Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Varsinaista pilkunnussintaa tarkastajalta  (Luettu 10024 kertaa)

T-Bone

  • Vieras
Vs: Varsinaista pilkunnussintaa tarkastajalta
Muutama milli määrittelee tuottajan rikolliseksi  :o
Jos ajaa ylinopeutta niin siinäkin on 5-10% vara ylityksen suhteen ennen kuin saa sakot.  :-X   
   

vms1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6759
  • Pitäisiköhän teksti edes joskus oikolukea.
Vs: Varsinaista pilkunnussintaa tarkastajalta
Toki tämäkin tapaus ituttaa, mutta todellinen ongelmahan on että isäntä on yrittänyt päästä optimiin eikä ole mennyt hyvän eläintenhoidon mukaan jolloin sitä ruokintakaukaloa olisi karsinaa kohden metri ylimääräistä ja kukaan ei kattoisi millejä. Tämä on toki ihan yleistä sika puolella.

Todellisia ongelmia olisi paljon enemmän josta suurin osa poistuisi sillä että tehtäisi tarkastuksia joista ei sanktioitaisi vaan annettaisi korjausmääräyksiä. Jos sitten samat määräykset rikottaisi uudestaan niin silloin sanktioitaisi. Tämä koko suo hyvinvointitukien ja pelto sekä eläinsäädöksien kanssa on niin monimutkainen että harva siitä selviää ilman huomautuksia.

Toki tästä poistuisi se rahasampo joka lienee järjestelmän tarkoitus.
Älä usko sitä mitä agrosta luet, mutta muista kertoa se naapurille.

Hyvä jos puoletkaan totta.

Maataloudella on mahdollisuus tulla miljonääriksi.............

jos on miljardööri aloittaessa.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5107
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Varsinaista pilkunnussintaa tarkastajalta
No ei tuosta nyt oikein voi tarkastajaa syyttää. Jos puhutaan vapaasta kaukalon pituudesta niin kai tyhmäkin tajuaa, että sisäpuolelta se mitataan. Eikö isäntä ole vaivautunut mittanauhan kanssa mittaamaan kaukaloidensa mittaa? Otsikosta sain käsityksen, että puuttuisi 4mm koko pituudesta, mutta jos kerran 4cm uupuu niin luulisi tuon tajunneen ettei mahdu edes mittaus toleranssiin. Totta on ettei sika sitä tiedä onko sillä 4mm enemmän vai vähemmän tilaa, mutta kun kerran päätös on tuon mukaan tehty niin se on sitten se. Kaukaloiden mitta ei edes elä kuten joidenkin pellonpiennarten kohdalla voi olla joita voi olla vaikea saada tarkasti 60cm tai metrin levyisiksi.

Kyliltä kuultua.... "maatalous vaatii välillä kovempaa ryyppäämistä"...

Viljelijä

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4372
Vs: Varsinaista pilkunnussintaa tarkastajalta
 Tarkastajat ei ole kuulleet, että sian pää on huomattavasti kapeampi, kuin muu osa sian ruppia?

sjk

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1784
Vs: Varsinaista pilkunnussintaa tarkastajalta
No ei tuosta nyt oikein voi tarkastajaa syyttää. Jos puhutaan vapaasta kaukalon pituudesta niin kai tyhmäkin tajuaa, että sisäpuolelta se mitataan. Eikö isäntä ole vaivautunut mittanauhan kanssa mittaamaan kaukaloidensa mittaa? Otsikosta sain käsityksen, että puuttuisi 4mm koko pituudesta, mutta jos kerran 4cm uupuu niin luulisi tuon tajunneen ettei mahdu edes mittaus toleranssiin. Totta on ettei sika sitä tiedä onko sillä 4mm enemmän vai vähemmän tilaa, mutta kun kerran päätös on tuon mukaan tehty niin se on sitten se. Kaukaloiden mitta ei edes elä kuten joidenkin pellonpiennarten kohdalla voi olla joita voi olla vaikea saada tarkasti 60cm tai metrin levyisiksi.
Minkäs takia sitten myydän "laittomia" kaukaloita?Olisiko kenties syy se ettei ulkomailla olla niin turhan tarkkoja,ei etes EU:n alueella,vaikka kaikialla pitäisi olla samat säännöt.

vms1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6759
  • Pitäisiköhän teksti edes joskus oikolukea.
Vs: Varsinaista pilkunnussintaa tarkastajalta
No ei tuosta nyt oikein voi tarkastajaa syyttää. Jos puhutaan vapaasta kaukalon pituudesta niin kai tyhmäkin tajuaa, että sisäpuolelta se mitataan. Eikö isäntä ole vaivautunut mittanauhan kanssa mittaamaan kaukaloidensa mittaa? Otsikosta sain käsityksen, että puuttuisi 4mm koko pituudesta, mutta jos kerran 4cm uupuu niin luulisi tuon tajunneen ettei mahdu edes mittaus toleranssiin. Totta on ettei sika sitä tiedä onko sillä 4mm enemmän vai vähemmän tilaa, mutta kun kerran päätös on tuon mukaan tehty niin se on sitten se. Kaukaloiden mitta ei edes elä kuten joidenkin pellonpiennarten kohdalla voi olla joita voi olla vaikea saada tarkasti 60cm tai metrin levyisiksi.
Minkäs takia sitten myydän "laittomia" kaukaloita?Olisiko kenties syy se ettei ulkomailla olla niin turhan tarkkoja,ei etes EU:n alueella,vaikka kaikialla pitäisi olla samat säännöt.

Eihän kaukalossa mitään vikaa ollut vaan eläimiä oli yksi liikaa jokaisessa karsinassa. Jos kaukalo olisi ollut puoli metriä pitempi niin olisi voinut olla se eläinmäärä mikä nyt oli.

Älä usko sitä mitä agrosta luet, mutta muista kertoa se naapurille.

Hyvä jos puoletkaan totta.

Maataloudella on mahdollisuus tulla miljonääriksi.............

jos on miljardööri aloittaessa.

T-Bone

  • Vieras
Vs: Varsinaista pilkunnussintaa tarkastajalta
Tarkastajat ei ole kuulleet, että sian pää on huomattavasti kapeampi, kuin muu osa sian ruppia?

Ylipäätään voisi perustellusti epäillä että sikojen keskileveys on voitu määritellä epämääräisesti . Onhan päivänselvää että siat eivät ole täsmälleen saman kokoisia ja kaukalon mitta pitäisi määritellä sikojen koon mukaan ja sovitettava kulloiseen sikojen leveyteen .
Eihän linja-autokuskia ja firmaa sakoteta siitä että kahden penkissä istuukin pari XXL kokoista rouvashenkilöä vaikka penkit lienee mitoitettu ehkä 70-80 kg henkilöiden mittojen mukaan  ::)
 Siis ilmiselvää matkustajien turvallisuuden vaarantamista jos keskemmällä istuva lentääkin pitkin käytävää auton kolaroidessa  8)

Viimeksi muokattu: 05.04.15 - klo:22:27 kirjoittanut T-Bone

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5107
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Varsinaista pilkunnussintaa tarkastajalta
No ei tuosta nyt oikein voi tarkastajaa syyttää. Jos puhutaan vapaasta kaukalon pituudesta niin kai tyhmäkin tajuaa, että sisäpuolelta se mitataan. Eikö isäntä ole vaivautunut mittanauhan kanssa mittaamaan kaukaloidensa mittaa? Otsikosta sain käsityksen, että puuttuisi 4mm koko pituudesta, mutta jos kerran 4cm uupuu niin luulisi tuon tajunneen ettei mahdu edes mittaus toleranssiin. Totta on ettei sika sitä tiedä onko sillä 4mm enemmän vai vähemmän tilaa, mutta kun kerran päätös on tuon mukaan tehty niin se on sitten se. Kaukaloiden mitta ei edes elä kuten joidenkin pellonpiennarten kohdalla voi olla joita voi olla vaikea saada tarkasti 60cm tai metrin levyisiksi.
Minkäs takia sitten myydän "laittomia" kaukaloita?Olisiko kenties syy se ettei ulkomailla olla niin turhan tarkkoja,ei etes EU:n alueella,vaikka kaikialla pitäisi olla samat säännöt.
Niin kuin missä mielessä laittomia? Ei muualla takuuna niin tarkkoja ollakkaan, eikä olisi täälläkään väliksi jos hieman joustoa löytyisi, mutta kyseinen rike nyt sattuu olemaan niin selvä ja, kun kerran suomessa on asia näin päätetty, että se on 300mm per kärsä niin en edelleenkään ymmärrä miksi kaukaloa ei ole mitattu ja todettu, että 9 sialle riittää kaukaloa.

Minusta tässä on turha sotkea kahta asiaa. Sitä, että onko pykälät ja niiden noudattaminen samaa EU:n sisällä. Tähän vastaus on helppo. Ei ole! Toinen asia on sitten se, että jos sianpitäjä ei itse ole vaivautunut tutkimaan karsinoitaan sen vertaa, että olisi huomannut, että 4 cm uupuu niin sietäisikin saada sanktion. Ongelma on kuitenkin niin helposti havaittava, että minusta tuo on suoranaista välinpitämättömyyttä.
Kyliltä kuultua.... "maatalous vaatii välillä kovempaa ryyppäämistä"...

T-Bone

  • Vieras
Vs: Varsinaista pilkunnussintaa tarkastajalta
Rakentamismitoissa ja käsitteissä saattaa olla eroavaisuuksia . Kun ostaa esim. oven 10x21 niin oviaukko ei ole 100cm eikä korkeus 210cm vaan oven mitat on karmineen ovat 99cm ja 109cm koska yleinen sääntö rakennuspuolella on se että oven pitää mahtua piirujen väliin jotta karmin ja piirun väli voidaan vielä eristää. Samaa standardia noudatetaan kodinkoneissa joiden pitää mahtua johonkin kalusteiden väliin jäävään tilaan .Tämähän on selvää pässinlihaa meille jokaiselle .
Rakennusten runkorakenteissa noudatetaan pääsääntöisesti keskeltä keskelle mittaa . Parsi ja karsinakalusteissakin on ollut ainakin ennen rakenteen keskeltä keskelle mitta esim. parsimatto on 120 cm mutta jos parsien leveys pitää olla ehdottomasti 120 jääkin mattojen väliin parrenerottajan levyinen aukko  :o.
ONKO näissä viranomaisten tekemissä asetuksissa käytetty kokonaan yleisistä standardeista poikkeavia mittoja koska näitä muutaman sentin eroavaisuuksia tulee jatkuvasti esille. ?  :-\

vms1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6759
  • Pitäisiköhän teksti edes joskus oikolukea.
Vs: Varsinaista pilkunnussintaa tarkastajalta
Rakentamismitoissa ja käsitteissä saattaa olla eroavaisuuksia . Kun ostaa esim. oven 10x21 niin oviaukko ei ole 100cm eikä korkeus 210cm vaan oven mitat on karmineen ovat 99cm ja 109cm koska yleinen sääntö rakennuspuolella on se että oven pitää mahtua piirujen väliin jotta karmin ja piirun väli voidaan vielä eristää. Samaa standardia noudatetaan kodinkoneissa joiden pitää mahtua johonkin kalusteiden väliin jäävään tilaan .Tämähän on selvää pässinlihaa meille jokaiselle .
Rakennusten runkorakenteissa noudatetaan pääsääntöisesti keskeltä keskelle mittaa . Parsi ja karsinakalusteissakin on ollut ainakin ennen rakenteen keskeltä keskelle mitta esim. parsimatto on 120 cm mutta jos parsien leveys pitää olla ehdottomasti 120 jääkin mattojen väliin parrenerottajan levyinen aukko  :o.
ONKO näissä viranomaisten tekemissä asetuksissa käytetty kokonaan yleisistä standardeista poikkeavia mittoja koska näitä muutaman sentin eroavaisuuksia tulee jatkuvasti esille. ?  :-\

Tää on vähän sama kun että on 4 metrin työkone ja rakennuttaa hallin mihin pyytää neljän metrin oviaukon. Valmistaja kuitenkin tekee neljän metrin kehävälillä jolloin oviaukko ei ole kuin 390 ja ne koneet ei ikinä mahdu sinne sisälle. Oikein toimittaessa rakennettaisi toleransseilla eli 5 metrin kehävälein. jolloin koneet mahtuisi oikeasti sisään.

Niin kuin totesin niin alkuperäisessä tapauksessa on kaksi ongelmaa. Toinen on että koko sika alalla tehdään ilman toleransseja jolloin kaukalonmitoissa joutuu käyttäämään millimetrejä. Toinen koko suomea koskeva juttu on että ei haluta varoittaa mistään vaan jokatavalla pitää pyrkiä sakottamaan. Käytännössä niiden sikojen olosuhteet ei parane vaikka tälle viljelijälle langetetaan 10 tonnin sanktiot eli tämäkin olisi voitu toteuttaa ehdollisena korjauskehotuksena ja jos tarvitaan rahaa niin se kerättäisi kaikilta veroluontoisena.
Älä usko sitä mitä agrosta luet, mutta muista kertoa se naapurille.

Hyvä jos puoletkaan totta.

Maataloudella on mahdollisuus tulla miljonääriksi.............

jos on miljardööri aloittaessa.

Guarter

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1882

topim

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 15
Vs: Varsinaista pilkunnussintaa tarkastajalta
Kannattaa huomioida että sikapuolella asia eri koska tulos ei tehdään tuotannolla, ei tuilla. Varsinkin jos on osa tuettomia lihasikapaikkoja.
Tosin olen itse sitä mieltä että suositusta 0,33cm/sika kannattaa noudattaa, mutta laskeskelin äkkiä mitä yhdenkin sian vähennys karsinassa tekee.

Eli jos esim. 120 karsinaa, se on 120 vähempi/erä * 3,4(kierto)  yhteensä 408 sikaa vähemmän vuoteen. Yhden sian kate jos on noin 15-20e se tekee vuoteen yhteensä 6120e-8160e pois suoraan katteesta. Tuossa työajan käytöllä eikä kiinteillä kustannuksilla ole käytännössä mitään eroa.
Sitä voi miettiä onko tuo sitten paljon rahaa vai ei. Itse ainakin joutuu joka euron ottamaan mitä saatavilla.

vms1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6759
  • Pitäisiköhän teksti edes joskus oikolukea.
Vs: Varsinaista pilkunnussintaa tarkastajalta
Kannattaa huomioida että sikapuolella asia eri koska tulos ei tehdään tuotannolla, ei tuilla. Varsinkin jos on osa tuettomia lihasikapaikkoja.
Tosin olen itse sitä mieltä että suositusta 0,33cm/sika kannattaa noudattaa, mutta laskeskelin äkkiä mitä yhdenkin sian vähennys karsinassa tekee.

Eli jos esim. 120 karsinaa, se on 120 vähempi/erä * 3,4(kierto)  yhteensä 408 sikaa vähemmän vuoteen. Yhden sian kate jos on noin 15-20e se tekee vuoteen yhteensä 6120e-8160e pois suoraan katteesta. Tuossa työajan käytöllä eikä kiinteillä kustannuksilla ole käytännössä mitään eroa.
Sitä voi miettiä onko tuo sitten paljon rahaa vai ei. Itse ainakin joutuu joka euron ottamaan mitä saatavilla.

Niin kun totesin niin ongelma on täysin toleranssiton rakentaminen. Jos karsinat olisi 10 senttiä isommat suuntaansa ja ruokakupit sen parikytä senttiä suuremmat niin sillä ei olisi mitään väliä rakennuskustannuksiin mutta ei oltaisi niin tarkalla mittauksissa. Vanhan korjaamisessa tilanne voi sitten olla haastavampi.
Älä usko sitä mitä agrosta luet, mutta muista kertoa se naapurille.

Hyvä jos puoletkaan totta.

Maataloudella on mahdollisuus tulla miljonääriksi.............

jos on miljardööri aloittaessa.

Suuri Ajattelija

  • Vieras
Vs: Varsinaista pilkunnussintaa tarkastajalta
Kuka tollo piti mittanauhan nollapäätä? Tuossa olisi ollut helppoa venyttää mittanauhaa kouran sisäällä muutamia senttejä. Totuus on kuitenkin pilkunnussintaa ja siinä tarkastaja olisi aivan hyvin voinut pyöristää lopputulosta.


Eläinvalvonnan ohjeet ovat peräisin Evirasta ja takavuosina ainakin nautapuolella juomakupin koko mitoitettiin eläinmäärän, ei eläimen koon mukaan ja tässä tilanteessa 1000-kiloinen sonni oli pikkuvasikan kanssa samanarvoinen. Todellista tasa-arvoa..