Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Me Omistajat  (Luettu 17527 kertaa)

antti-x

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2858
Vs: Me Omistajat
Omaisuutta myydään, jotta saadaan maitotilit maksettua.

Kyllä Valiolla aika hyvin rahat riittää muutenkin.

Aika hauska muuten että kun Valio myy vähän vanhentuvia patentteja ja pienen liiketoimintayksikön, niin rahaa tulee reilusti yli kolmannes vaikka HK:n markkina-arvosta (HK:n arvo 181 miljoonaa, hiukan enemmän kuin Valion uusimman välipalatehtaan arvo).

Härö

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 732
Vs: Me Omistajat
Niin, jospa se Valion tuottajahinta nyt nousisi samaan pienempien meijereiden kanssa. Tietysti vaarana on, että nekin rahat käytetään jalostamoiden rakentamiseen Putinin väelle ja surkea tilityskyky jatkuu.

antti-x

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2858
Vs: Me Omistajat
Niin, jospa se Valion tuottajahinta nyt nousisi samaan pienempien meijereiden kanssa. Tietysti vaarana on, että nekin rahat käytetään jalostamoiden rakentamiseen Putinin väelle ja surkea tilityskyky jatkuu.

Yksi parhaista euroopassa. Voidaan olettaa että hinnat tasoittuvat viimeistään silloin kun viranomaisten perusteettomat määräykset poistetaan Valion toimintaa haittaamasta. Ja perusteena jollekin määräyksille ei voi olla se, että kaikkien pienien meijereiden pitää pärjätä. Eihän määräävässä asemassa olevaa S- tai K-kauppaakaan vaadita varmistamaan että kaikki pienemmät kaupat pärjää.

Härö

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 732
Vs: Me Omistajat
Niin, jospa se Valion tuottajahinta nyt nousisi samaan pienempien meijereiden kanssa. Tietysti vaarana on, että nekin rahat käytetään jalostamoiden rakentamiseen Putinin väelle ja surkea tilityskyky jatkuu.

Yksi parhaista euroopassa. Voidaan olettaa että hinnat tasoittuvat viimeistään silloin kun viranomaisten perusteettomat määräykset poistetaan Valion toimintaa haittaamasta. Ja perusteena jollekin määräyksille ei voi olla se, että kaikkien pienien meijereiden pitää pärjätä. Eihän määräävässä asemassa olevaa S- tai K-kauppaakaan vaadita varmistamaan että kaikki pienemmät kaupat pärjää.

Jos Valiollakin, kuten sinä teet, nähdään viranomaiset syyllisenä omiin ongelmiin, on vaikea nähdä mitään muutosta Valion tilanteessa.

antti-x

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2858
Vs: Me Omistajat
Niin, jospa se Valion tuottajahinta nyt nousisi samaan pienempien meijereiden kanssa. Tietysti vaarana on, että nekin rahat käytetään jalostamoiden rakentamiseen Putinin väelle ja surkea tilityskyky jatkuu.

Yksi parhaista euroopassa. Voidaan olettaa että hinnat tasoittuvat viimeistään silloin kun viranomaisten perusteettomat määräykset poistetaan Valion toimintaa haittaamasta. Ja perusteena jollekin määräyksille ei voi olla se, että kaikkien pienien meijereiden pitää pärjätä. Eihän määräävässä asemassa olevaa S- tai K-kauppaakaan vaadita varmistamaan että kaikki pienemmät kaupat pärjää.

Jos Valiollakin, kuten sinä teet, nähdään viranomaiset syyllisenä omiin ongelmiin, on vaikea nähdä mitään muutosta Valion tilanteessa.

Viranomaiset ovat syyllisiä joihinkin ongelmiin.

Mutta se että kilpailevat meijerit pystyvät maksamaan parempaa hintaa, johtuu tällä hetkellä lähinnä siitä, että Valiota on kielletty kilpailemasta niiden kanssa. Valio toki pystyy keskittymään omaan tekemiseen ja maksamaan eurooppalaisittain huippuluokan hintaa, mutta sen on vaikea vastata siihen ,että muille kotimaisille on viranomaisten toimesta määritelty korkeampi "takuuhinta". Paitsi Kuusamon meijerille joka ei toimi purkkimaitobisneksessä. Siellä ollaan normaalissa markkinataloudessa.

Näin ollen valion tilityshintaa ja taloutta ei kannata verrata muitten suomalaisten meijerien (paitsi Kuusamon) tilityskykyyn. Muilla on tämä virkavallan suojelu hintapönkänä. Kannattaa mieluummin verrata vaikka Arlan tai FrieslandCampinan hintoihin kotimarkkinoillaan.

Viimeksi muokattu: 14.09.16 - klo:19:10 kirjoittanut antti-x

Härö

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 732
Vs: Me Omistajat
Jännä juttu, että Valio kehuu lisäarvotuotteillaan, vaikka Antin mukaan purkkimaito on se Valiolle tilin tuonut bisnes.

antti-x

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2858
Vs: Me Omistajat
Jännä juttu, että Valio kehuu lisäarvotuotteillaan, vaikka Antin mukaan purkkimaito on se Valiolle tilin tuonut bisnes.

Ei Valiolle vaan niille pikkumeijereille. Koska se tuo niille valtaosan tilistä, ja sen hinta on korkea, niin niillä on väkisin kohtuullinen maksukyky. Valiolle se ei toisi yhtä merkittävää tuloa kuitenkaan, mutta tosiaan niillä muilla se pitää hinnan ylhäälla ainakin vaikeassa taloustilanteessa jossa lisäarvotuotteiden markkinat ovat rajalliset ja ylimääräistä maitoa pitää pistää jauheeksi (kun ei saa esim.purkittaa kilpailukykyiseen hintan).

Eli pikkumeijerit saavat selvää tukea viranomaisilta, ja siksi niiden tilityshinta on korkeampi, luultavasti niin kauan kuin tämä tukijärjestelmä (eli Valion toimminnan rajoittaminen parillakin eri tavalla) on olemassa. Niiden purkkimaidosta saama hinta ei ole vapaan markkinatalouden hinta, vaan keinotekoisesti ylempänä niin kauan kuin niillä ei ole kapasiteettiä valmistaa aivan kaikkea purkkimaitoa suomessa (ja olisi niiltä tyhmää lisätä kapasiteettia liikaa, koska silloin ne joutuisivat kilpailemaan enemmän keskenään).

Vaikka Valion tilityshinta on olosuhteisiin nähden hyvä. Olosuhteethan ovat Suomessa about samat kuin Ruotsissa, jossa Arla maksaa melkein 10 senttiä vähemmän.


Viimeksi muokattu: 14.09.16 - klo:19:23 kirjoittanut antti-x

Härö

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 732
Vs: Me Omistajat
Vaihda Antti meijeriä, niin saat sinäkin maitotilin. Sakot ja korvauksetkin menee pian maksuun.

antti-x

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2858
Vs: Me Omistajat
Vaihda Antti meijeriä, niin saat sinäkin maitotilin. Sakot ja korvauksetkin menee pian maksuun.

Kyllä elokuultakin sentään näyttää yli 40 tonnia tulevan tiliä (alv0) vaikka kesällä onkin vähän huonosti lehmiä lypsyssä. Ja kun tietää miten hienoa firmaa tässä omistetaan (tosiaan vanhimmatkin patentit saa myytyä tosi kovaan hintaan)  niin ei tulisi mieleenkään vaihtaa johonkin toiseen. Joko rengiksi tai löysään hirteen kun bisnes perustuu vain siihen että viranomaiset tasoittaa toistaiseksi tietä. :)

Jos tulisikin sakot ja vähän korvauksia maksuun, niin jäisi silti Valion arvo varmaan useamman sata miljoonaa (ellei pari miljardia) plussalle. Kiva siitä on siivu omistaa osuuskunnan kautta.

Härö

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 732
Vs: Me Omistajat
Vaihda Antti meijeriä, niin saat sinäkin maitotilin. Sakot ja korvauksetkin menee pian maksuun.

Kyllä elokuultakin sentään näyttää yli 40 tonnia tulevan tiliä (alv0) vaikka kesällä onkin vähän huonosti lehmiä lypsyssä. Ja kun tietää miten hienoa firmaa tässä omistetaan (tosiaan vanhimmatkin patentit saa myytyä tosi kovaan hintaan)  niin ei tulisi mieleenkään vaihtaa johonkin toiseen. Joko rengiksi tai löysään hirteen kun bisnes perustuu vain siihen että viranomaiset tasoittaa toistaiseksi tietä. :)

Jos tulisikin sakot ja vähän korvauksia maksuun, niin jäisi silti Valion arvo varmaan useamman sata miljoonaa (ellei pari miljardia) plussalle. Kiva siitä on siivu omistaa osuuskunnan kautta.

Mutta miksi noin ison ja rikkaan pitää saada pienemmät tapetuksi ja kyykkyyn? Mikäköhän siinä on takana?

antti-x

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2858
Vs: Me Omistajat
Vaihda Antti meijeriä, niin saat sinäkin maitotilin. Sakot ja korvauksetkin menee pian maksuun.

Kyllä elokuultakin sentään näyttää yli 40 tonnia tulevan tiliä (alv0) vaikka kesällä onkin vähän huonosti lehmiä lypsyssä. Ja kun tietää miten hienoa firmaa tässä omistetaan (tosiaan vanhimmatkin patentit saa myytyä tosi kovaan hintaan)  niin ei tulisi mieleenkään vaihtaa johonkin toiseen. Joko rengiksi tai löysään hirteen kun bisnes perustuu vain siihen että viranomaiset tasoittaa toistaiseksi tietä. :)

Jos tulisikin sakot ja vähän korvauksia maksuun, niin jäisi silti Valion arvo varmaan useamman sata miljoonaa (ellei pari miljardia) plussalle. Kiva siitä on siivu omistaa osuuskunnan kautta.

Mutta miksi noin ison ja rikkaan pitää saada pienemmät tapetuksi ja kyykkyyn? Mikäköhän siinä on takana?

Joskus muinoin (ennen 2000-lukua) on jollain ehkä ollut sellainen tavoite, näin on ainakin väitetty, mutta viimeksi kun markkinaosuuksista kilpailtiin niin siinä oli Arla ja Valio vastakkain (niin että Arla aloitti voimakkaan hintakilpailun). Kumpi niistä on se iso?

Muujussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1685
Vs: Me Omistajat
Aika hauska muuten että kun Valio myy vähän vanhentuvia patentteja ja pienen liiketoimintayksikön, niin rahaa tulee reilusti yli kolmannes vaikka HK:n markkina-arvosta (HK:n arvo 181 miljoonaa, hiukan enemmän kuin Valion uusimman välipalatehtaan arvo).

Sulla on aika mielenkiintoinen tapa määrittää markkina-arvo ja verrata arvoja? HKn, Atrian ja minkä tahansa julkisesti pörssissä noteeratun yhtiön arvo on aina spekulatiivinen arvo jossa vaikkapa tuotantolaitoksilla ei ole mitään osaa eikä arpaa? Ajattele vaikka Nokiaa jonka arvo vaihteli rajusti vaikka juuri mikään muu ei muuttunut kuin markkinatilanne. Arvo on siis tuotto-odotus arvo. Paljonko yhtiön katsotaan pystyvän tilittämään omistajilleen. Esimerkiksi HK investoi juuri Raumalla broilerteurastamoon 80 miljoonaa ja silti sen markkina-arvo on vain tuon 181 miljoonaa vaikka varmasti kaikkien tuotantolaitosten yhteenlaskettu arvo on suurempi kuin tuo? Ja Valiolle lasket että kun on seiniin sijoitettu 150 miljoonaa niin sen Valion arvo on sitten se. Jos markkinat määrittäisivät Valiollekin arvon niin saattaisi olla paljonkin alle taseessa olevien seinien arvon. Mutta kun osake ei ole julkisesti noteerattu niin emme saa tietää. Mutta vähän sama asia kuin sinun navetallasi. Jos tuotanto seinien sisällä loppuu niin vaikka olet siihen miljoona euroa hakannut kiinni niin sen myyntiarvo on 0 euroa. Paitsi jos olet sopivasti Turun lähellä että se käy joksikin veneiden talvisäilytysvarastoksi tai vastaavaksi.

maidontuottaja

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5521
  • 250k
Vs: Me Omistajat
Vaihda Antti meijeriä, niin saat sinäkin maitotilin. Sakot ja korvauksetkin menee pian maksuun.

Kyllä elokuultakin sentään näyttää yli 40 tonnia tulevan tiliä (alv0) vaikka kesällä onkin vähän huonosti lehmiä lypsyssä. Ja kun tietää miten hienoa firmaa tässä omistetaan (tosiaan vanhimmatkin patentit saa myytyä tosi kovaan hintaan)  niin ei tulisi mieleenkään vaihtaa johonkin toiseen. Joko rengiksi tai löysään hirteen kun bisnes perustuu vain siihen että viranomaiset tasoittaa toistaiseksi tietä. :)

Jos tulisikin sakot ja vähän korvauksia maksuun, niin jäisi silti Valion arvo varmaan useamman sata miljoonaa (ellei pari miljardia) plussalle. Kiva siitä on siivu omistaa osuuskunnan kautta.
ihan kiva, paitsi kun kun ottaa kulut pois ja jakaa kolmeen pekkaan, vai paljo teitä oli jotka saa siitä elannon...
Huonostakin asiasta voi löytyä joskus jotain hyvää.

antti-x

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2858
Vs: Me Omistajat
Vaihda Antti meijeriä, niin saat sinäkin maitotilin. Sakot ja korvauksetkin menee pian maksuun.

Kyllä elokuultakin sentään näyttää yli 40 tonnia tulevan tiliä (alv0) vaikka kesällä onkin vähän huonosti lehmiä lypsyssä. Ja kun tietää miten hienoa firmaa tässä omistetaan (tosiaan vanhimmatkin patentit saa myytyä tosi kovaan hintaan)  niin ei tulisi mieleenkään vaihtaa johonkin toiseen. Joko rengiksi tai löysään hirteen kun bisnes perustuu vain siihen että viranomaiset tasoittaa toistaiseksi tietä. :)

Jos tulisikin sakot ja vähän korvauksia maksuun, niin jäisi silti Valion arvo varmaan useamman sata miljoonaa (ellei pari miljardia) plussalle. Kiva siitä on siivu omistaa osuuskunnan kautta.
ihan kiva, paitsi kun kun ottaa kulut pois ja jakaa kolmeen pekkaan, vai paljo teitä oli jotka saa siitä elannon...

En minä ole juurikaan kehunut että olisi mikään hyvä bisnes tämä maidontuotanto. Enemmänkin päinvastoin muistelisin. Mutta en usko että paranisi paljoa jos vaihtaisi meijeriä.

Aika hauska muuten että kun Valio myy vähän vanhentuvia patentteja ja pienen liiketoimintayksikön, niin rahaa tulee reilusti yli kolmannes vaikka HK:n markkina-arvosta (HK:n arvo 181 miljoonaa, hiukan enemmän kuin Valion uusimman välipalatehtaan arvo).

Sulla on aika mielenkiintoinen tapa määrittää markkina-arvo ja verrata arvoja? HKn, Atrian ja minkä tahansa julkisesti pörssissä noteeratun yhtiön arvo on aina spekulatiivinen arvo jossa vaikkapa tuotantolaitoksilla ei ole mitään osaa eikä arpaa? Ajattele vaikka Nokiaa jonka arvo vaihteli rajusti vaikka juuri mikään muu ei muuttunut kuin markkinatilanne. Arvo on siis tuotto-odotus arvo. Paljonko yhtiön katsotaan pystyvän tilittämään omistajilleen. Esimerkiksi HK investoi juuri Raumalla broilerteurastamoon 80 miljoonaa ja silti sen markkina-arvo on vain tuon 181 miljoonaa vaikka varmasti kaikkien tuotantolaitosten yhteenlaskettu arvo on suurempi kuin tuo? Ja Valiolle lasket että kun on seiniin sijoitettu 150 miljoonaa niin sen Valion arvo on sitten se. Jos markkinat määrittäisivät Valiollekin arvon niin saattaisi olla paljonkin alle taseessa olevien seinien arvon. Mutta kun osake ei ole julkisesti noteerattu niin emme saa tietää. Mutta vähän sama asia kuin sinun navetallasi. Jos tuotanto seinien sisällä loppuu niin vaikka olet siihen miljoona euroa hakannut kiinni niin sen myyntiarvo on 0 euroa. Paitsi jos olet sopivasti Turun lähellä että se käy joksikin veneiden talvisäilytysvarastoksi tai vastaavaksi.
Sääli sinänsä (tai ei oikeastaan) että Valio ei ole julkisesti noteerattu niin ei voi verrata pörssiarvoja. Mutta kyllä hyvillä firmoilla se arvo yleensä on jotain muuta kuin HK:n alle 25% liikevaihdosta. Jos kyseessä ei ole kauppa tms. suhteessa korkean liikevaihdon ala. Esimerkkinä vaikka Danone, markkina-arvo tuplat verrattuna liikevaihtoon. Ihan puhdas veikkaukseni on, että Valio menisi aika samaan luokkaan kun on brändi, patentteja ja muutenkin vakavarainen firma.

Viimeksi muokattu: 14.09.16 - klo:20:04 kirjoittanut antti-x

Härö

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 732
Vs: Me Omistajat
Esitetty 100 miljoonan korvauspotti ei sitten taida tuottaa Valiolle mitään ongelmia, täällähän vakuutetaan rahaa löytyvän, mutta jostain syystä sitä ei käytetä omistajien hyväksi.