Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Mihin tarkoitukseen eläkerahastot panttaavat varojaan ?  (Luettu 9041 kertaa)

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Juu tuo rahastojen määrä tuntuu suurelta, vaikka ne ovat todella vähäinen rahasumma oikeasti esim. nyt säästötilille tallettaa, jos niillä pitäisi 20 vuotta elellä, verot maksaen. Varsinkin kun ne ovat valtion ottaman syömävelan vakuutena, vaikka eivät ole edes valtion.

Kylllä mainitulla lehtikirjoituksen ns. asiantuntijalla on ketunhäntä kainalossaan.

-SS-

Mä oon säästäny keskimäärin 150€/kk 14 vuoden ajan. Nyt on joku 20-30k€ säästössä. Eli 2 vuoden eläkkeet jos nostaa 10-15K€ vuodessa.

Kun huomioidaan inflaatio, niin kerran 10 vuodessa pitäisi säästettävä raha määrä tuplata. Eli kun aloitetaan 100€/kk, niin 40 vuoden päästä pitäisi jo 800€/kk säästää että se vastaa ostovoimaltaan sitä alun 100€/kk.

Viimeksi muokattu: 03.08.16 - klo:12:53 kirjoittanut Terminator II

Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Sepeteus

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 37228
Juu tuo rahastojen määrä tuntuu suurelta, vaikka ne ovat todella vähäinen rahasumma oikeasti esim. nyt säästötilille tallettaa, jos niillä pitäisi 20 vuotta elellä, verot maksaen. Varsinkin kun ne ovat valtion ottaman syömävelan vakuutena, vaikka eivät ole edes valtion.

Kylllä mainitulla lehtikirjoituksen ns. asiantuntijalla on ketunhäntä kainalossaan.

-SS-

Mä oon säästäny keskimäärin 150€/kk 14 vuoden ajan. Nyt on joku 20-30k€ säästössä. Eli 2 vuoden eläkkeet jos nostaa 10-15K€ vuodessa.

Kun huomioidaan inflaatio, niin kerran 10 vuodessa pitäisi säästettävä raha määrä tuplata. Eli kun aloitetaan 100€/kk, niin 40 vuoden päästä pitäisi jo 800€/kk säästää että se vastaa ostovoimaltaan sitä alun 100€/kk.

 Yhtä hyviä sijoittajia, kuin paska Paula Lehtomäki.

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Juu tuo rahastojen määrä tuntuu suurelta, vaikka ne ovat todella vähäinen rahasumma oikeasti esim. nyt säästötilille tallettaa, jos niillä pitäisi 20 vuotta elellä, verot maksaen. Varsinkin kun ne ovat valtion ottaman syömävelan vakuutena, vaikka eivät ole edes valtion.

Kylllä mainitulla lehtikirjoituksen ns. asiantuntijalla on ketunhäntä kainalossaan.

-SS-

Mä oon säästäny keskimäärin 150€/kk 14 vuoden ajan. Nyt on joku 20-30k€ säästössä. Eli 2 vuoden eläkkeet jos nostaa 10-15K€ vuodessa.

Kun huomioidaan inflaatio, niin kerran 10 vuodessa pitäisi säästettävä raha määrä tuplata. Eli kun aloitetaan 100€/kk, niin 40 vuoden päästä pitäisi jo 800€/kk säästää että se vastaa ostovoimaltaan sitä alun 100€/kk.

 Yhtä hyviä sijoittajia, kuin paska Paula Lehtomäki.

Ethän sinä istovoimalla mitattuna säästä 100€/kk 40 vuoden päästä, vaan nykyisen reilun 10€/kk.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Ärrpää

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7328

 Hajaantukaa, täällä ei ole mitään steressattavaa... http://www.taloussanomat.fi/rahoitus/2016/08/03/unohda-stressitestit-tama-on-pankkien-todellinen-ongelma/20168099/12?pos=tuoreimmat
 
 ...kobayashi maru vaan kaikille tasapuolisesti...
Ihan perus...nykyäänhän naiset osaa tehdä sisällään uusia ihmisiä...

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Lainaus
Eläkkeet on siis voitu suorittaa 2014 asti pelkästään sisään tulleilla vakuutusmaksuilla.

Tämä on asia jota moni eläkeläinen/kansalainen ei edes tajua; eläkkeet tulee lähes täysin suoraan töissä olevilta muilta veronmaksajilta. Eikä itse sisään maksamista summista.
Taitaa olla olemassa hyvä kuva jossa rahavirrat on kuvattu jollain eläkesivustolla, ulos n 22 G€ ja veroina sisään n 19 G€ tjsp. vuodessa.
Vain murto-osa on rahastoista.

Lainaus
Sitten työikäisten eläkemaksut nollaan ja ihmiset tekemään itse eläkesäästönsä. Alkaisi selviämään tuon rahastoinnin idea.

Täysin samaa mieltä. Saisi itselleen paremman eläkkeen ja olisi myös oikeudenmukaisempi elämäntyön arvoon/määrään nähden.

Väite jonka kuulee ihan liian usein? "Me olemme itse maksaneet eläkkeemme!". Kun tosiasiahan on jotain ihan muuta. Sehän se on tässä että nykyeläkeläiset suuret ikäluokat koittavat rahastaa ja raskaasti. Ovat itse maksaneet kohtalaisen alhaisia maksuja kun maksajia oli paljon ja eläkeläisiä vähän ja eläkkeet pieniä, päässeet itse ihan liian nuorina eläkkeelle ja elävät pitempään kuin edelliset sukupolvet. Johtaa siihen että tulevien sukupolvien eläkeikä on korkeampi ja eläke pienempi vaikka ovat joutuneet maksamaan maksuja paljon enemmän.

Ja tuo "tekemään itse eläkesäästönsä" ja "paremman ja oikeudenmukaisemman". Niin tiedä häntä... Olet osannut säästää mitä kaikki eivät osaa ja osa joutuu väkisin elämään kädestä suuhun. Mutta. Aina voi sattua jotakin. PPerä puhuu ummet ja lammet ja PPaula&co avustavat ja päätät sijoittaa koko säästöpottisi tai vaikka vain kolmanneksen elämänaikaisista 40 vuoden säästöistä "hyvään yritykseen". Joka ajautuu vaikeuksiin ja koko sijoitus menettää arvonsa ja koko pääoma menetetään. Homma on yksittäisen ihmisen toteuttamana ihan liian riskipitoista ja ihan liian paljon tuurista kiinni. Saatat onnistua hyvin mutta saatat myös menettää kaiken.

Homma pitäisi muuttaa että jokainen sais takuueläkkeen. Sen päälle sais säästää lisäeläkkeen jos haluaa.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Homma pitäisi muuttaa että jokainen sais takuueläkkeen. Sen päälle sais säästää lisäeläkkeen jos haluaa.
Perustulo vauvasta vaariin, yksinkertaista.
Nothing is Something Worth Doing

jeep

  • Vieras
http://demokraatti.fi/elakeasiantuntijan-raju-vaite-sipilan-tv-puheessa-miljardien-virhe/

 
Juu tuo rahastojen määrä tuntuu suurelta, vaikka ne ovat todella vähäinen rahasumma oikeasti esim. nyt säästötilille tallettaa, jos niillä pitäisi 20 vuotta elellä, verot maksaen. Varsinkin kun ne ovat valtion ottaman syömävelan vakuutena, vaikka eivät ole edes valtion.

Kylllä mainitulla lehtikirjoituksen ns. asiantuntijalla on ketunhäntä kainalossaan.

-SS-

 Hajaantukaa, täällä ei ole mitään steressattavaa... http://www.taloussanomat.fi/rahoitus/2016/08/03/unohda-stressitestit-tama-on-pankkien-todellinen-ongelma/20168099/12?pos=tuoreimmat
 
 ...kobayashi maru vaan kaikille tasapuolisesti...

http://www.osallisuustalous.fi/blogi/2014/9/suomella-on-liikaa-velkaa-valtiolla-ei

http://maailmantalous.net/fi/artikkeli/kolumni-yhteinen-raha-valuu-yksityisille

" Varsinkin kun ne ovat valtion ottaman syömävelan vakuutena " ?

-SS-
 

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20025
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Jeepillehän valtionvelka on ainoa tulonlähde, ei ihme, että nauttii elämästään stalinistitutkijoiden linkkilinkona.

-SS-

jeep

  • Vieras
http://demokraatti.fi/elakeasiantuntijan-raju-vaite-sipilan-tv-puheessa-miljardien-virhe/

 
Juu tuo rahastojen määrä tuntuu suurelta, vaikka ne ovat todella vähäinen rahasumma oikeasti esim. nyt säästötilille tallettaa, jos niillä pitäisi 20 vuotta elellä, verot maksaen. Varsinkin kun ne ovat valtion ottaman syömävelan vakuutena, vaikka eivät ole edes valtion.

Kylllä mainitulla lehtikirjoituksen ns. asiantuntijalla on ketunhäntä kainalossaan.

-SS-

 Hajaantukaa, täällä ei ole mitään steressattavaa... http://www.taloussanomat.fi/rahoitus/2016/08/03/unohda-stressitestit-tama-on-pankkien-todellinen-ongelma/20168099/12?pos=tuoreimmat
 
 ...kobayashi maru vaan kaikille tasapuolisesti...

http://www.osallisuustalous.fi/blogi/2014/9/suomella-on-liikaa-velkaa-valtiolla-ei

http://maailmantalous.net/fi/artikkeli/kolumni-yhteinen-raha-valuu-yksityisille

" Varsinkin kun ne ovat valtion ottaman syömävelan vakuutena " ?

-SS-
 


Jeepillehän valtionvelka on ainoa tulonlähde, ei ihme, että nauttii elämästään stalinistitutkijoiden linkkilinkona.

-SS-
Sinä selität ja selität. Mutta voisitko vastata tuohon edelliseen ?

Cynic

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1281
Lainaus
jos kerättäviä eläkemaksuja ei käytettäisi eläkkeisiin vaan eläkkeet maksettaisiin rahastojen tuotoilla ja niitä realisoimalla niin ei montaa vuotta olisi rahaa eläkkeiden maksuun

Eläkerahavirta

Kuten kuvasta näkee rahastojen arvo on n 160G€ ja maksuihin tarvitaan reilut 20 miljardia vuodessa. Eli jos lakkaisimme maksamasta järjestelmään tänään niin 2023 kukaan ei saisi enää eläkettään. Rahastoista otetaan jopa vähemmän eläkkeiden maksuun kuin mitä rahastojen hoitokuluihin menee vuodessa. Mahtaa yhtiöissä olla hyvät joulujuhlat.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20025
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford

Sinä selität ja selität. Mutta voisitko vastata tuohon edelliseen ?

Niin Suomen valtion luottoluokituksessa ovat yksityisten eläkeyhtiöiden
varat vakuutena. Et tainnut tietää sitä. Kyseinen tapa ei ole yleisesti
käytössä, anakaan näennäisesti Suomea velkaantuneempien maiden kohdalla.

-SS-

Cynic

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1281
Lainaus
Homma on yksittäisen ihmisen toteuttamana ihan liian riskipitoista ja ihan liian paljon tuurista kiinni. Saatat onnistua hyvin mutta saatat myös menettää kaiken.

Toki se on helpompaa maksattaa eläkkeensä nyt töissä käyvillä niin kauan kun maassa on kuormaa kantava yksityissektori joka pystyy ne tarvittavat rahat tuottamaan. Harmillista vaan n 50 vuoden jälkeen kun maastamme on huonojen päätösten ja yleisen tuhlaamisen/laiskuuden/apaattisuuden takia menetetty se teollisuus, niin täällä ei ole eläkkeiden maksajia. Ja jos olisikin, riittääkö lastenne ostovoima muiden oleskelun maksamiseen.

Duunari joka tienaa n 30 000 euroa vuodessa maksaa nyt eläkemaksuja n 24% työn arvostaan. Se tekee n 7000 euroa vuodessa. Puhtaasti tämän rahamäärän tallentaminen tilille tuottaisi yhteensä 280 000 euroa 40v ajaksi, joka ei välttämättä rahan reaaliarvona ole kovin suuri silloin. 25v eläkkeellä tarkoittaisi että hänelle voisi jakaa 900€/kk. Jos rahat tallentaisi vaikka S-markettiin 5% korolla tuo summa olisi 40v päästä n 840000 euroa. Eli kuukaudelle n 2800 euroa. Kuinka moni hitsaaja, joka aloitti uransa 80-luvun alussa tulee saamaan tuollaisen summan eläkettä tililleen muutaman vuoden päästä nykyisellä eläkejärjestelmällä?

jeep

  • Vieras

Sinä selität ja selität. Mutta voisitko vastata tuohon edelliseen ?

Niin Suomen valtion luottoluokituksessa ovat yksityisten eläkeyhtiöiden
varat vakuutena. Et tainnut tietää sitä. Kyseinen tapa ei ole yleisesti
käytössä, anakaan näennäisesti Suomea velkaantuneempien maiden kohdalla.

-SS-
http://www.osallisuustalous.fi/blogi/2012/01/paul-krugman-julkinen-velka-ymmarretaan.html

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20025
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Lainaus
jos kerättäviä eläkemaksuja ei käytettäisi eläkkeisiin vaan eläkkeet maksettaisiin rahastojen tuotoilla ja niitä realisoimalla niin ei montaa vuotta olisi rahaa eläkkeiden maksuun

Eläkerahavirta

Kuten kuvasta näkee rahastojen arvo on n 160G€ ja maksuihin tarvitaan reilut 20 miljardia vuodessa. Eli jos lakkaisimme maksamasta järjestelmään tänään niin 2023 kukaan ei saisi enää eläkettään. Rahastoista otetaan jopa vähemmän eläkkeiden maksuun kuin mitä rahastojen hoitokuluihin menee vuodessa. Mahtaa yhtiöissä olla hyvät joulujuhlat.

Työeläkkeitä maksetaan kaaviosta poiketen enemmän. Viimeisten kolmen vuoden aikana ovat eläkkeenmaksatukset kasvaneet nopeammin kuin saapuvat tilitykset.

-SS-

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Lainaus
jos kerättäviä eläkemaksuja ei käytettäisi eläkkeisiin vaan eläkkeet maksettaisiin rahastojen tuotoilla ja niitä realisoimalla niin ei montaa vuotta olisi rahaa eläkkeiden maksuun

Eläkerahavirta

Kuten kuvasta näkee rahastojen arvo on n 160G€ ja maksuihin tarvitaan reilut 20 miljardia vuodessa. Eli jos lakkaisimme maksamasta järjestelmään tänään niin 2023 kukaan ei saisi enää eläkettään. Rahastoista otetaan jopa vähemmän eläkkeiden maksuun kuin mitä rahastojen hoitokuluihin menee vuodessa. Mahtaa yhtiöissä olla hyvät joulujuhlat.

Työeläkkeitä maksetaan kaaviosta poiketen enemmän. Viimeisten kolmen vuoden aikana ovat eläkkeenmaksatukset kasvaneet nopeammin kuin saapuvat tilitykset.

-SS-

Työeläkkeissä on joku Super karttuma tietyn iän jälkeen ja oliko ettei joitain eläkke maksuja tarvitse tietyn iän jälkeen maksaa.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!