Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Mistä maataloustuet ovat saaneet alkunsa?  (Luettu 3621 kertaa)

Kaski

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12
HäSa blogipalstalla kokoomuksen meppi kirjoittaa maataloustukien alkutaipaleelta alla olevan linkin mukaisesti.

http://sirpapietikainen.blogit.hameensanomat.fi/2016/07/13/maataloustukien-on-tuotettava-yhteiskunnallista-hyvaa/

Minkälaista tietoa, huhupuhetta tai kokemuksia palstalasilla on maataloustukien alkutaipaleelta tähän päivään asti?

navettapiika

  • Vieras
Vs: Mistä maataloustuet ovat saaneet alkunsa?
Ihan hirveesti on tietoa, kun ei ole vielä silloin ollut edes syntynyt. Saati, että tuo olisi silloin koskenut edes Suomen maanviljelyä..että silleen kokemukset aika heikot.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20045
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Mistä maataloustuet ovat saaneet alkunsa?
Kai ne ovat saaneet alkunsa Amerikan suuren laman aalloissa. On mm. ollut käytössä määrätyt pohjahinnat tietyille tuotteille, se johti kaaosmaiseen kyseisten tuotteiden vientitarpeeseen ja dumppaukseen. Samoin maksettiin vilöjelemättömyydestä tukia, useat tuet ja tuontisuojat ym. koetaan nopeasti saavutetuiksi eduiksi, joista on myöhemmin vaikea luopua.

1900-luvun alussa mm. presidentti Coolidge, joka vastusti maataloustukia, sanoi hyvinkin ennustajan otteella suunnilleen näin:
"jos jotakin tai useitakin tuotannon alaa alettaisiin tukea ja suojella hintaheilahteluilta ja markkinantalouden vaikutuksilta, verottamalla kansaa ja jakamalla verovaroja näille tuotannon harjoittajille, toisi se mukanaan ennen pitkää sellaisen byrokraattisen hirmuhallinnon, joka dominoisi meidän jokapäiväistä talouttamme esimerkiksi korkealla verotuksella, ja samalla vaikuttaisi perinpohjaisesti meidän poliittiseen ja moraaliseen tulevaisuuteemme."

Aika hyvin todettu.

1890-luvun puolivälissä oli jonkinnäköinen lama.-aika, ja viljelijät vaativat tukiaisia, silloinen maatalousministeri Morton totesi, että "ei ole kohtuullista verottaa maissinviljelijää siksi, että joku toinen haluaa kasvattaa punajuuria tukiaisten avulla."

Nykyaikana USA on yksi isoista maataloustukiaisten maista. 10 miljardia vuodessa, kuitenkin alittaa tuotettujen maataloustuotteiden markkina-arvon. Perheviljelmäkohtainen maksukatto on olemassa. 40000 dollaria per isäntä, 80000 dollaria per perhe, en tiedä onko tämä enää voimassa.

EU kuitenkin on täysin ylivoimainen, mitä tulee tukipolitiikkaan. Siksi Australia, USA ja Uusi-Seelanti muiden muassa ovat nuivia suhteessaan EU-tukiin.

-SS-

kantola

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 27223
  • Ut sementem feeceris, ita metes.
Vs: Mistä maataloustuet ovat saaneet alkunsa?
SS:n summa on noussut 20 miljardiin väittää wiki... maksukatto on ennallaan. Maissi vie, maitoukot saa murusia.

https://en.wikipedia.org/wiki/Agricultural_subsidy#United_States

Viimeksi muokattu: 14.07.16 - klo:18:17 kirjoittanut kantola

Yllä oleva materiaali on laadittu vain informatiivisessa tarkoituksessa, eikä siinä mainittuja seikkoja ole tarkoitettu ohjeeksi tai neuvoksi.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20045
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Mistä maataloustuet ovat saaneet alkunsa?
SS:n summa on noussut 20 miljardiin väittää wiki... maksukatto on ennallaan. Maissi vie, maitoukot saa murusia.

https://en.wikipedia.org/wiki/Agricultural_subsidy#United_States

On se iso summa, kuitenkin maanviljelijää kohti noin 10000 ? Suomessa isompi eikö.

No onhan EU alueella noin 60 miljardia tukiaisetkin.

-SS-

kantola

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 27223
  • Ut sementem feeceris, ita metes.
Vs: Mistä maataloustuet ovat saaneet alkunsa?
No joo, tulipa googlailtua... Amerikassakaan maatalouden menoleikkaukset ole oikein onnistuneet, mm. kakarat viljelevät:

http://www.economist.com/news/united-states/21643191-crop-prices-fall-farmers-grow-subsidies-instead-milking-taxpayers




Tukipolitiikka sielläkin uudistunut mutta rahasumma vain paisuu:

"According new estimates for Farm Bill spending over the next few years released by the Congressional Budget Office, total government aid to farmers will swell to $23.9 billion in 2017."

http://www.npr.org/sections/thesalt/2016/02/01/465132866/farm-subsidies-persist-and-grow-despite-talk-of-reform




"Since 1995, 75 percent of federal subsidies have gone to 10 percent of farms."

http://grist.org/food/our-crazy-farm-subsidies-explained/
Yllä oleva materiaali on laadittu vain informatiivisessa tarkoituksessa, eikä siinä mainittuja seikkoja ole tarkoitettu ohjeeksi tai neuvoksi.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20045
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Mistä maataloustuet ovat saaneet alkunsa?
"Since 1995, 75 percent of federal subsidies have gone to 10 percent of farms."

Sama suhde on EU-tuissa, tukien viljelyssä on se ero reaalimaailman viljelyyn, että jos tuet esimerkiksi ovat pinta-alapohjaisia, tukiviljelyalan voimakas lisääminen on mahdollista ja kannattavaa, koska kylvöaika-, kasvuolosuhde- ja korjuuaikariski ei realisoidu, vain tuotto realisoituu.

Tämän takia tukien keskittyminen on jopa nopeampaa kuin tukemattoman maataloustuotannon. Yksi ihminen voi täyttää  miljoonien arvoiset tukilomakkeet siinä kuin yhdenkin hehtaarin tukilomakkeen, yksin ei ole niin helppo pyörittää miljoonien agrituotantoa, tulee työvoima- ja investointiriskit kiusaksi.

-SS-

Sepeteus

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 37228
Vs: Mistä maataloustuet ovat saaneet alkunsa?
 Suomessa maataloustuet alkoi apunlantamiljardista.

"Vuonna 1956 yleislakon, suurlakon aikaan, miksi sitä nyt kukin haluaa nimittää, demarit teki esityksen, ettei leivän hintaa nostettaisi vaan valtion varoista maksettaisiin maataloudelle tukea.
Siihen tarkoitukseen osoitettiin miljardi markkaa (apulanta miljardi) jaettavaksi peltopinta-ala perusteisesti. Se oli suurin silloisen keskipinta-alan (8-12 ha) tiloilla.
Silloin alkoi ns. pinta-ala lisän maksu.
Kyllä minä pidän tätä maataloustukien alkuna. On huomioitava, että esitys tuli nimenomaan demareilta, olihan se vaihtoehto leivän hinnan nousulle.
Epäilijöitä kun aina on, niin tämän asian voi kyllä käydä tarkastamassa eruskunnan pöytäkirjoista.
Kekkonen oli kyllä silloin "remmissä", mutta ei suinkaan maataloustukien alulle pania."

Kaski

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12
Vs: Mistä maataloustuet ovat saaneet alkunsa?
Mielenkiitoisia vastauksia, kiitos.

Satu Kalliokosken opinnäytetyöstä ( https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/108950/Kalliokoski_Satu.pdf?sequence=1 ) löytyi myös viittaus tuohon vuoteen 1956:


1950-luvun alussa maataloustuotteiden hinnat määrättiin vuosittain valtiovallan ja tuottajajärjestön välisissä neuvotteluissa. Valtakunnallisen yleislakon päätyttyä maaliskuussa 1956 hallitus hyväksyi hallitusohjelmaansa maataloustulojärjestel-män luomisesta tuottajahintojen pohjalta. Syntyi maataloustulolaki. Lakia ei kuiten-kaan säädetty pysyväksi vaan lakia uusittiin ja yksityiskohtia muutettiin muutaman vuoden välein. (MTK, 2007.)



Sepeteus

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 37228
Vs: Mistä maataloustuet ovat saaneet alkunsa?
Mielenkiitoisia vastauksia, kiitos.

Satu Kalliokosken opinnäytetyöstä ( https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/108950/Kalliokoski_Satu.pdf?sequence=1 ) löytyi myös viittaus tuohon vuoteen 1956:


1950-luvun alussa maataloustuotteiden hinnat määrättiin vuosittain valtiovallan ja tuottajajärjestön välisissä neuvotteluissa. Valtakunnallisen yleislakon päätyttyä maaliskuussa 1956 hallitus hyväksyi hallitusohjelmaansa maataloustulojärjestel-män luomisesta tuottajahintojen pohjalta. Syntyi maataloustulolaki. Lakia ei kuiten-kaan säädetty pysyväksi vaan lakia uusittiin ja yksityiskohtia muutettiin muutaman vuoden välein. (MTK, 2007.)

  Se maataloustulolaki ja maanhankintalaki oli Suomen maatalouden kuolinisku. Viimeisiä kouristuksia käydään Kiuruveellä.

Kaski

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12
Vs: Mistä maataloustuet ovat saaneet alkunsa?
"Since 1995, 75 percent of federal subsidies have gone to 10 percent of farms."

Sama suhde on EU-tuissa, tukien viljelyssä on se ero reaalimaailman viljelyyn, että jos tuet esimerkiksi ovat pinta-alapohjaisia, tukiviljelyalan voimakas lisääminen on mahdollista ja kannattavaa, koska kylvöaika-, kasvuolosuhde- ja korjuuaikariski ei realisoidu, vain tuotto realisoituu.

Tämän takia tukien keskittyminen on jopa nopeampaa kuin tukemattoman maataloustuotannon. Yksi ihminen voi täyttää  miljoonien arvoiset tukilomakkeet siinä kuin yhdenkin hehtaarin tukilomakkeen, yksin ei ole niin helppo pyörittää miljoonien agrituotantoa, tulee työvoima- ja investointiriskit kiusaksi.

-SS-

Vaikuttaa korkoa korolle ilmiöltä => jossain vaiheessa pinta-ala saavuttaa rajan, jonka jälkeen se ruokkii merkittävästi itse omaa kasvuaan sillä oletuksella, että lisämaan hankintaan on käytössä riittävästi oma pääomaa => tilalukumäärä vähenee ja tilakoko kasvaa niin kauan, kun tuen perusteena on omistus (= pinta-ala).  Tuohan palvelee ainoastaan pienen joukon etua.

Herra Heinamaki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4632
Vs: Mistä maataloustuet ovat saaneet alkunsa?
Suomessa maataloustuet alkoi apunlantamiljardista.

"Vuonna 1956 yleislakon, suurlakon aikaan, miksi sitä nyt kukin haluaa nimittää, demarit teki esityksen, ettei leivän hintaa nostettaisi vaan valtion varoista maksettaisiin maataloudelle tukea.
Siihen tarkoitukseen osoitettiin miljardi markkaa (apulanta miljardi) jaettavaksi peltopinta-ala perusteisesti. Se oli suurin silloisen keskipinta-alan (8-12 ha) tiloilla.
Silloin alkoi ns. pinta-ala lisän maksu.
Kyllä minä pidän tätä maataloustukien alkuna. On huomioitava, että esitys tuli nimenomaan demareilta, olihan se vaihtoehto leivän hinnan nousulle.
Epäilijöitä kun aina on, niin tämän asian voi kyllä käydä tarkastamassa eruskunnan pöytäkirjoista.
Kekkonen oli kyllä silloin "remmissä", mutta ei suinkaan maataloustukien alulle pania."

Erittäin mielenkiintoinen tieto.  :)

Sepeteus

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 37228
Vs: Mistä maataloustuet ovat saaneet alkunsa?
Suomessa maataloustuet alkoi apunlantamiljardista.

"Vuonna 1956 yleislakon, suurlakon aikaan, miksi sitä nyt kukin haluaa nimittää, demarit teki esityksen, ettei leivän hintaa nostettaisi vaan valtion varoista maksettaisiin maataloudelle tukea.
Siihen tarkoitukseen osoitettiin miljardi markkaa (apulanta miljardi) jaettavaksi peltopinta-ala perusteisesti. Se oli suurin silloisen keskipinta-alan (8-12 ha) tiloilla.
Silloin alkoi ns. pinta-ala lisän maksu.
Kyllä minä pidän tätä maataloustukien alkuna. On huomioitava, että esitys tuli nimenomaan demareilta, olihan se vaihtoehto leivän hinnan nousulle.
Epäilijöitä kun aina on, niin tämän asian voi kyllä käydä tarkastamassa eruskunnan pöytäkirjoista.
Kekkonen oli kyllä silloin "remmissä", mutta ei suinkaan maataloustukien alulle pania."

Erittäin mielenkiintoinen tieto.  :)

ai tämäkö?

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786
Vs: Mistä maataloustuet ovat saaneet alkunsa?
Ihan hirveesti on tietoa, kun ei ole vielä silloin ollut edes syntynyt. Saati, että tuo olisi silloin koskenut edes Suomen maanviljelyä..että silleen kokemukset aika heikot.

  Mulla kyllä olis tietoa kunhan viittisi penkoa arkistojani,vanhasta muistista oletan että noi syöntipalkkiot ovat tulleet jo 40-luvulla, vaemaakin vasemmiston aikaansaannoksia.. Valtiopäiväkirjoistahan tuo selviää..mut nyt en viitti..

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28355
  • für immer
Vs: Mistä maataloustuet ovat saaneet alkunsa?
En tiedä, mutta se "edesmenneiden sonnipoikien tuki" pitäisi saada takaisin. Pari vuotta tuota taivaasta pudonnutta rahaa tuli monta sataa tilille, vaikka en ollut ko. sonneja ikinä edes nähnyt.
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.