä 30% ajattelee tästä samoin kuin sinä. Siksi se ero siihen loppuporukkaan kasvaakin joka vuosi.

Jos tahtoo jonkun halaavan ja kehuvan itseään, niin silloin kannattaa kääntyä prostituoidun puoleen, tonnilla saa tuntea itsensä maailman parhaaksi 8 tuntia  . Mut eteenkään asiantuntevan neuvonnan tehtävä ei ole silitellä päätä, eteenkään jos siitä päästä jää tikkuja sormiin

Tai sitten vaan lukee ne oppaat ja nukahtaa siihen ?

Neuvoon pitäisi saada muutama uusi juttu:

"Valittamisen kuuntelun korvaus". Voisi laskuttaa EeUuta siitä kun työaika menee valittamisen kuunteluun. Yli 100€/h+alv ja laatikollinen kaljaa/viikko.
"Silmien ummistamisen korvaus". Kun näkee jotain sellaista törkyä, että voi pahoin, niin voisi laskuttaa siitä vaikka 100€/puhelu jota ei soita "valvontaan"
"Poliittisen lässytyksen kuunteleminen". 500€/tunti siitä kun kaikki ongelmat järjestellään muiden syyksi
"Vaatteiden desinfioinnin tuki". 30€/kilo pyykkiä jos joutuu desinfioimaan kaikki tekstiilit tilakäynnin jälkeen.

Nämä muuttaisivat neuvontaa heti tehokkaammaksi, koska ne parantaisivat neuvojien työoloja/työmotivaatiota. Samalla tuntilaskutus voisi pienentyä ehkä puoleen 

tolla asenteella on hyvä lähteä neuvontatyöhön

Lainaus käyttäjältä: BACKSPACE - 02.12.16 - klo:10:04

Tai sitten vaan lukee ne oppaat ja nukahtaa siihen ?

Neuvoon pitäisi saada muutama uusi juttu:

"Valittamisen kuuntelun korvaus". Voisi laskuttaa EeUuta siitä kun työaika menee valittamisen kuunteluun. Yli 100€/h+alv ja laatikollinen kaljaa/viikko.
"Silmien ummistamisen korvaus". Kun näkee jotain sellaista törkyä, että voi pahoin, niin voisi laskuttaa siitä vaikka 100€/puhelu jota ei soita "valvontaan"
"Poliittisen lässytyksen kuunteleminen". 500€/tunti siitä kun kaikki ongelmat järjestellään muiden syyksi
"Vaatteiden desinfioinnin tuki". 30€/kilo pyykkiä jos joutuu desinfioimaan kaikki tekstiilit tilakäynnin jälkeen.

Nämä muuttaisivat neuvontaa heti tehokkaammaksi, koska ne parantaisivat neuvojien työoloja/työmotivaatiota. Samalla tuntilaskutus voisi pienentyä ehkä puoleen 

tolla asenteella on hyvä lähteä neuvontatyöhön

Ei vaan huvita vaieta alan ongelmista, sen verran tässä on kyynisyys kasvanut kahdessa vuosikymmenessä 

Lainaus käyttäjältä: alpo10 - 02.12.16 - klo:10:14

Lainaus käyttäjältä: BACKSPACE - 02.12.16 - klo:10:04

Tai sitten vaan lukee ne oppaat ja nukahtaa siihen ?

Neuvoon pitäisi saada muutama uusi juttu:

"Valittamisen kuuntelun korvaus". Voisi laskuttaa EeUuta siitä kun työaika menee valittamisen kuunteluun. Yli 100€/h+alv ja laatikollinen kaljaa/viikko.
"Silmien ummistamisen korvaus". Kun näkee jotain sellaista törkyä, että voi pahoin, niin voisi laskuttaa siitä vaikka 100€/puhelu jota ei soita "valvontaan"
"Poliittisen lässytyksen kuunteleminen". 500€/tunti siitä kun kaikki ongelmat järjestellään muiden syyksi
"Vaatteiden desinfioinnin tuki". 30€/kilo pyykkiä jos joutuu desinfioimaan kaikki tekstiilit tilakäynnin jälkeen.

Nämä muuttaisivat neuvontaa heti tehokkaammaksi, koska ne parantaisivat neuvojien työoloja/työmotivaatiota. Samalla tuntilaskutus voisi pienentyä ehkä puoleen 

tolla asenteella on hyvä lähteä neuvontatyöhön

Ei vaan huvita vaieta alan ongelmista, sen verran tässä on kyynisyys kasvanut kahdessa vuosikymmenessä 

Neuvoisin neuvoneuvojia hakemaan itselleen liitolta kriisitukea, siis neuvostoliitolta 

Harjoittaako Pro Agria asiakaskarsintaa täällä. Jos näin tekee
tarkoituksella ja suunnitelmallisesti, Backspace kyllä ansaitsisi
hyvät bonarit pomoiltansa.

Jos jotakin haaleita ennakkoluuloja neuvonnasta olisikin joskus ollut,
niin nyt palvelupaketin kuva ainakin värittyy kirkkaana ja selkeänä.

Jos Neuvo2020 -rahan saisikin vaihtaa  kuormalliseen hyvää
apulantaa, niin sehän ainakin kasvinviljelytilalla kummasti
tuottaisi lisäarvoa viljatiliin.

-SS-

Lainaus käyttäjältä: Köntys - 01.12.16 - klo:22:03

Lainaus käyttäjältä: montöör - 01.12.16 - klo:08:33

Tuli s- postiin kysely neuvo-"palvelusta". Onko kukaan käyttänyt,
jos on, niin onko oikeasti mitään hyötyä.  Vai onko tulonsiirto neuvonnan
järjestäjälle, ts rahantekokone organisaation ylläpitoon.

Mulle tuli sama kysely. Pitäisi nuolle nevvo2020-neuvojille antaa ilmaiseksi hyviä neuvoja, miten ne voisi meitä neuvoa paremmin. Voi kertakaikkiaan tuota pro-rahastuksen touhua   

Tässä on se, että tuo Neuvo2020 -raha on varattu niiden neuvontaan jotka eivät ole 20 vuoden aikana viitsineet lukea tukioppaita tai määräyksiä. Idea on siis noivoa noita alv:n hinnalla.

Ensi vuonna tarjonta kai laajenee enemmän talouteenkin, en ole perehtynyt kun en ole viitsinyt.

Aika paljon tilat ovat käyttäneeet sitä täydentävien ehtojen neuvontaa, elukoilla EHK:n oikeuden selvitystä yms. Mittailtu karsinoita ja kiinteiden alueiden osuutta.

Onhan tuo työnä vähän samaa kuin että yhteiskunnalta voisi anoa luvan niittää tieojanpenkkoja hinnalla 30€/h ja sitten kaikki kilpailisivat urakasta 😅😅 Sit ajaisi kilomertin sieltä ja toisen täältä, ja maksu tulisi vuotta myöhemmin 20% pienempänä.

Mä osasin viä 5-vuotta sitten ulkoa kaikki tukioppaat ja määräykset.Kuinka pitkälle niillä nyt pääsee

Oleellista mun mielestä on se, että yrittäjä tarvitsee aina mentorin ja sparraajan joka kyseenalaistaa asioita toimintatapoja, sekä esittelee avoimesti uusia. Ei yrittäjän tarvitse tehdä mitä neuvoja sanoo, oleellista on että asioista puhutaan ja joutuu perustelemaan oman kantansa ja käyttämään hieman aivonystyröitä jottaa saa ammuttua neuvojan ajatukset alas. Tai sitten ihan vain toteamaan, että oikeastaan toi voisikin kuulostaa hyvältä ajatukselta, ei tullut mieleeni, kiitos kun toit sen esille.

Tää on just yksi juttu mitä tarkoitin maajussin punavihreällä kuplalla, pysytään omalla mukavuusalueella ja kaikki kritiikki koetaan *****iluna.

Tää Pohjanmaalla tuota sparraajaa kutsutaan naapuriksi

Lainaus käyttäjältä: Don Essex - 02.12.16 - klo:05:53

Lainaus käyttäjältä: Köntys - 01.12.16 - klo:22:44

Yks niitten idiooteimpia nevvoja oli kun piti sitoutua tähän viimeisimpään ympäristötukeen, että kannattaa ruksia kaikki mahdolliset toimenpiteet papereihin, niitä kun ei voi jälestäpäin enää lisätä, mutta niitä toimenpiteitä voi poistaa nevvo2020-nevvojien kautta sitten "ilmaiseksi" valtio maksaa kulut. OUJ-JEEEE

Siis niitä ei tarvitse toteuttaa vuosittain. Paitsi talviaikaisen kasvipeitteisyyden ensimmäiset 20 %. Lisätä tarpeellisen rastin voi vain Neuvo 2020 kautta. Minkään rastin poistaminen ei ole tarpeellista.

Eikös suojavyöhykekin ollu pakko perustaa viimeistään kolmantena vuotena sitoumuksesta. Se vaan että siitä ei enää saanut korvausta, muuta kuin ne jotka sen ehti perustaa ensimmäisenä vuotena.

Äänitukiopasta odotellessa 

Milloinkaan missään kohtaa ei ole ollut pakollisuudesta mitään mainintaa.

Toistan myös kysymykseni, että mikä siinä oli idioottia ruksia kaikki toimenpiteet?

Puutarhakasvien vaihtoehtoisen kasvinsuojelun valintaa ei kannattanut tehdä, jos ei
sitoutunut joka vuosi vähintään 0.05 ha alalla viljelemään sen toimenpiteen alalsia kasveja.
Myös talviaikainen kasvipeitteisyys edellyttää toteuttamista vähintään  20% alalla.

-SS-

Lainaus käyttäjältä: supersammakko - 02.12.16 - klo:09:57

Oleellista mun mielestä on se, että yrittäjä tarvitsee aina mentorin ja sparraajan joka kyseenalaistaa asioita toimintatapoja, sekä esittelee avoimesti uusia. Ei yrittäjän tarvitse tehdä mitä neuvoja sanoo, oleellista on että asioista puhutaan ja joutuu perustelemaan oman kantansa ja käyttämään hieman aivonystyröitä jottaa saa ammuttua neuvojan ajatukset alas. Tai sitten ihan vain toteamaan, että oikeastaan toi voisikin kuulostaa hyvältä ajatukselta, ei tullut mieleeni, kiitos kun toit sen esille.

Tää on just yksi juttu mitä tarkoitin maajussin punavihreällä kuplalla, pysytään omalla mukavuusalueella ja kaikki kritiikki koetaan *****iluna.

Tää Pohjanmaalla tuota sparraajaa kutsutaan naapuriksi

Kyseenalaistaa tehokkaasti maksetut vuokrat, pellon ostohinnat sekä äkeen leveyden.

Lainaus käyttäjältä: supersammakko - 02.12.16 - klo:09:57

Oleellista mun mielestä on se, että yrittäjä tarvitsee aina mentorin ja sparraajan joka kyseenalaistaa asioita toimintatapoja, sekä esittelee avoimesti uusia. Ei yrittäjän tarvitse tehdä mitä neuvoja sanoo, oleellista on että asioista puhutaan ja joutuu perustelemaan oman kantansa ja käyttämään hieman aivonystyröitä jottaa saa ammuttua neuvojan ajatukset alas. Tai sitten ihan vain toteamaan, että oikeastaan toi voisikin kuulostaa hyvältä ajatukselta, ei tullut mieleeni, kiitos kun toit sen esille.

Tää on just yksi juttu mitä tarkoitin maajussin punavihreällä kuplalla, pysytään omalla mukavuusalueella ja kaikki kritiikki koetaan *****iluna.

Tää Pohjanmaalla tuota sparraajaa kutsutaan naapuriksi

Naapuri joka hävisi sulle peltovuokrakisassa on hemmetin huono sparraaja. Kollegojen kanssa keskustellessa on aina jollain oma lehmä ojassa, ihan aina ja kaikilla aloilla sama juttu. Siksi sen täytyy tulla riittävän etäältä.

Maatilalle parasta apua saisi josltain joka tekee ihan muuta yritystoimintaa, sen ei tarvitse edes ymmärtää maataloudesta mitään, mutta osaisi esittää kysymyksiä.

Puutarhakasvien vaihtoehtoisen kasvinsuojelun valintaa ei kannattanut tehdä, jos ei
sitoutunut joka vuosi vähintään 0.05 ha alalla viljelemään sen toimenpiteen alalsia kasveja.
Myös talviaikainen kasvipeitteisyys edellyttää toteuttamista vähintään  20% alalla.

-SS-

Molemmat toimepiteet tippui vain pois ilma seuraamuksia ensimäisenä vuonna, jos ei ehtoja täyttänyt.
Eli kaikki rastit olisi voinut laittaa huoletta paikalleen.

Lainaus käyttäjältä: Köntys - 02.12.16 - klo:09:23

Lainaus käyttäjältä: Don Essex - 02.12.16 - klo:05:53

Lainaus käyttäjältä: Köntys - 01.12.16 - klo:22:44

Yks niitten idiooteimpia nevvoja oli kun piti sitoutua tähän viimeisimpään ympäristötukeen, että kannattaa ruksia kaikki mahdolliset toimenpiteet papereihin, niitä kun ei voi jälestäpäin enää lisätä, mutta niitä toimenpiteitä voi poistaa nevvo2020-nevvojien kautta sitten "ilmaiseksi" valtio maksaa kulut. OUJ-JEEEE

Siis niitä ei tarvitse toteuttaa vuosittain. Paitsi talviaikaisen kasvipeitteisyyden ensimmäiset 20 %. Lisätä tarpeellisen rastin voi vain Neuvo 2020 kautta. Minkään rastin poistaminen ei ole tarpeellista.

Eikös suojavyöhykekin ollu pakko perustaa viimeistään kolmantena vuotena sitoumuksesta. Se vaan että siitä ei enää saanut korvausta, muuta kuin ne jotka sen ehti perustaa ensimmäisenä vuotena.

Äänitukiopasta odotellessa 

Milloinkaan missään kohtaa ei ole ollut pakollisuudesta mitään mainintaa.

Toistan myös kysymykseni, että mikä siinä oli idioottia ruksia kaikki toimenpiteet?

Hieno homma että sitoutumissääntö on tasapuolistunut. Eihän valtiokaan ole koskaan noudattanut sitoutumisiaan.

Silloin ei vielä kukaan maininnut kun sitoutumisia piti tehdä, että sitä ei kuitenkaan sitoudu mihinkään.

Harjoittaako Pro Agria asiakaskarsintaa täällä. Jos näin tekee
tarkoituksella ja suunnitelmallisesti, Backspace kyllä ansaitsisi
hyvät bonarit pomoiltansa.

Jos jotakin haaleita ennakkoluuloja neuvonnasta olisikin joskus ollut,
niin nyt palvelupaketin kuva ainakin värittyy kirkkaana ja selkeänä.

Jos Neuvo2020 -rahan saisikin vaihtaa  kuormalliseen hyvää
apulantaa, niin sehän ainakin kasvinviljelytilalla kummasti
tuottaisi lisäarvoa viljatiliin.

-SS-

Se että minä olen oikeasti ******* johtuu siitä kun minulla oli Raisu nuorena (on edelleen ko. vm-84). Ja se että minä olen muutaman kerran päässyt jonnekin töihin ei johdu "mukavasta persoonallisuudestani".

En siis edusta mitenkään mainitun Ry:n kantaa, *****ilu on oma selviytymisstrategiani -> alle 10 saikkupäivää 20 vuodessa 

Lainaus käyttäjältä: Köntys - 01.12.16 - klo:22:03

Lainaus käyttäjältä: montöör - 01.12.16 - klo:08:33

Tuli s- postiin kysely neuvo-"palvelusta". Onko kukaan käyttänyt,
jos on, niin onko oikeasti mitään hyötyä.  Vai onko tulonsiirto neuvonnan
järjestäjälle, ts rahantekokone organisaation ylläpitoon.

Mulle tuli sama kysely. Pitäisi nuolle nevvo2020-neuvojille antaa ilmaiseksi hyviä neuvoja, miten ne voisi meitä neuvoa paremmin. Voi kertakaikkiaan tuota pro-rahastuksen touhua   

Tässä on se, että tuo Neuvo2020 -raha on varattu niiden neuvontaan jotka eivät ole 20 vuoden aikana viitsineet lukea tukioppaita tai määräyksiä. Idea on siis noivoa noita alv:n hinnalla.

Ensi vuonna tarjonta kai laajenee enemmän talouteenkin, en ole perehtynyt kun en ole viitsinyt.

Aika paljon tilat ovat käyttäneeet sitä täydentävien ehtojen neuvontaa, elukoilla EHK:n oikeuden selvitystä yms. Mittailtu karsinoita ja kiinteiden alueiden osuutta.

Onhan tuo työnä vähän samaa kuin että yhteiskunnalta voisi anoa luvan niittää tieojanpenkkoja hinnalla 30€/h ja sitten kaikki kilpailisivat urakasta 😅😅 Sit ajaisi kilomertin sieltä ja toisen täältä, ja maksu tulisi vuotta myöhemmin 20% pienempänä.

Tukioppaissa ja määräyksissä on alle 1% hyödyllistä ja tarpeellista tietoa. Noi päivän mittaiset EU-tukikoulutukset ovat yleensä olleet hyvä tiivistelmä siitä mitä tarvitsee tietää. Myöskin hottis maataloussihteeri on yllättävän hyvin perillä asioista ja kunnasta tulee muutenkin täsmäohjeistusta meiliin kriittisistä jutuista. Hyvin on pärjännyt vuosikaudet vaikkei ole asioihin sen syvällisemmin viitsinyt perehtyä. Puhumattakaan siitä, että ottaisi tontille jonkun asiantuntijan höpisemään paskaa ja vielä laskuttamaan siitä. Ei kiitos.