Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe peltovalvonta  (Luettu 72434 kertaa)

Pasi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2373
Vs: peltovalvonta
Kuuluukohan biosidi-kirjanpitovalvonta peltovalvontaan vai mihin?

Tuohon voisi vastata että kuuluu ja ei kuulu. Selvemmin sanottuna ainakin tavallisilla, ei kasvinsuojeluruiskutuksia tai jyrsijöiden yms ammattimaista torjuntaa tekevillä tiloilla valvonnan suorittavat samat henkilöt kuin peltovalvonnan siinä samalla kun käyvät. Mutta kaikki peltovalvontaan joutuneet eivät juodu biosidivalvontaan. Olikohan se jotain sinne päin että 5% valvotaan pellot ja vain 1% biosidit. Ammattimaisesti ruiskuttavia saattaa valvojat entisen Eviran toimesta käydä katsomassa vaikkei peltoja tarkistettaisi.

montöör

  • Vieras
Vs: peltovalvonta
Kuuluukohan biosidi-kirjanpitovalvonta peltovalvontaan vai mihin?

Ei ole itseltä tarkastettu mutta luulis, että katsotaan vain pöydän ääressä.

montöör

  • Vieras
Vs: peltovalvonta
Mulla on myös yksi loimijokeen laskeva valtaoja joka on kilometrin matkalta joesta merkitty vesistöksi vaikka on kyllä niin valtaoja kuin voi olla. Vuokramaitten välissä mutta entinen käyttänyt metriä. Mää jätin nyt sitten kolme. Aika paljon syö pinta-alaa niiltä lohkoilta.


Kaistat huono juttu Joozepille. Niille, joilla on matalampi satotaso, on eduksi koska suojakaistasta
saa saman tuen kuin viljelykasvista. Noottaa semmoosta.

ijasja2

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7092
Vs: peltovalvonta
Mulla on myös yksi loimijokeen laskeva valtaoja joka on kilometrin matkalta joesta merkitty vesistöksi vaikka on kyllä niin valtaoja kuin voi olla. Vuokramaitten välissä mutta entinen käyttänyt metriä. Mää jätin nyt sitten kolme. Aika paljon syö pinta-alaa niiltä lohkoilta.

Oiskohan 6 kilometriä tuollaista 3 metrin kaistaa. Tie siirretty noin puolelle matkaa ojanlaitaan, ettei mee turhaan hukkaan se suojakaista. No, ny se taas menee ku tien takanakin pitää olla 3 metrin suojakaista. Ihan idiotismia näillä tasaisilla mailla, jos kaltevuudet promilleja, miten ne ravinteet tien yli hyppää ku tukkoinen apulantavannaskin näkyy pellossa....
"Understeer is when you see the tree you are hitting, if you only hear the tree then it was oversteer". (Walter Röhrl)

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5145
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: peltovalvonta
Se että onko oja valtaoja vai vesistö ei ole siitä kiinni millainen liru vettä siinä menee vaan kyse on valuma-alueen koosta. Jos riittävän iso niin vesistö automaattisesti. Ja tämä ei sitten alajuoksulla saisi kyllä enää muuttua valtaojaksi eli jos näin on niin virhe. Tämä vaatii sen 3m pientareen ja mittaus tapahtuu veden rajasta. Muistakaa, että lannotus saa alkaa vasta 5m päästä ja karjanlantapoikkeus ei ole käytössä 25m lähempänä. Wisu ainakin herjaa näistä jos on raksittu "vesistö" kohta.

Valtaojissa sitten metrin piennar ja muissa 60cm. Meillä kesän tarkastuksessa kävivät katsomassa joka ainoan valtaojan pientareen, että metri löytyy. Katsoivat silmämääräisesti, eivätkä kävelleet jokaista piennarta läpi. Mutta jos ongelmia haluaa niin jätä pientareet pois niin sanktioita tulee.
Kyliltä kuultua.... "maatalous vaatii välillä kovempaa ryyppäämistä"...

ilkka

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2710
Vs: peltovalvonta
Piennar on 1 metri ojan varrella, joka paikassa.

Köntys

  • Vieras
Vs: peltovalvonta
Se että onko oja valtaoja vai vesistö ei ole siitä kiinni millainen liru vettä siinä menee vaan kyse on valuma-alueen koosta. Jos riittävän iso niin vesistö automaattisesti. Ja tämä ei sitten alajuoksulla saisi kyllä enää muuttua valtaojaksi eli jos näin on niin virhe. Tämä vaatii sen 3m pientareen ja mittaus tapahtuu veden rajasta. Muistakaa, että lannotus saa alkaa vasta 5m päästä ja karjanlantapoikkeus ei ole käytössä 25m lähempänä. Wisu ainakin herjaa näistä jos on raksittu "vesistö" kohta.

Valtaojissa sitten metrin piennar ja muissa 60cm. Meillä kesän tarkastuksessa kävivät katsomassa joka ainoan valtaojan pientareen, että metri löytyy. Katsoivat silmämääräisesti, eivätkä kävelleet jokaista piennarta läpi. Mutta jos ongelmia haluaa niin jätä pientareet pois niin sanktioita tulee.

Kyllä toi mittaus tapahtuu pellonpinnan ja ojaluiskan taitekohdasta.

Äärisosialisti

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 308
Vs: peltovalvonta
Se että onko oja valtaoja vai vesistö ei ole siitä kiinni millainen liru vettä siinä menee vaan kyse on valuma-alueen koosta. Jos riittävän iso niin vesistö automaattisesti. Ja tämä ei sitten alajuoksulla saisi kyllä enää muuttua valtaojaksi eli jos näin on niin virhe. Tämä vaatii sen 3m pientareen ja mittaus tapahtuu veden rajasta. Muistakaa, että lannotus saa alkaa vasta 5m päästä ja karjanlantapoikkeus ei ole käytössä 25m lähempänä. Wisu ainakin herjaa näistä jos on raksittu "vesistö" kohta.

Valtaojissa sitten metrin piennar ja muissa 60cm. Meillä kesän tarkastuksessa kävivät katsomassa joka ainoan valtaojan pientareen, että metri löytyy. Katsoivat silmämääräisesti, eivätkä kävelleet jokaista piennarta läpi. Mutta jos ongelmia haluaa niin jätä pientareet pois niin sanktioita tulee.

Kyllä toi mittaus tapahtuu pellonpinnan ja ojaluiskan taitekohdasta.

Ja se 5m lannoitusraja sekä 25m karjanlantapoikkeusraja katsotaan keskivedenkorkeudesta.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5145
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: peltovalvonta
Piennar on 1 metri ojan varrella, joka paikassa.
Niin mäkin luulin mutta ei kuulemma ole.

Tämä vaatii sen 3m pientareen ja mittaus tapahtuu veden rajasta
Lainaus
Kyllä toi mittaus tapahtuu pellonpinnan ja ojaluiskan taitekohdasta.
Totta ei pitäisi kirjoittaa noin nopeasti ajattelematta. Hyvä että korjasit.

Ja se 5m lannoitusraja sekä 25m karjanlantapoikkeusraja katsotaan keskivedenkorkeudesta.
Tästä on sellainenkin näkemys, että mittaushetken veden korkeuden mukaan. En sitten tiedä mikä on oikein. Itse tein 5m pientareet vesistön varteen. Onpahan helpompi ajaa paskavaunulla sitä nurmi kaistaa pitkin...
Kyliltä kuultua.... "maatalous vaatii välillä kovempaa ryyppäämistä"...

ilkka

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2710
Vs: peltovalvonta
Piennar on 1 metri ojan varrella, joka paikassa.

Toi perustuu vesilakiin; http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20110587.

Eivät peltovalvontatarkastajat Suomen lakien noudattamista valvokkaan, kun tarkkoja ollaan.

Äärisosialisti

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 308
Vs: peltovalvonta

Tästä on sellainenkin näkemys, että mittaushetken veden korkeuden mukaan. En sitten tiedä mikä on oikein. Itse tein 5m pientareet vesistön varteen. Onpahan helpompi ajaa paskavaunulla sitä nurmi kaistaa pitkin...

Saahan sitä näkemyksiä vapaassa maassa olla, mutta säännöt sanovat näin. Lue kohdasta Huomioi lannoitusrajoitukset vesistöjen reunoilla http://www.mavi.fi/fi/tuet-ja-palvelut/viljelija/Sivut/syysilmoitukset.aspx

Tuo 5m etäisyys tulee helposti, koska suojakaistasta tulee jo 3m ja keskivedenkorkeus ei usemmissa tapauksissa ole heti suojakaistan taitteessa.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19965
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: peltovalvonta
Piennar on 1 metri ojan varrella, joka paikassa.

Toi perustuu vesilakiin; http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20110587.

Eivät peltovalvontatarkastajat Suomen lakien noudattamista valvokkaan, kun tarkkoja ollaan.

Tuo 1 m piennar liittyy vesilain 5. lukuun. Siellä vain pykälään nro 10.

Pykälä 10: Ojituksen toteuttaminen toisen alueella

Eli lyhyesti, jos kaivaa toisen alueelle tarvittavan ojan, silloin
tarvittavaan uomaan kuuluu myös vähintään yhden metrin
levyinen piennar, jollei tarpeen ole käyttää leveämpää piennarta.

Tämä siis vastaa vähän niin kuin tierasitetta.

-SS-

ilkka

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2710
Vs: peltovalvonta
Hyvä selvennys.

Eli pientareen on oltava 1 metri, jos ojaan tulee vettä oman peltolohkon ulkopuolelta (toisen omistamalta maalta). Koska tää ulkopuolisen alueen omistaja siis johtaa veden toisen alueelle ja tätä kautta on velvollinen myös hoitamaan veden eteenpäin. Vai onko se sittenkään näin ?

Viimeksi muokattu: 20.10.17 - klo:12:24 kirjoittanut ilkka

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5145
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: peltovalvonta
Peltovalvonnassa ei vahdita sitä, että onko 1 metrin piennar vai ei. Jossain niissä tukioppaissa oli ne pykälät lueteltu mitkä koskeavat tukia ja niistä puuttui tuo vesilain pykälä. 2015 oli liikkeellä sellainen käsitys, että oltava metri. Myöhemmin se sitten "kumottiin" ja palauduttiin takaisin siihen 60cm.


Tästä on sellainenkin näkemys, että mittaushetken veden korkeuden mukaan. En sitten tiedä mikä on oikein. Itse tein 5m pientareet vesistön varteen. Onpahan helpompi ajaa paskavaunulla sitä nurmi kaistaa pitkin...

Saahan sitä näkemyksiä vapaassa maassa olla, mutta säännöt sanovat näin. Lue kohdasta Huomioi lannoitusrajoitukset vesistöjen reunoilla http://www.mavi.fi/fi/tuet-ja-palvelut/viljelija/Sivut/syysilmoitukset.aspx

Tuo 5m etäisyys tulee helposti, koska suojakaistasta tulee jo 3m ja keskivedenkorkeus ei usemmissa tapauksissa ole heti suojakaistan taitteessa.

Joo tästä olikin eriävä näkemys. Ei omalle kohdalle sattunut vaan toiselle viljelijälle tarkastuksessa. Tarina ei kerro sitä, että kuinka oli käynyt, mutta isä tuon viljelijän kanssa oli jutellut ja tuli sitten kyselemään meidän tilannetta pientareiden suhteen. Eli tarinan opetus on se, että eivät ne tarkastajatkaan kaikkea tiedä ja mikäli sanktioita on luvassa niin kannattaa ainakin itse selvittää oikea tulkinta.

Mitä tuohon 5m etäisyyteen tulee niin tuo "vesistö" mikä vaikuttaa itsellekkin niin ei kyllä jokaisella viljelijällä joka kohdalla vaikka on se 3m kaista jätetty niin täyty tuo 5 metriä. Kasvustosta ei huomaa, että lannoitus olisi jäänyt tekemättä, mutta voihan se olla. Mutta mitäpä sitä muiden asioihin sotkeutumaan. Itse koin helpoimmaksi tuon 5m suojakaista ja sillä selvä. Ainut mikä tuossa oli niin joutuu tekemään eri kasvulohkon kun 3 metrinen menee samalla.
Kyliltä kuultua.... "maatalous vaatii välillä kovempaa ryyppäämistä"...

Äärisosialisti

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 308
Vs: peltovalvonta
Peltovalvonnassa ei vahdita sitä, että onko 1 metrin piennar vai ei. Jossain niissä tukioppaissa oli ne pykälät lueteltu mitkä koskeavat tukia ja niistä puuttui tuo vesilain pykälä. 2015 oli liikkeellä sellainen käsitys, että oltava metri. Myöhemmin se sitten "kumottiin" ja palauduttiin takaisin siihen 60cm.


60cm piennar vaatimusta ei ole enää missään peltoviljelyyn liittyvässä asiassa. Ei tukiehdoissa eikä vesilaissa.



Tästä on sellainenkin näkemys, että mittaushetken veden korkeuden mukaan. En sitten tiedä mikä on oikein. Itse tein 5m pientareet vesistön varteen. Onpahan helpompi ajaa paskavaunulla sitä nurmi kaistaa pitkin...

Saahan sitä näkemyksiä vapaassa maassa olla, mutta säännöt sanovat näin. Lue kohdasta Huomioi lannoitusrajoitukset vesistöjen reunoilla http://www.mavi.fi/fi/tuet-ja-palvelut/viljelija/Sivut/syysilmoitukset.aspx

Tuo 5m etäisyys tulee helposti, koska suojakaistasta tulee jo 3m ja keskivedenkorkeus ei usemmissa tapauksissa ole heti suojakaistan taitteessa.

Joo tästä olikin eriävä näkemys. Ei omalle kohdalle sattunut vaan toiselle viljelijälle tarkastuksessa. Tarina ei kerro sitä, että kuinka oli käynyt, mutta isä tuon viljelijän kanssa oli jutellut ja tuli sitten kyselemään meidän tilannetta pientareiden suhteen. Eli tarinan opetus on se, että eivät ne tarkastajatkaan kaikkea tiedä ja mikäli sanktioita on luvassa niin kannattaa ainakin itse selvittää oikea tulkinta.

Se on kyllä totta että nämä umpiluupäiset ELY:n tarkastajat eivät kyllä todellakaan tiedä tukiehtoja. Pelottavinta tietämättömyydessä on se, että he tekevät tukileikkauksia omaan olemattomiiin tietoihin perustuen, eikä kukaan vahdi heidän toimintaansa. Mavista kyllä tehdään tarkastuksen tarkastuksia, että varmasti on sanktioitu jostain, mutta kukaan ei vahdi sitä, että minkälaisia sanktioita on tehty ja että onko ne mennyt tukiehtojen mukaan.

Valitusoikeus tukileikkauksista on täysi vitsi, reklamaatiot lyödään silppuriin ja vastuu kaadetaan maaseutuasimiehille, jotka eivät voi muuta kuin levitellä käsiään.


Mitä tuohon 5m etäisyyteen tulee niin tuo "vesistö" mikä vaikuttaa itsellekkin niin ei kyllä jokaisella viljelijällä joka kohdalla vaikka on se 3m kaista jätetty niin täyty tuo 5 metriä. Kasvustosta ei huomaa, että lannoitus olisi jäänyt tekemättä, mutta voihan se olla. Mutta mitäpä sitä muiden asioihin sotkeutumaan. Itse koin helpoimmaksi tuon 5m suojakaista ja sillä selvä. Ainut mikä tuossa oli niin joutuu tekemään eri kasvulohkon kun 3 metrinen menee samalla.


Ennen kuin tästä voitaisiin sankitoida, niin valvontaviranoimaisen on pysytyttävä osoittamaan keskivedenkorkeus kyseisellä kohtaa vesistöä kyseisenä kasvukautena. Epäilen vahvasti.