Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Sopu tukien jaosta  (Luettu 12361 kertaa)

sorkkahessu

  • Vieras
Vs: Sopu tukien jaosta
Matoko se Aulis eres ymmärtää mistä kirjoitettiin  ;)

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8658
  • You're a slave to money then you die
Vs: Sopu tukien jaosta
Vai, että oikeudenmukaisuutta. Kaskun ei demokratiaa ja suvaitsevaisuutta a´la Tarja Halonen. En ole ikinä käsittänyt tätä suurten tilojen vainoamispolitiikkaa. Mitä järkeä tässä on kenenkään tehdä mitään töitä ja yrittää kun lopputulos on joku leikkuri, jolla sinun yrittämisesi tulos viedään "oikeudenmukaisuuden" nimissä jollekkin "tasa-arvoisemmalle". Pelkkää sosialisimia koko homma.
Tämä kirjoitus oli pelkkää asiaa! Aamen.
Nothing is Something Worth Doing

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Sopu tukien jaosta
Vai, että oikeudenmukaisuutta. Kaskun ei demokratiaa ja suvaitsevaisuutta a´la Tarja Halonen. En ole ikinä käsittänyt tätä suurten tilojen vainoamispolitiikkaa. Mitä järkeä tässä on kenenkään tehdä mitään töitä ja yrittää kun lopputulos on joku leikkuri, jolla sinun yrittämisesi tulos viedään "oikeudenmukaisuuden" nimissä jollekkin "tasa-arvoisemmalle". Pelkkää sosialisimia koko homma.
Tämä kirjoitus oli pelkkää asiaa! Aamen.

Niin näinhän ne kirjoittelee, mutta tosiasia kyllä on, että suuret tilat saa paremmat tuet kuin pienet tilat.
Esim. investointuet on nykyään sellaisia säännöksiltään, että enemmistö pikkutiloista ei niitä koskaan tule saamaan.

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12532
  • Virolaista kiitos!
Vs: Sopu tukien jaosta
Vai, että oikeudenmukaisuutta. Kaskun ei demokratiaa ja suvaitsevaisuutta a´la Tarja Halonen. En ole ikinä käsittänyt tätä suurten tilojen vainoamispolitiikkaa. Mitä järkeä tässä on kenenkään tehdä mitään töitä ja yrittää kun lopputulos on joku leikkuri, jolla sinun yrittämisesi tulos viedään "oikeudenmukaisuuden" nimissä jollekkin "tasa-arvoisemmalle". Pelkkää sosialisimia koko homma.
Tämä kirjoitus oli pelkkää asiaa! Aamen.

Niin näinhän ne kirjoittelee, mutta tosiasia kyllä on, että suuret tilat saa paremmat tuet kuin pienet tilat.
Esim. investointuet on nykyään sellaisia säännöksiltään, että enemmistö pikkutiloista ei niitä koskaan tule saamaan.
Valitettavaa. Mutta olisiko taustalla se, että pikkutila tekee niillä rahoilla vaan liian pieniä investointeja, jotka eivät välttämättä tuo niin suurta kehitystä, mitä isojen tilojen investoinneilla saadaan aikaiseksi. Tässä on myös sellaista juna meni jo fiilistä mukana. Elikkä kun ei ole aikanaan laajennettu ja pysytty kehityksessä mukana, niin enää et pääse mukaan.

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Sopu tukien jaosta
Vai, että oikeudenmukaisuutta. Kaskun ei demokratiaa ja suvaitsevaisuutta a´la Tarja Halonen. En ole ikinä käsittänyt tätä suurten tilojen vainoamispolitiikkaa. Mitä järkeä tässä on kenenkään tehdä mitään töitä ja yrittää kun lopputulos on joku leikkuri, jolla sinun yrittämisesi tulos viedään "oikeudenmukaisuuden" nimissä jollekkin "tasa-arvoisemmalle". Pelkkää sosialisimia koko homma.
Tämä kirjoitus oli pelkkää asiaa! Aamen.

Niin näinhän ne kirjoittelee, mutta tosiasia kyllä on, että suuret tilat saa paremmat tuet kuin pienet tilat.
Esim. investointuet on nykyään sellaisia säännöksiltään, että enemmistö pikkutiloista ei niitä koskaan tule saamaan.
Valitettavaa. Mutta olisiko taustalla se, että pikkutila tekee niillä rahoilla vaan liian pieniä investointeja, jotka eivät välttämättä tuo niin suurta kehitystä, mitä isojen tilojen investoinneilla saadaan aikaiseksi. Tässä on myös sellaista juna meni jo fiilistä mukana. Elikkä kun ei ole aikanaan laajennettu ja pysytty kehityksessä mukana, niin enää et pääse mukaan.

Näin se varmaan on, mutta ei pidä luoda totuudenvastaista kuvaa siitä, että pienet saisi suhteessa enempi tukea kuin suuret ...
Asia on päinvastoin, se mistä se johtuu on taas toinen juttu.

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5330
Vs: Sopu tukien jaosta
Elikkä kun ei ole aikanaan laajennettu ja pysytty kehityksessä mukana, niin enää et pääse mukaan.

Kun et ole oikeaan sukuun syntynyt, niin unohda maanviljely.

Petri

SAS

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12800
  • Velehojen Veleho
Vs: Sopu tukien jaosta
Vai, että oikeudenmukaisuutta. Kaskun ei demokratiaa ja suvaitsevaisuutta a´la Tarja Halonen. En ole ikinä käsittänyt tätä suurten tilojen vainoamispolitiikkaa. Mitä järkeä tässä on kenenkään tehdä mitään töitä ja yrittää kun lopputulos on joku leikkuri, jolla sinun yrittämisesi tulos viedään "oikeudenmukaisuuden" nimissä jollekkin "tasa-arvoisemmalle". Pelkkää sosialisimia koko homma.
Tämä kirjoitus oli pelkkää asiaa! Aamen.

Niin näinhän ne kirjoittelee, mutta tosiasia kyllä on, että suuret tilat saa paremmat tuet kuin pienet tilat.
Esim. investointuet on nykyään sellaisia säännöksiltään, että enemmistö pikkutiloista ei niitä koskaan tule saamaan.
Valitettavaa. Mutta olisiko taustalla se, että pikkutila tekee niillä rahoilla vaan liian pieniä investointeja, jotka eivät välttämättä tuo niin suurta kehitystä, mitä isojen tilojen investoinneilla saadaan aikaiseksi. Tässä on myös sellaista juna meni jo fiilistä mukana. Elikkä kun ei ole aikanaan laajennettu ja pysytty kehityksessä mukana, niin enää et pääse mukaan.
Onneksi tuli investointiavustuksiin katto ettei mene rahat muutaman tilan rakennushankkeisiin mutta ehkä tasapuolisen kilpailuasetelman saamiseksi olisi rajaa voinut pudottaa vieläkin alemmas reippaasti.
Nythän isot tilat ovat etulyöntiasemassa verrattuna pieniin tilohin jotka suurelta osin joutuvat rahoittamaan pankki tai omalla pääomalla rakennushankkeensa.Tässä ei kilpailulaki toimi niin kuin pitäisi.
Mystinen Logger,arkinen aivan,Talouden ja politiikan arvostettu tutkija.Ilmastotutkimuksen huippu luotettava kriitikko.Sääennustamisen moninkertainen Suomen Mestari.
Pikkutilallinen yrittää omillaan,suuri tilallinen tarvitsee yrittämiseen EU:n tukea !

sirkussonni

  • Vieras
Vs: Hinta
Tyhjät tynnyrit kolisee eniten. Näillä kolmella, talojussi ,eemeli ja aulis anttila, ei ole maatalouden kanssa mitään tekemistä, korkeintaan paskan haju. Räkyttäviä rakkeja. Karavaani kulkee ja koirat haukkuu
tämä on totta.
Mahdollisesti on... mutta tuskin kuitenkaan... ja kovasti sieltä karavaanista vaan huudellaan lisää meidän kunnon ihmisten - veronmaksajien - rahaa... pankollamakoiluun sun muuhun karavaaniajeluun  :o  :(
vaikka olen keskustapuolueen ja mtk:n jäsen niin silti olen veronmaksaja. olenkohan kunnon ihminen? eikö olekkin kummallista?  ;D ;D

Nettomaksaja tuskin kuitenkaan... eli et - eikä se ole ollenkaan kummallista  :o  :(  >:(
Mitäs tuottavaa työtä Aulis tekee? Nokian kännyköitä?

En ku leikkuupuimureiden kiertokankia  :o  ;D  :D  :)  ::)  :P
Olis tarvetta....paljonko pyydät viisipyttyisen veivistä?  :D


Öbaut 16 egee ilman kuittii  ;D  :D  :)  ::)

Eli nyt se Aulis on niitä miehiä, mitkä ei veroja maksa, sitten täällä kirjoittelee muuta... S..tanan yhteiskunnan syöpä!!!

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12532
  • Virolaista kiitos!
Vs: Sopu tukien jaosta
Elikkä kun ei ole aikanaan laajennettu ja pysytty kehityksessä mukana, niin enää et pääse mukaan.

Kun et ole oikeaan sukuun syntynyt, niin unohda maanviljely.

Petri
Maanviljely on hyvin epäreilua hommaa. Liikaa painaa se minkälaiset kortit olet lähdössä käteesi saanut. Viimeisessä KM:ssä oli kyllä hyvä juttu hollantilaisesta kaverista, joka oli pistänyt maitotilan pystyyn Kanadaan. Hänen lapsensa olivat jo aikuisia ja poika kierteli maailmalla etsimässä omaa tilaa. Taisi olla jossain Etelä-Amerikassa käymässä. Isäntä totesi, että tilan paikkaa voidaan vieläkin vaihtaa, mutta Eurooppaan ei ole mitään hinkua. Se homma on jo nähty. Tässä tarinassa oli todellista avarakatseisuutta, jossa oli vain koko maailma rajana. Ei tämä Suomi välttämättä ole paras paikka maan päälle maanviljelykselle.

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Sopu tukien jaosta
Elikkä kun ei ole aikanaan laajennettu ja pysytty kehityksessä mukana, niin enää et pääse mukaan.

Kun et ole oikeaan sukuun syntynyt, niin unohda maanviljely.

Petri
Maanviljely on hyvin epäreilua hommaa. Liikaa painaa se minkälaiset kortit olet lähdössä käteesi saanut. Viimeisessä KM:ssä oli kyllä hyvä juttu hollantilaisesta kaverista, joka oli pistänyt maitotilan pystyyn Kanadaan. Hänen lapsensa olivat jo aikuisia ja poika kierteli maailmalla etsimässä omaa tilaa. Taisi olla jossain Etelä-Amerikassa käymässä. Isäntä totesi, että tilan paikkaa voidaan vieläkin vaihtaa, mutta Eurooppaan ei ole mitään hinkua. Se homma on jo nähty. Tässä tarinassa oli todellista avarakatseisuutta, jossa oli vain koko maailma rajana. Ei tämä Suomi välttämättä ole paras paikka maan päälle maanviljelykselle.

Todennäköisesti, tämä on yksi huonoimpia paikkoja jatkossa ...
EU byrokratia, suomaisella pilkunviilaajavirkamiehistöllä ja skandinavian huonoin ilmasto ...

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12532
  • Virolaista kiitos!
Vs: Sopu tukien jaosta
Vai, että oikeudenmukaisuutta. Kaskun ei demokratiaa ja suvaitsevaisuutta a´la Tarja Halonen. En ole ikinä käsittänyt tätä suurten tilojen vainoamispolitiikkaa. Mitä järkeä tässä on kenenkään tehdä mitään töitä ja yrittää kun lopputulos on joku leikkuri, jolla sinun yrittämisesi tulos viedään "oikeudenmukaisuuden" nimissä jollekkin "tasa-arvoisemmalle". Pelkkää sosialisimia koko homma.
Tämä kirjoitus oli pelkkää asiaa! Aamen.

Niin näinhän ne kirjoittelee, mutta tosiasia kyllä on, että suuret tilat saa paremmat tuet kuin pienet tilat.
Esim. investointuet on nykyään sellaisia säännöksiltään, että enemmistö pikkutiloista ei niitä koskaan tule saamaan.
Valitettavaa. Mutta olisiko taustalla se, että pikkutila tekee niillä rahoilla vaan liian pieniä investointeja, jotka eivät välttämättä tuo niin suurta kehitystä, mitä isojen tilojen investoinneilla saadaan aikaiseksi. Tässä on myös sellaista juna meni jo fiilistä mukana. Elikkä kun ei ole aikanaan laajennettu ja pysytty kehityksessä mukana, niin enää et pääse mukaan.
Onneksi tuli investointiavustuksiin katto ettei mene rahat muutaman tilan rakennushankkeisiin mutta ehkä tasapuolisen kilpailuasetelman saamiseksi olisi rajaa voinut pudottaa vieläkin alemmas reippaasti.
Nythän isot tilat ovat etulyöntiasemassa verrattuna pieniin tilohin jotka suurelta osin joutuvat rahoittamaan pankki tai omalla pääomalla rakennushankkeensa.Tässä ei kilpailulaki toimi niin kuin pitäisi.
Kaikista reiluinta olisi se, että nämä investointiavustukset lopetettaisiin kokonaan. Se joka haluaa yrittää, menee pankkiin ja neuvottelee sieltä lainaa itselleen. Näitten tukien kanssa tämä homma on ikuista veivaamista. Koskaan ei ole kukaan täysin tyytyväinen :)

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Sopu tukien jaosta
Vai, että oikeudenmukaisuutta. Kaskun ei demokratiaa ja suvaitsevaisuutta a´la Tarja Halonen. En ole ikinä käsittänyt tätä suurten tilojen vainoamispolitiikkaa. Mitä järkeä tässä on kenenkään tehdä mitään töitä ja yrittää kun lopputulos on joku leikkuri, jolla sinun yrittämisesi tulos viedään "oikeudenmukaisuuden" nimissä jollekkin "tasa-arvoisemmalle". Pelkkää sosialisimia koko homma.
Tämä kirjoitus oli pelkkää asiaa! Aamen.

Niin näinhän ne kirjoittelee, mutta tosiasia kyllä on, että suuret tilat saa paremmat tuet kuin pienet tilat.
Esim. investointuet on nykyään sellaisia säännöksiltään, että enemmistö pikkutiloista ei niitä koskaan tule saamaan.
Valitettavaa. Mutta olisiko taustalla se, että pikkutila tekee niillä rahoilla vaan liian pieniä investointeja, jotka eivät välttämättä tuo niin suurta kehitystä, mitä isojen tilojen investoinneilla saadaan aikaiseksi. Tässä on myös sellaista juna meni jo fiilistä mukana. Elikkä kun ei ole aikanaan laajennettu ja pysytty kehityksessä mukana, niin enää et pääse mukaan.
Onneksi tuli investointiavustuksiin katto ettei mene rahat muutaman tilan rakennushankkeisiin mutta ehkä tasapuolisen kilpailuasetelman saamiseksi olisi rajaa voinut pudottaa vieläkin alemmas reippaasti.
Nythän isot tilat ovat etulyöntiasemassa verrattuna pieniin tilohin jotka suurelta osin joutuvat rahoittamaan pankki tai omalla pääomalla rakennushankkeensa.Tässä ei kilpailulaki toimi niin kuin pitäisi.
Kaikista reiluinta olisi se, että nämä investointiavustukset lopetettaisiin kokonaan. Se joka haluaa yrittää, menee pankkiin ja neuvottelee sieltä lainaa itselleen. Näitten tukien kanssa tämä homma on ikuista veivaamista. Koskaan ei ole kukaan täysin tyytyväinen :)

Niin nekin rahat voisi siirtää johonkin pinta-alakohtaiseen suoraan tukeen, tai muuhun, joka ei vaikuta erialueiden eroja lisäävästi.

Talojussi

  • Vieras
Vs: Sopu tukien jaosta
Elikkä kun ei ole aikanaan laajennettu ja pysytty kehityksessä mukana, niin enää et pääse mukaan.

Kun et ole oikeaan sukuun syntynyt, niin unohda maanviljely.

Petri
Maanviljely on hyvin epäreilua hommaa. Liikaa painaa se minkälaiset kortit olet lähdössä käteesi saanut. Viimeisessä KM:ssä oli kyllä hyvä juttu hollantilaisesta kaverista, joka oli pistänyt maitotilan pystyyn Kanadaan. Hänen lapsensa olivat jo aikuisia ja poika kierteli maailmalla etsimässä omaa tilaa. Taisi olla jossain Etelä-Amerikassa käymässä. Isäntä totesi, että tilan paikkaa voidaan vieläkin vaihtaa, mutta Eurooppaan ei ole mitään hinkua. Se homma on jo nähty. Tässä tarinassa oli todellista avarakatseisuutta, jossa oli vain koko maailma rajana. Ei tämä Suomi välttämättä ole paras paikka maan päälle maanviljelykselle.

Todennäköisesti, tämä on yksi huonoimpia paikkoja jatkossa ...
EU byrokratia, suomaisella pilkunviilaajavirkamiehistöllä ja skandinavian huonoin ilmasto ...

...juu, ja vielä tundra-ilmasto siellä.

Kaikkein suurin hölmöys Suomessa on ollut siirtää tuotanto tundralle, MTK:n ja kepun ideologian mukaisesti  >:( :o

Talojussi

  • Vieras
Vs: Sopu tukien jaosta
Vai, että oikeudenmukaisuutta. Kaskun ei demokratiaa ja suvaitsevaisuutta a´la Tarja Halonen. En ole ikinä käsittänyt tätä suurten tilojen vainoamispolitiikkaa. Mitä järkeä tässä on kenenkään tehdä mitään töitä ja yrittää kun lopputulos on joku leikkuri, jolla sinun yrittämisesi tulos viedään "oikeudenmukaisuuden" nimissä jollekkin "tasa-arvoisemmalle". Pelkkää sosialisimia koko homma.
Tämä kirjoitus oli pelkkää asiaa! Aamen.

Niin näinhän ne kirjoittelee, mutta tosiasia kyllä on, että suuret tilat saa paremmat tuet kuin pienet tilat.
Esim. investointuet on nykyään sellaisia säännöksiltään, että enemmistö pikkutiloista ei niitä koskaan tule saamaan.
Valitettavaa. Mutta olisiko taustalla se, että pikkutila tekee niillä rahoilla vaan liian pieniä investointeja, jotka eivät välttämättä tuo niin suurta kehitystä, mitä isojen tilojen investoinneilla saadaan aikaiseksi. Tässä on myös sellaista juna meni jo fiilistä mukana. Elikkä kun ei ole aikanaan laajennettu ja pysytty kehityksessä mukana, niin enää et pääse mukaan.
Onneksi tuli investointiavustuksiin katto ettei mene rahat muutaman tilan rakennushankkeisiin mutta ehkä tasapuolisen kilpailuasetelman saamiseksi olisi rajaa voinut pudottaa vieläkin alemmas reippaasti.
Nythän isot tilat ovat etulyöntiasemassa verrattuna pieniin tilohin jotka suurelta osin joutuvat rahoittamaan pankki tai omalla pääomalla rakennushankkeensa.Tässä ei kilpailulaki toimi niin kuin pitäisi.
Kaikista reiluinta olisi se, että nämä investointiavustukset lopetettaisiin kokonaan. Se joka haluaa yrittää, menee pankkiin ja neuvottelee sieltä lainaa itselleen. Näitten tukien kanssa tämä homma on ikuista veivaamista. Koskaan ei ole kukaan täysin tyytyväinen :)

MTK ja kepu junttasivat EU:n Etelä-Suomeen määräämät korotetut investointituet pois heti alkuunsa  ja siirsi ne ensisijaisesti C-alueelle >:( >:( >:(

Viimeksi muokattu: 11.01.09 - klo:09:28 kirjoittanut Talojussi

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5330
Vs: Sopu tukien jaosta
...juu, ja vielä tundra-ilmasto siellä.

Meinaakko, että Vesilahdelta etelään tukia ei tarvita ja pohjoisempana ei pitäisi viljellä?

Noin tosissaan: koko tähän tukisysteemiin on liikaa leivottuna sisään kokorajoja, viitevuosia ja muuta peruutuspeiliin katsomista. Jos ne olisi reilusti nimetty sosiaalituiksi, asia olisi OK. Tietty itseäni korpeaa, kun joitain vuosia hoidotta olleita peltoja viljelevänä on näiden tukien ulkopuolella - ei oikein kilpailuasetelma toimi tasapuolisesti.

Nämä keinotekoiset tukialuerajat ovat samaa vääryyttä, siinä olen kanssasi samaa mieltä. Mutta tässäkin pitäisi nyt katsoa eteenpäin ja miettiä toimenpiteitä tilanteen oikaisemiseksi. Ja Savossa pitkään työskennelleenä pitäisi saada se savolaisten määrittelemä pohjalainen kateus käyttöön: savolaisten mielestä kateellinen savolainen miettii, kuinka saisi naapurin menestyksen pois, pohjalainen taas, kuinka hänkin saisi saman menestyksen kuin naapuri (onko tarinassa perää, onkin sitten toinen juttu...). Eli: tässä tukialuekeskustelussa on helppo tie vaatia joiltain toiselta etuudet pois, kun tehdä toteuttamiskelpoinen ohjelma potin oikeudenmukaisemmasta uusjaosta.

Ja pliis, älä vuodata tähän sitä katkeraa mtkkeskustamitäliehistoriaa, peruutuspeili ei nyt auta. Kun en ole itse missään näistä vuodatuksiesi seuroissa enkä kannattamissasi kerhoissa jäsenenä, niin v&%¤aa tuollainen asiasta keskustelun poisvievä jatkuva vollotus.

Jos olisi reilu tasatuki kaikille (kuten nyt tilatuki+LFA toimii) ja suoritusperusteinen (ympäristö)tuki ja historiaa vailla voisi ilmoittaa peltonsa näihin, niin olisi mahdollista saada jotain verenvaihtoa alalle. Jenkkifarmari katsoo vuosittain markkinatilanteen ja kylvöala mitoitetaan sen mukaan - meillä pieninkin kirjanpitorike (=tukiin ilmoittamattomuus) yhtenä vuonna tuhoaa maan viljelykelpoisuuden (taloudellisessa katsannossa, vihannesviljelyä lukuunottamatta) "ikuisiksi ajoiksi".

Petri