Lueskeltuani foorumianne muutamia päiviä päätin minäkin pistää nokkani tänne.
Mutta se varsinainen asiani.

Suunnitelmissa on tuossa laman aikana ostaa oma sopivan kokoinen maatila. Tarkoituksena olisi saada siitä kahden ihmisen työpaikka (minun ja ukkoni). Pelkkää viljatilaa emme halua perustaa. Lihanautoja olemme suunnitelleet alustavasti - silloin myös nuoren viljelijän tuen se osuus olisi hoidossa - muista tuotantoeläimistä ei ole niinkään kokemusta. Mietin myös että kuinka tarkka tuo nuoren viljelijän aloitustuessa oleva kohta "kolmen vuoden työkokemusta tilan tuotantosuunnan alalta" on? Olen työskennellyt lihakarjatiloilla (ei emolehmä) ja mieheni maitotilalla, mutta voisinko silti saada tuen emolehmätilalle? Saanko nuoren viljelijän aloitustuen lisäksi myös naisyrittäjän tukea, vai ovatko ne toisensa pois sulkevia? Entäpä startti raha yrittäjille, voiko sitä saada vielä noiden lisäksi?

Kuinka iso maatilan pitäisi olla että se työllistäisi kaksi ihmistä ja olisi kannattava. Rikastumaan sillä tuskin pääsee, mutta kunhan pärjää sehän se pääasia on. Kumpi kannattaa (paremmin), emolehmät vaiko kolmivaihekasvattamo? Missä tukialueella? Pohjoisesta saa halvemmalla enemmän maata, mutta tuet on matalampia, mutta etempää vähemmän maata ja enemmän tukia. Haaveissa olisi keski-suomi - tarpeeksi lähellä kotipaikkakuntaa ja sukulaisia, mutta myös tarpeeksi kaukana

Kysyn tässä myös mielipidettänne vasikoiden hapanjuottoon. Yksi hyväpuolihan siinä on se että "kone" on halpa, mutta miten ihmeessä huomataan jos joku vasikka ei ole käynyt juomassa? Siinähän joutuu istumaan ja tarkkailemaan vasikoita koko ajan että tietää ketkä käyvät juomassa ja ketkä ei. Miten tämä on hoidettu yleensä tälläisillä tiloilla?

Olen myöskin miettinyt että osa eläimistä voisi mennä teurastamolle, mutta osan voisi (ainakin tulevaisuudessa kunhan tila saadaan pyörimään) teurastaa ja (markkinoida ja) myydä itse tilalta. Kaiketi kannattavampaa (rahallisesti) on myydä suoraan tilalta, mutta varmempaa myydä teurastamolle, vai olenko väärässä?
Mietin myös elossa olevan eläimen myymistä suoraan tilalta tyylillä asiakas valitsee eläimen ja me teurastetaan ja palotellaan se asiakkaan toiveen mukaisesti. Ukko osaa teurastuksen ja palottelun ja ihmisille kelpaamattomat kelpaa koirille ja kissoille.

Emoista en voi sanoa tietäväni mitään, mutta kiinnostus on kova. Emoilla ainakin turvaa vasikoiden saannin, mutta onkos se nyt sitten niin ettei kolmivaihekasvattamoon meinaisi saada sonnivasikoita muuten?

Rahaa käytettävissä 200 000 - 350 000e, mieluummin tietenkin 200 000e, eihän sillä kummia osteta, mutta jos nyt alkuun pääsisi? Ajatuksena on aluksi että toinen on muualla töissä ja toinen maatilalla vakituisesti.

Jos nyt perustaisitte maatilan millaisen perustaisitte (rahaa käytössä 250 000e alkuun)? Miksi? Mistä ostaisitte sen? Mitä kuvittelisitte saavanne tuolla rahalla? Vai ostaisitteko kenties vain maata ja rakentaisitte itse kaiken muun (johon tuo raha tuskin riittää), miksi? Mitä eläimiä ottaisitte, kuinkapaljon ja miksi?

Jotain muita ajatuksia?

Monet asiat vaativat ison kasan selvittelyjä, mutta sanokaapa vain suoraan, jos menen jossain asiassa ihan (tai melkein) metsään, niin korjataan asia

Kaikella kunnioituksella, jatkakaa selvittelyä vielä pari vuotta.

Tukiasiat hallittava samoin eläinten kasvatus. Tyhjiltä jos aloittaa ei pankki kauaa harjoittelua siedä.

Jopa kysymyksen täräytit.

Kansallinen tahtotila EU:n säestyksellä on, että nautahommia harjoitetaan C-alueella. Naudan kansalliset tuet ovat ratkaisevasti korkeammat siellä.

Tavallisen yrittäjän starttirahat ja naisyrittäjäsellaiset ovat eri kohderyhmälle. Lue vaikka Farmitin Talous-osiosta nimenomaan maatilan jutuista.

Näinä vuosina alkaa tulla vähänkäytettyjä karjatiloja myyntiin, niistä voi valita kun ei ole vielä sidottu mihinkään paikkaan. Samalla kannattaa miettiä miksi niitä tulee myyntiin.

Suomalainen naudanliha ei ole kilpailukykyinen markkinoilla. Sika ja varsinkin siipikarja muuttavat rehua huomaattavasti tehokkaammin lihaksi ja massojen mättö sekä eläinten (=rahan) kierto on nopeampaa. Suomalaiset lihatalot ovat sanoutumassa irti kotimaisesta (naudan)lihasta ja jos/kun Brasilian tuonti taas käynnistyy, ne jyrää meitin.

Näillä pellon hinnoilla tuolla rahalla ei saa kuin alle 50 hehtaaria kivirauniota ja siitäkin alle kuution kokoiset kivet on jo jonnekin muualle myyty.

Kittilässä oli vast ikään myytävänä maatila hinta oli 360k€ sisälti navetan, asuinrakennuksen ja 17 hehtaaria peltoa.

Johan täräytit kysymystä!! No joo, mitkä tuet etelässä on parempia? Minä olen luullut (tietäväni) että tuet nousee pohjoista kohti?
 Joo, minä ainakin sitten etsisin tilaa aika pohjoisesta. Käyttökelpoiset rakennukset suurta plussaa. Samaten lisämaan saanti läheltä suuri etu. Vanhaa metsikköä voinee myös käyttää laitumena. Lähtisin heti alkuun liikkeelle puhtaalla angus karjalla ostamalla kaikki edulliset hiehot ja lopettavien tilojen lehmät niinsanotusti karvoihin katsomatta.
 Kalustoa tarvitsisitte kaksi reilusataheppaista nelivetoa samanlaiset olisi hyvät (jotenkin tulee mieleen megavalmetit), hyväkuntoisen noukinvaunun, niittomurskaimen yli 3m, muokkauskoneeksi suosittelen ainakin kultivaattoria mutta lautasmuokkain olisi myös paikallaan, pienet aurat jos joutuu keväällä muokata ketoa, aika leveä äes vaikka harvempikin, kylvökone mieluiten takapyöräkone niin ei jää rommut lyhyiksi, jyrä on myös hyvä hankinta isolle nurmitilalle.
 Ongelmaksi voi muodostua kuivikkeiden hankinta. Saattaisi olla paikallaan omistaa pieni neva itse niin malttaa käyttää turvetta kunnolla. Kuiviketurve ei tarvitse olla edes kovin kuivaa ja sitä voi irrottaa ja käännellä vaikka äkeellä ja lykkiä kasoille tai vaikka isoon karheeseen puskulevyllä.
 Kolmivaihekasvatus on taantumuksellinen ajatus, siinä ei ole järkeä. Tilalle ternivasikoina tulevat vasikat on syytä pitää niin kauan että ne saa laittaa suoraan teuraaksi. Jos vasikoita on jonkun verran, ehkä parikymmentä kasvatuksessa koko ajan niin kannattaa hankkia jokin juottoautomaatti. Ison vasikkakasvattamon kannattavuus on tietenkin aivan kestämätön, jos vasikoiden ruuan saisi ilman niin sitten jäisi palkkaakin kunhan kuolleisuus pysyy aisoissa.
 Kun rahamäärä on noin rajallinen niin rakentaminen täytyy unohtaa. Pintaremonttia olemassaoleville rakennuksille voi vain tehdä.

Muutama fakta ...

Emolehmä tuotannossa, kyllä oleellista on tukialue, mikäli valmista tilaa ei ole.
Pärjää sillä varmasti etelässäkin kun on hyvä tila ja valmiit systeemit muutoin.

Eli katsele tila C-alueelta, mielellään  vielä pohjoiselta osaa C-aluetta.

Lihantuotantoa ei kannata tuijottaa liikaa, isoilla eläimillä teuraspainot on suurempia, mutta pieniä eläimiä saa samalle pinta-alalle enempi, joten lihan määrä korjaantuu sitä kautta, koska pienillä emoilla tulee enempi vasikoita, kun niitä on enempi.

Osta halvimmat emot mitä löydät, vaikka ne olisi risteytyksiä ja nosta eläinmäärää nopeasti, niin silloin saat tilasi tuottamaan nopeimmin voittoa.
Rahankierto on emolehmätuotannossa hyvin hidasta, joten tämä on erittäin tärkeä asia.

Tarvitset heti lähtiessä tukikelpoista pinta-alaa riittävästi, koska kuten edellä totesin, on rahankierto hidasta ja joudut sinnittelemään näiden tukien varassa periaatteessa noin kolme vuotta, ennenkuin tilan talous on pinnalla.
Tästä seuraa semmonen asia, ettei velkaa voi ottaa liikaa, muuten homma kaatuu siihen.

Periaattessa, olet tukikelpoinen, kun sinulla on se kolme hehtaaria ympäristötukikelpoista peltoa hallinnassa, tosiasiassa tarvitset sitä vähintäänkin 30 hehtaaria.

Osta kuivikkeiksi olkea, tai turvetta autokuormittain, ei se homma siihen kaadu ...

Käytä alussa mahdollisimman paljon aliurakointia ja pidä velat kurissa, muista että ensin pitää olla tuloja, sitten vasta voi sitoutua vieraaseen pääomaan, joten hanki ensin karjaa riittävästi ja sitten vasta muuta kalustoa.

Käytä alussa mahdollisimman paljon aliurakointia ja pidä velat kurissa, muista että ensin pitää olla tuloja, sitten vasta voi sitoutua vieraaseen pääomaan, joten hanki ensin karjaa riittävästi ja sitten vasta muuta kalustoa.

Jos on ammattitaitoa sen verran että kehtaat kysyä, niin saattaisi onnistua vaihtokauppa jossa maksaisit koneiden vuokran tekemällä samojen koneiden ajotyötä niiden omistajalla.

mulla jos ois ton verran euroja käytössä niin vetäsin ne kurkusta alas enkä kusiskaan maatalouden suuntaan;D

lihamulli hommat kannattaa unohtaa kannattaisi odottaa konkurssi huutokauppoja tai laittaa rahat johonkin tuottoisampaan yritykseen mikä nyt sellainen olisi laskukaudella se joka sanoo et maatalus on turvasaareke pääomalle niin valehtelee tuotosta ei tietoakaan miljoona täytyy polttaa ensin et saa palkkaa

Paljonkos sinulla oli sitä ikää? Sinulla 12v ja miehelläsi 11v.  Tietämyksesi ainakin on sitä luokkaa.


Kuten varmasti tietäisit jos olisit aikuinen ja seuraisit maataloutta, niin. Ensinäkin pohjoinen tuki on todella huomattavasti parempi kuin etelän tuki.

Toiseksi. Noilla mainitsemillasi summilla et saa ostettua kuin korkeintaan pienen talon, jossa on peltoa 5ha ja metsää 7ha. Ja tuollaisella pikku torpalla ei ole mitään tekemistä maataloudenkanssa.

Kolmanneksi. Se on ihan sama osaako sitä teurastaa vai ei, mutta ilman koulutusta/lupaa itse teurastettuja lihoja ei saa myydä.

Tänä päivänä pohjoisinta- ja itäisintä - suomea lukuunottamatta pelto maksaa 9000€- 15000€ hehtaari. Ja sinulla täytyisi olla hallussasi vähintään 100ha ja huomattava osa siitäkin pitäisi olla omaa, että pystyisit esim. emolehmätaloutta harjoittamaan jokseenkin kannattavasti. Ja niitä emojakin täytyisi olla vähintään 50 päätä, ja siltikin toisen olisi parempi olla muualla töissä.

Jos edes kuvittelisitkin ostavasi pelkästään maata, niin unohda. Tuotanto rakennukset ovat kalliita, niitä ei pelkillä investointituilla maksella. Etkä saa niihin lainaa, kun maat ovat jo vakuutena maan ostolainoissa. Entä missä itse asuisit? Pieni mökkikin maksaa tänä päivänä vähintään 150000€ vaikka rakentaisi itse.

Eli pikkuisen realistisuutta noihin haaveisiin.

Ja vielä sellainen pikkuasia, että emotiloilla ei harrasteta mitään hapanjuottoa. Vasikat on emon mukana isoiksi asti. Esim meillä noin 6kk. ikäisiksi.

Taitaa tuo viljelyexpertti asua aika lähellä kehäkolmosta... Siellä ne on realiteetit erilaiset kuin muualla suomessa, ei ne väärät ehkä ole vain erilaiset. Siellä itäisin suomi on heti vantaan jälkeen ja voi vaan arvata mistä alkaa pohjoisin.
 Omaa maata olisi tietysti vähintään 20 hehtaaria hyvä olla ja sellaisen tilan varmasti löytää rakennuksineen tuolla budjetilla vaikka sieltä keski-suomestakin. Kun rahaa on rajallisesti niin ei kannata säikähtää kallellaan olevia seiniä ja epäsiisteyttä. Se mikä myytävissä tiloissa on suurta plussaa niin monesti asuinrakennus on aika hyvässä kunnossa. Jos nuukasti elää niin toimeentulon saa kyllä reilulta pariltakymmeneltä hehtaarilta ja noin viideltäkymmeneltä emolta. Jos töitä on niin jää aikaa kulkea töissäkin, vaikka molempien. 

Taitaa tuo viljelyexpertti asua aika lähellä kehäkolmosta... Siellä ne on realiteetit erilaiset kuin muualla suomessa, ei ne väärät ehkä ole vain erilaiset. Siellä itäisin suomi on heti vantaan jälkeen ja voi vaan arvata mistä alkaa pohjoisin.
 Omaa maata olisi tietysti vähintään 20 hehtaaria hyvä olla ja sellaisen tilan varmasti löytää rakennuksineen tuolla budjetilla vaikka sieltä keski-suomestakin. Kun rahaa on rajallisesti niin ei kannata säikähtää kallellaan olevia seiniä ja epäsiisteyttä. Se mikä myytävissä tiloissa on suurta plussaa niin monesti asuinrakennus on aika hyvässä kunnossa. Jos nuukasti elää niin toimeentulon saa kyllä reilulta pariltakymmeneltä hehtaarilta ja noin viideltäkymmeneltä emolta. Jos töitä on niin jää aikaa kulkea töissäkin, vaikka molempien. 

No jos idea on että toimeentulo pitäisi tilalta saada, niin epäilen vahvasti sitä 20 hehtaaria ja 50 emoa.

Lainaus käyttäjältä: rene - 27.12.08 - klo:09:00

Taitaa tuo viljelyexpertti asua aika lähellä kehäkolmosta... Siellä ne on realiteetit erilaiset kuin muualla suomessa, ei ne väärät ehkä ole vain erilaiset. Siellä itäisin suomi on heti vantaan jälkeen ja voi vaan arvata mistä alkaa pohjoisin.
 Omaa maata olisi tietysti vähintään 20 hehtaaria hyvä olla ja sellaisen tilan varmasti löytää rakennuksineen tuolla budjetilla vaikka sieltä keski-suomestakin. Kun rahaa on rajallisesti niin ei kannata säikähtää kallellaan olevia seiniä ja epäsiisteyttä. Se mikä myytävissä tiloissa on suurta plussaa niin monesti asuinrakennus on aika hyvässä kunnossa. Jos nuukasti elää niin toimeentulon saa kyllä reilulta pariltakymmeneltä hehtaarilta ja noin viideltäkymmeneltä emolta. Jos töitä on niin jää aikaa kulkea töissäkin, vaikka molempien. 

No jos idea on että toimeentulo pitäisi tilalta saada, niin epäilen vahvasti sitä 20 hehtaaria ja 50 emoa.

Jostakihan sitä pitää lähteä, peltoja voi myös vuokrata, ei kaikkea tarvitse heti ostaa.

Nyt on hyvä hetki lähteä maatalouteen, ikäluokat on sellaisia, että luopujia on paljon.

Mikään ei kannata näillä pellon hinnoilla, mutta lampurit tuntuvat pysyvän sitkeästi hengissä. Ympäriltä kuolee sikalat, kanalat ja navettojakin.  Sanoisin, että nurmikotieläintila kannattaa parhaiten. Eläimet pitää olla melkein omavaraisruokinnassa.  Maatalouskauppiaalle ei saa antaa juuri mitään. Luomulammastila on aika kova sana kulunsäästömarkkinoilla. 300-500 liharotu-uuhta on sopiva kahden hoidettava. Siinä toinen saa huilia jo ihan mukavast välillä, ettei ressi iske.

Jostakihan sitä pitää lähteä, peltoja voi myös vuokrata, ei kaikkea tarvitse heti ostaa.

Nyt on hyvä hetki lähteä maatalouteen, ikäluokat on sellaisia, että luopujia on paljon.

Kun maatila tulee myyntiin. ( tässä tapauksessa puhutaan kokoluokka kok.pa. 10 ha, pääomasta pääteltynä), on ilmiselvää, että siitä vierestä saa heti vuokrata salaojitettua multavaa peltoa isoissa lohkoissa. Se pelto ikään kuin odottelee siinä tullakseen vuokratuksi...ja tietysti halvalla lähtee.

 

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 27.12.08 - klo:09:35

Jostakihan sitä pitää lähteä, peltoja voi myös vuokrata, ei kaikkea tarvitse heti ostaa.

Nyt on hyvä hetki lähteä maatalouteen, ikäluokat on sellaisia, että luopujia on paljon.

Kun maatila tulee myyntiin. ( tässä tapauksessa puhutaan kokoluokka kok.pa. 10 ha, pääomasta pääteltynä), on ilmiselvää, että siitä vierestä saa heti vuokrata salaojitettua multavaa peltoa isoissa lohkoissa. Se pelto ikään kuin odottelee siinä tullakseen vuokratuksi...ja tietysti halvalla lähtee.

 

Saa paremman hinnan jos myy suurimman osan pelloista erillään. Jos myyntiin laitetaan 100 hehtaaria peltoa ja rakennukset, niin pidän ihmeenä jos keski hinta nousee 10k€ hehtaari.