Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Suomen rooli/asema länsi-liittoumalle, taistelutanner ?  (Luettu 16964 kertaa)

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786


Ja Suomi-Vennää seuralaiset vonkus että kalliiksi tulee apu. Apu idästä oli lähes ilmaasta. 😀
[/quote]

  Eipä ollut aikoinaan, jossain ryssän ropakantavilmissä kun aurinkoinen jooseppi sanoi lähettävänsä porukat auttamaan Suomen työtätekeviä, se apu maksoi suomelle paljon ihmishenkiäkin, aineellisesta menetyksistä puhumattakaan,,
  Mutta jonkinlainen itsenäisyys sentään saatiin säilytettyä, nyt eliitin auttajat toisesta suunnasta ovat viemässä senkin pois

  Toistan: Suomi, älä luota vieraan apuun..

jeep

  • Vieras
Jenkit elävät kuplassa, jonkunlaisessa " playstation " maailmassa. Pohjois - Amerikan mantereella ei ole käyty sotia sitten heidän sisällissotien, Venäjä taas menetti viime sodassa monta kymmentä miljoona ihmistä toisessa maailmansodassa, heillä on vielä se muistissa. Jenkit todella luulee että he vain voivat/saavat puolustaa omia etujaan maailmalla, mutta muut eivät. Ei se niin vaan mene, ainakaan karhun kohdalla.

En ole kummankaan puolella en Amerikan en Venäjän, olen realisti. Olen niin monta kymmentä vuotta seurannut tuota jenkkien uhittelua ja demokratian viemistä kolmansiin maihin, ja että jossain vaiheessa siitä yksinkertaisesti joku tekee lopun, ja nyt se on vaan Venäjä. Jenkit on vuosikymmenet vienyt demokratian nimikkeellä sekasortoa noihin " kehitysmaihin " ja kaikki on jäänyt puolitiehen/raunioiksi, Etelä - Amerikasta, Irakkiin, libyaan jne, ja jos ihmisoikeuksista puhutaan niin montas kertaa jenkit on puuttunut Israelin toimiin palestiinassa esimerkiksi, palestiinahan on suoraan sanoen keskitysleiri!? Voin olla väärässä, mutta minulla on erittäin vahva tunne että jenkit on se joka nostaa kädet pystyyn ensimmäisenä Syyrian kohdalla kuten se toimi Ukrainan kohdalla. Nyt natolla=jenkeillä on kerrankin sellainen vastus edessä joka antaa takas ja kovaa, ei kantti kestä isompaa vastaan kuin itse on, uhoa riittää kyllä niin kuin jenkeillä on ollut aina tapana mutta siihen se jää tällä kertaa. Hyvä niin koska muuten tämä koko maapallo posahtaa. Taloudelliset pakotteet on sitten eri asia, mutta ei se Venäjä siihenkään kaadu, historia on sen ennenkin osoittannut tehottomaksi tavaksi toimia Venäjää vastaan.


Peace & Love

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12527
  • Virolaista kiitos!
Onko tämä sun omaa juttua vai lainausta jostain?

Muujussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1685
Niin kuvittelet että voisi muka olla omaa juttua?

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12527
  • Virolaista kiitos!
Aattelin vaan varmistaa...

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 71720
mutta onko tosiaan tuo nato se pelastava enkeli?   ihan kuin ey oli se mikä pelasti meidät siltä aikasemmalta pirulta....   en ihan yks silmäsesti luottais vain yhteen suureen jumalaan tuossakaan..                       ja aika reipas hintalappu tuolla natollakin olis ...

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786
mutta onko tosiaan tuo nato se pelastava enkeli?   ihan kuin ey oli se mikä pelasti meidät siltä aikasemmalta pirulta....   en ihan yks silmäsesti luottais vain yhteen suureen jumalaan tuossakaan..                       ja aika reipas hintalappu tuolla natollakin olis ...

  Samalla rahalla mitä Nato tulisi maksamaan saataisiin Suomen puolustus huippukuntoon, tosin Naton laskua ei tarvitsisi vatvoa eduskunnassa, senkun maksettaisiin kiltisti..

Sepeteus

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 37228


Ja Suomi-Vennää seuralaiset vonkus että kalliiksi tulee apu. Apu idästä oli lähes ilmaasta. 😀

  Eipä ollut aikoinaan, jossain ryssän ropakantavilmissä kun aurinkoinen jooseppi sanoi lähettävänsä porukat auttamaan Suomen työtätekeviä, se apu maksoi suomelle paljon ihmishenkiäkin, aineellisesta menetyksistä puhumattakaan,,
  Mutta jonkinlainen itsenäisyys sentään saatiin säilytettyä, nyt eliitin auttajat toisesta suunnasta ovat viemässä senkin pois

  Toistan: Suomi, älä luota vieraan apuun..
[/quote]

Suomi ei kykene puolustamaan tätä maata ilman apua. Kun aikoinaan ostettiin ohjukset idästä, niin jälkeenpäin selvisi, ettei ne satu venäläiseen koneeseen. Lännestä tänne kukaan hyökkää.😜

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8658
  • You're a slave to money then you die
Entä jos ruotsi yllättäen valtaa ahvenanmaan?
Nothing is Something Worth Doing

Sepeteus

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 37228
Entä jos ruotsi yllättäen valtaa ahvenanmaan?

Varmaan moni hyppis ilmaan onnessaan. Kiviriippa se on meille. Kiviriippa se on Krim Venäjälle.

jamako

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1301
  • Our reliable partner!
USA/NATO ei kestä miestappioita. Jos olisimme NATOn jäsen ja sota Venäjää vastaan alkaisi, niin kyllä pari divisioonaa US-sotilaita tulisi. Sitten kun 2000-3000 kaatuisi, niin kongressissa alkaisi poru ja vetäydyttäisiin. Samaan aikaan olisi 40000 venäläistä kaatunut, mutta Venäjällä tämä ei olisi sisäpoliittinen ongelma.

Vietnamissakin olivat niskan päällä ja 10-kertainen määrä Vietkongin sissejä oli kaatunut, mutta poru kongressissa aiheutti vetäytymisen.

Somaliastakin lähdettiin häntä koipien välissä.

Eikä edes Venäjä sotaa konventionaalisesti aloittaisi; sähköt poikki vuodeksi yms.

Grow the feed, not the weeds!

Sepeteus

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 37228
USA/NATO ei kestä miestappioita. Jos olisimme NATOn jäsen ja sota Venäjää vastaan alkaisi, niin kyllä pari divisioonaa US-sotilaita tulisi. Sitten kun 2000-3000 kaatuisi, niin kongressissa alkaisi poru ja vetäydyttäisiin. Samaan aikaan olisi 40000 venäläistä kaatunut, mutta Venäjällä tämä ei olisi sisäpoliittinen ongelma.

Vietnamissakin olivat niskan päällä ja 10-kertainen määrä Vietkongin sissejä oli kaatunut, mutta poru kongressissa aiheutti vetäytymisen.

Somaliastakin lähdettiin häntä koipien välissä.

Eikä edes Venäjä sotaa konventionaalisesti aloittaisi; sähköt poikki vuodeksi yms.

Ei menny ensimmäinen eikä toinen kahina pohojalaaste suunnitelmien mukaan. Puinneille kotio.🎅

JösseJänis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2681
Millon Venäjä hyökkää? Ja miksi?

Miksi se hyökkäsi kimppuumme 1939? Rajoja täytyi vähän tarkistella. Miksi se kansanmurhasi puoli Tsetseniaa? No, kun eivät ymmärtäneet omaa parastaan eli sitä, että ovat venäläisiä ja Venäjä on jakamaton. Miksi se hyökkäsi Georgiaan? Koska eivät ymmärtäneet, että osa Georgiaa ei olekaan Georgiaa, vaan Venäjää ja Venäjä on jakamaton, mutta ei laajentumaton. Miksi se valtasi Krimin? Koska Ukrainalaiset menivät ja kuvittelivat, että heillä on oikeus päättää omista asioistaan. Miksi se massamurhaa siviileitä Syyriassa? Koska siten voi testata asejärjestelmien toimivuutta ja näyttää maailmalle, että me ei teistä hittojakaan piitata. Miksi se hyökkäisi Suomeen? Ei kai siihen nyt aina niin kummoistakaan syytä tarvita.

JösseJänis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2681
USA/NATO ei kestä miestappioita. Jos olisimme NATOn jäsen ja sota Venäjää vastaan alkaisi, niin kyllä pari divisioonaa US-sotilaita tulisi. Sitten kun 2000-3000 kaatuisi, niin kongressissa alkaisi poru ja vetäydyttäisiin. Samaan aikaan olisi 40000 venäläistä kaatunut, mutta Venäjällä tämä ei olisi sisäpoliittinen ongelma.

Vietnamissakin olivat niskan päällä ja 10-kertainen määrä Vietkongin sissejä oli kaatunut, mutta poru kongressissa aiheutti vetäytymisen.

Somaliastakin lähdettiin häntä koipien välissä.

Eikä edes Venäjä sotaa konventionaalisesti aloittaisi; sähköt poikki vuodeksi yms.

Venäjä aloittaisi varmaankin hybridisodankäynnillä, johon kuuluisi valtava disinformaatiotulva, kauppapoliittinen ja diplomaattinen painostus, erilaiset provokaatiot, provokaatioista syyttely (mainilanlaukaukset), energian saannin rajoittaminen, maantie-, laiva ja lentoliikenteen häiritseminen, Suomeen sijoitettujen desanttien ja hyödyllisten idioottien käyttäminen sabotaasiin tai hämmennyksen ja epävarmuuden lietsontaan jne. Siitä sitten vähitellen pieniä tunnustelutyyppisiä rajan ylityksiä, muutaman ulkosaaren valtaaminen ja lopuksi maihinnousu- tai maahanlaskujoukkojen avulla tehtyjä strategisten kohteiden täsmävaltauksia. Tämä taktiikka toimi 1940 Baltiassa ja se oli täydellinen menestys Krimin miehityksessä. Koko Ukrainan osalta prosessi on vielä kesken. Georgiassa se toimi vain osittain kuten Suomessakin 1939-44.

Se toimii sitä paremmin, mitä haluttomampi vastapuoli on puolustamaan itseään. Kun vastapuoli antautuu ajoissa, ei kaikkia keinoja edes tarvita. Tällainen asteittainen painostuksen lisääminen ja väkivallan uhka tai vain rajoitettu väkivalta usein saa heikomman antamaan periksi suuremman katastrofin pelossa. Tämä voi olla perusteltua.

Ukrainassa kyllä tiedetään, mikä on seuraava askel, jos edellä mainittu suostuttelu ei tehoa. Holodomor tai Helsingin terroripommitukset ovat kaukaisempi muisto, mutta Tsetsenian tuhoaminen ja suoranainen kansanmurha 2000-luvulla ja Aleppon täydellinen tuhoaminen osoittavat, että kaikki keinot ovat käytössä. Jos venäjä ei saa tahtoaan läpi, se on valmis vaikka raunioittamaan kokonaisen maan ja tappamaan rajattomasti ihmisiä, olivatpa ne sitten siviilejä tai sotilaita, miehiä tai naisia, aikuisia tai lapsia, pappeja tai terroristeja. Jossain vaiheessa vastapuoli antautuu. Kun kaupungeissa ei ole kiveä kiven päällä, kun ruoka on loppu ja joka perheestä joku ammuttu, pommitettu, poltettu tai kadonnut yöhön, alkaa sankarillisin vastarinta murtua. Ja tätä voidaan tehdä loputtomiin, jos kukaan ei puutu.

Jos jostain syystä Suomi tällaiseen kurimukseen joutuisi vastustettuaan ensin hybriditoimenpiteitä vastapuolen mielestä liian ponnekkaasti, puolustusvoimamme pystyisi aika pitkään taistelemaan miehitysjoukkoja ja iskuryhmiä vastaan aiheuttaen viholliselle isoja materiaali- ja henkilötappioita. Tämä toimisi kuitenkin vain niin kauan, kun vihollisen tarkoituksena olisi valloittaa itselleen ehjää maata ja infrastruktuuria. Mutta kun konventionaalisen sodan hinta näyttäisi nousevan tai aikataulu kusevan, käsikirjoitus siirtyisi seuraavalle sivulle.

Kun 10 suurinta kaupunkiamme olisivat rauniokasoina, öljynjalostamot ja kemiantehtaat palaisivat vuotaen myrkkyjä ympäristöön, ydinvoimalat saisivat osumia, satamat ja lentoasemat olisivat kraatereina ja pommikoneiden Glonass-laitteisiin olisi toistuvasti asetettu sairaaloiden ja koulujen koordinaatit, alkaisi pikku hiljaa tulla jussit puskista esiin ja todettaisiin, että aina se laihakin sopu lihavan riidan voittaa. Ja kukaan ei tuohon puuttuisi. Paitsi tietysti NATO. Jos nimittäin olisimme sen jäsen. 


 

Viimeksi muokattu: 12.10.16 - klo:13:10 kirjoittanut JösseJänis

jeep

  • Vieras
USA/NATO ei kestä miestappioita. Jos olisimme NATOn jäsen ja sota Venäjää vastaan alkaisi, niin kyllä pari divisioonaa US-sotilaita tulisi. Sitten kun 2000-3000 kaatuisi, niin kongressissa alkaisi poru ja vetäydyttäisiin. Samaan aikaan olisi 40000 venäläistä kaatunut, mutta Venäjällä tämä ei olisi sisäpoliittinen ongelma.

Vietnamissakin olivat niskan päällä ja 10-kertainen määrä Vietkongin sissejä oli kaatunut, mutta poru kongressissa aiheutti vetäytymisen.

Somaliastakin lähdettiin häntä koipien välissä.

Eikä edes Venäjä sotaa konventionaalisesti aloittaisi; sähköt poikki vuodeksi yms.

Venäjä aloittaisi varmaankin hybridisodankäynnillä, johon kuuluisi valtava disinformaatiotulva, kauppapoliittinen ja diplomaattinen painostus, erilaiset provokaatiot, provokaatioista syyttely (mainilanlaukaukset), energian saannin rajoittaminen, maantie-, laiva ja lentoliikenteen häiritseminen, Suomeen sijoitettujen desanttien ja hyödyllisten idioottien käyttäminen sabotaasiin tai hämmennyksen ja epävarmuuden lietsontaan jne. Siitä sitten vähitellen pieniä tunnustelutyyppisiä rajan ylityksiä, muutaman ulkosaaren valtaaminen ja lopuksi maihinnousu- tai maahanlaskujoukkojen avulla tehtyjä strategisten kohteiden täsmävaltauksia. Tämä taktiikka toimi 1940 Baltiassa ja se oli täydellinen menestys Krimin miehityksessä. Koko Ukrainan osalta prosessi on vielä kesken. Georgiassa se toimi vain osittain kuten Suomessakin 1939-44.

Se toimii sitä paremmin, mitä haluttomampi vastapuoli on puolustamaan itseään. Kun vastapuoli antautuu ajoissa, ei kaikkia keinoja edes tarvita. Tällainen asteittainen painostuksen lisääminen ja väkivallan uhka tai vain rajoitettu väkivalta usein saa heikomman antamaan periksi suuremman katastrofin pelossa. Tämä voi olla perusteltua.

Ukrainassa kyllä tiedetään, mikä on seuraava askel, jos edellä mainittu suostuttelu ei tehoa. Holodomor tai Helsingin terroripommitukset ovat kaukaisempi muisto, mutta Tsetsenian tuhoaminen ja suoranainen kansanmurha 2000-luvulla ja Aleppon täydellinen tuhoaminen osoittavat, että kaikki keinot ovat käytössä. Jos venäjä ei saa tahtoaan läpi, se on valmis vaikka raunioittamaan kokonaisen maan ja tappamaan rajattomasti ihmisiä, olivatpa ne sitten siviilejä tai sotilaita, miehiä tai naisia, aikuisia tai lapsia, pappeja tai terroristeja. Jossain vaiheessa vastapuoli antautuu. Kun kaupungeissa ei ole kiveä kiven päällä, kun ruoka on loppu ja joka perheestä joku ammuttu, pommitettu, poltettu tai kadonnut yöhön, alkaa sankarillisin vastarinta murtua. Ja tätä voidaan tehdä loputtomiin, jos kukaan ei puutu.

Jos jostain syystä Suomi tällaiseen kurimukseen joutuisi vastustettuaan ensin hybriditoimenpiteitä vastapuolen mielestä liian ponnekkaasti, puolustusvoimamme pystyisi aika pitkään taistelemaan miehitysjoukkoja ja iskuryhmiä vastaan aiheuttaen viholliselle isoja materiaali- ja henkilötappioita. Tämä toimisi kuitenkin vain niin kauan, kun vihollisen tarkoituksena olisi valloittaa itselleen ehjää maata ja infrastruktuuria. Mutta kun konventionaalisen sodan hinta näyttäisi nousevan tai aikataulu kusevan, käsikirjoitus siirtyisi seuraavalle sivulle.

Kun 10 suurinta kaupunkiamme olisivat rauniokasoina, öljynjalostamot ja kemiantehtaat palaisivat vuotaen myrkkyjä ympäristöön, ydinvoimalat saisivat osumia, satamat ja lentoasemat olisivat kraatereina ja pommikoneiden Glonass-laitteisiin olisi toistuvasti asetettu sairaaloiden ja koulujen koordinaatit, alkaisi pikku hiljaa tulla jussit puskista esiin ja todettaisiin, että aina se laihakin sopu lihavan riidan voittaa. Ja kukaan ei tuohon puuttuisi. Paitsi tietysti NATO. Jos nimittäin olisimme sen jäsen. 


 
Millon Venäjä hyökkää? Ja miksi?

Miksi se hyökkäsi kimppuumme 1939? Rajoja täytyi vähän tarkistella. Miksi se kansanmurhasi puoli Tsetseniaa? No, kun eivät ymmärtäneet omaa parastaan eli sitä, että ovat venäläisiä ja Venäjä on jakamaton. Miksi se hyökkäsi Georgiaan? Koska eivät ymmärtäneet, että osa Georgiaa ei olekaan Georgiaa, vaan Venäjää ja Venäjä on jakamaton, mutta ei laajentumaton. Miksi se valtasi Krimin? Koska Ukrainalaiset menivät ja kuvittelivat, että heillä on oikeus päättää omista asioistaan. Miksi se massamurhaa siviileitä Syyriassa? Koska siten voi testata asejärjestelmien toimivuutta ja näyttää maailmalle, että me ei teistä hittojakaan piitata. Miksi se hyökkäisi Suomeen? Ei kai siihen nyt aina niin kummoistakaan syytä tarvita.

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014091118655994_uk.shtml

http://www.lausti.com/articles/books/chomsky3.html

http://files.snstatic.fi/HS/2013/4/jugoslavia/

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1348804168562

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1459304411943