Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe 400ha viljatilallisella tuli mitta täyteen  (Luettu 21771 kertaa)

Opelmies

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 15580
Vs: 400ha viljatilallisella tuli mitta täyteen
Arkistojen aarteita...  :-X

Vanhassa agrossa oli hyviä määritelmiä täpinäreiskasta esim.

"Siviilityönä maanviljelyksen lisäksi usein heittelee keikkaa
rekkakuskina ja auraskelee lunta nyykkärillä useimmiten.

Koneagriassa käyvät erityisesti valtran osastolla.
Vanhan mallin Hiace on autona.

-puhuu St1:llä, että "lepaston", pystyy kesäksi kääntämään toisinpäin, jolloin se toimii kylmäkoneena.
-akkansa tossun alla
-yleensä demari "

Tai seuraava:

"Maksaa vuokraa kapisimmastakin avo-ojasta 600e/ha, laajentamisen tunteenpalo vie yöunetkin, on AINA lähes poikkeuksetta pellonvälittäjän viimeisellä soittokierroksella korottamassa tarjousta VÄHINTÄÄN 500e/ha vaikka hinta on jo yli 10000e/ha, hinnoittelee kaikki auraus-, puinti-, kasvinsuojelu-, ym. urakat TÄYSIN kuralle, On pakkomielteisenä koneliikkeiden uusimpiin koneisiin ja ostaa ne AINA rahoituksella, pakottaa eukon hyväpalkkaiseen työhön, itse käy talvet ja vähän vapaa-aikansa vieraalla töissä, kaikki vuokramaat rehottaa hukkakauraa, juolavehnää ja muuta paskaruohoa, kylvöt tehdään maantievaihteella niin että vantaat vaan lepattaa ilmassa ja puinneissa noudatetaan samaa kaavaa, lannoitteet on aina tigoa tai beloria ja siemenet on lajittelematonta tyyliin suoraan siilosta peittaamattomana maahan. Onko tämä sitä täpinöintiä? "
It ain't over till the fat lady sings

taisker

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1132
Vs: 400ha viljatilallisella tuli mitta täyteen
pösilö

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28355
  • für immer
Vs: 400ha viljatilallisella tuli mitta täyteen
MT:n juttu oli tosiaan yksipuolinen
Yritettiin luoda kohua selvästä asiasta  :-X
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

Tupajumi

  • Vieras
Vs: 400ha viljatilallisella tuli mitta täyteen
Nuo monitoimisählärit uskottelee itselleen tai on saatu jonkun neuvojan toimesta uskoteltua siihen, että kun tekee kymmentä asiaa huonosti tai keskinkertaisesti, pärjää paremmin kuin keskittymällä tekemään yhtä tai korkeintaan kahta asiaa hyvin.

Usein paperilla tämä monitoimisählääminen näyttää erinomaisen kannattavalta, mutta käytännön tosielämä onkin ihan jotain muuta.

Kaikista kun ei voi millään tulla Niko Ahlqvisteja.

Viimeksi muokattu: 28.02.15 - klo:13:14 kirjoittanut Tupajumi

Tupajumi

  • Vieras
Vs: 400ha viljatilallisella tuli mitta täyteen
Ja vielä, MT:n jutun yksipuolisuus oli siinä, että on se niin väärin, että sanktioidaan ja peritään tukia takaisin, jos rikkoo tuen saannin ehtoja.

bullman

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 136
Vs: 400ha viljatilallisella tuli mitta täyteen
Nyt pitää sanoo että kritisoijille plussaa, koska kyllä se vaan niin menee, että jos toinen ojentaa rahaa sääntöjä vastaan--> sääntöjä tulee noudattaa... Ja jos kommentoin omalta osaltani, olen noin 20 tarkastusta läpi käynyt ja 2-3 tarkastusta on ollut hieman "tarkkoja" mutta hekin noudattivat ohjeita eikä sanktioita tullut.. Väitän että jos (ja kun joskus) tulee syynä on viljelijän toiminta, todennäköisesti lisättynä liian isolla egolla/ näkemyksillä... Sekin on mielestäni totta että asiat tehdään suomessa vähän vaikeammaksi mitä pitäisi mutta se on jo toinen tarina... Jos kelkassa halutaan olla voi vaikuttaa poliitikkojen kautta ja hyväksyä sen hetkiset määräykset ja tosiasiat...

Hevi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1038
Vs: 400ha viljatilallisella tuli mitta täyteen
Kyllä huolimattomuutta näyttäis olleen myös paljon kaverilla. Itse olen säästynyt sanktioista, ja ihan pikkumaisuuksiin ei tarkastaja reunojen osalta mennyt, vaan katsoi keskimäärin.Sama pätee hukkakauraan. Riittää ettei pesäkkeet nouse silmille.
Muuten olen sillä kannalla, että selviin ja tahallisiin rikkeisiin saa puuttua, mutta esim uudet asetukset, jotka ovat kiireellä sorvattu vaik kuukautta ennen kevätkylvöjä eivät saisi aiheuttaa sanktioita, vaan varoituksen. On meinaten niin, ettei kukaan pysty hetkessä omaksumaan kaikkia sääntöjä, ja se pitää hyväksyä.
Se kyllä pitää myöntää että tulevat välillä kesken kiireaikaa, et tähän vois kyllä saada joustoa.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19866
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: 400ha viljatilallisella tuli mitta täyteen
Ja vielä, MT:n jutun yksipuolisuus oli siinä, että on se niin väärin, että sanktioidaan ja peritään tukia takaisin, jos rikkoo tuen saannin ehtoja.

Olisi tosiaan lehtimiehen tarvinnut kirjoittaa niin, että on väärin, kun kiinni jääneitä vainotaan tuen saannin ehtojen noudattamisesta, toisia samaan tapaan viljeleviä ei, ja ne toiset menestyvätkin kaikilla mittareilla laskien parhaiten. Kyllä hukkista on esim. Uudenmaan Läänin pelloilla yli puolella, ja oikein tupsuiksikin asti. Ei kellään muulla kuin pienviljelijällä ole mahdollisuutta kävellä tarkasti joka hukkista tutkimassa, ja niitä sittenkin jää. Tämä hukkakaura-asetus on täälläkin monesti tuomittu kansalliseksi erikoisuudeksi, joka antaa vain valvonnalle mielivalta-aseman.

Tämä näin itselle tuli mieleen, koska itse olen saanut monesti kuulla olevani joustamaton ja hidasälyinen, kun tuloksetta mietin, miten niitä kasitonnareita saisi tehdyksi ympäristötukien lohkokohtaisen lannoitusrajojen kanssa ? Ja saanut sitten kuulla, että lääkkeeksi ehtojen esteisiin niitä ehtoja voisi kuulemma myös taivuttaa.

-SS-

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: 400ha viljatilallisella tuli mitta täyteen
Kokotilavalvonta 11 päivää ja lannoite valvonta edelleen kesken! Mikähän on hyötysuhde tuossakin? +-0?

Minusta valvontoja voitaisiin järkeistää sillä systeemillä että alle 5000€  virheet läpisormien ja vasta tuon ylittäviä sanktioita näyttävä ristiinajosta vasta tarkastus.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19866
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: 400ha viljatilallisella tuli mitta täyteen
Kokotilavalvonta 11 päivää ja lannoite valvonta edelleen kesken! Mikähän on hyötysuhde tuossakin? +-0?

Minusta valvontoja voitaisiin järkeistää sillä systeemillä että alle 5000€  virheet läpisormien ja vasta tuon ylittäviä sanktioita näyttävä ristiinajosta vasta tarkastus.

Jokin epäilys viljelijän tekemästä virheestä on ollut, kun lähdetään tarkasti tutkimaan. Hyötyä ei tarvitse tulla, kyse on pelotteesta.

Siis 5 vuoden lannoituslaskenta isolla tilalla - jos haetaan sitä 0.1 kg virhettä, että millä lohkolla - ei ole triviaali tarkistus. Jos on lohkoja vaikka 100, valvonta kirjaa johonkin omaan ohjelmistoonsa ne lohkot, lannoitusrajat, viljavuudet, kasvit, viljelijän ilmoittamat lannoitusmäärät ja todisteelliset lannoiteostot, juoksuttaa oman systeeminsä mukaan vuodet läpi, sitten jos joko lantatuote loppuu kesken tai lannoitteita on loppuvarastossa vähemmän kuin pitäisi, silloin pitää selvittää, minä vuonna virheellinen kirjaus on tehty. Siitä nimittäin riippunee sanktioiden kohdentaminen. Meni meilläkin kahteen pekkaan pelkästään 5 vuoden lohkojen, lannoitusten ja satojen kirjaamiseen Peltotukeen pari viikkoa, vaikka lohkoja ei ole kuin alle 30. Siis siirrettiin Excel - kirjanpidosta käsin. Riks raks hiiri naks.

Varsinkin viljan hivenvirkisteiden fosfori unohtuu helposti huomioida lannoitteena. Sitten tulee herkästi 0.2 kg fosforirajan ylityksiä, kiusaa niillä pelloilla, joilla on arveluttavan korkea fosfori. Oikeastaan osa tuista pitäisi säästää jollekin tilille, viideksi vuodeksi, eikös se ole tukirikoksen vanhenemisaika. Mutta milläs säästää jos ei pysty.

Sanktiot pitäisi olla kyllä porrastettu tuottamuksellisuuden perusteella. Tahallinen vs. tahaton. Suojakaista 95 cm vs 30 cm. Typpilannoitus 270 vs 151 kg.  Olen noita tarkastusohjeita katsonut, ja on sielläkin sanktioiden määrä ainakin jonkin verran verrannollinen virheen vakavuuteen. Eihän kirjattua vähemmästä todellisesta lannoituksesta tule sanktiota ? En ole tarkistanut. Mutta tietenkin perusteltu epäilys dokumentaation luotettavuudesta saa herätä.

-SS-

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: 400ha viljatilallisella tuli mitta täyteen
Täällä suureen ääneen huutaa ja arvostelee kaverit joilla 20-60ha peltoa, voi ***** tommoset alat ny nyppii vaikka käsin rikat pois jos tarve vaatii.. Harrastus on aina harrastusta vaikka sinne 20 hehtaariin laittas millaset panostukset hyvänsä  :P

Niistä tarkastajista, itte olen törmännyt jos jonkinlaisiin tarkastajiin ja virkamiehiin, kun on monenlaista toimintaa ja niitä arpalippujakin keskimääräistä enemmän. Jokainen tarkastaja on yksilö ja ikävä kyllä sillä on siihen mahdollisuus, kun ei mitään vastuuta tekemistään päätöksistä.
Kerran talvijaloittelusta tuli 5% sanktiota ja syytä kun kysyin, niin kaveri totes, että hänellä oli valta ja mahdollisuus laittaa 5-15% että olisit tyytyväinen ja mähän sitten olin. Toinen tarkastaja pellolla totes, että tämä täytyy jakaa kahdeksi peruslohkoksi, kun maanomistaja oli hurauttanu ajoleikkurilla mökiltä lohkon kulman poikki laiturille, no se kulma oli 4 aaria ja näinollen pudotettiin pinta-alasta pois.. Yksi tarkastaja meinas eläinten hyvinvointi tukea leikata, kun lehmälaumassa oli vasikoiden lisäksi kookas siitossonni, eri arvoisia eläimiähän ei saa pitää yhdessä  ;D
Näitä esimerkkejä olisi vaikkakuinka paljon onneksi isommilta rahallisilta menetyksiltä on kuitenkin suurimmaksi osaksi välttynyt, mutta monessa säännössä ei ole mitään käytännön järkeä, jos tarkastaja niin päättää  :(

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19866
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: 400ha viljatilallisella tuli mitta täyteen
Täällä suureen ääneen huutaa ja arvostelee kaverit joilla 20-60ha peltoa, voi ***** tommoset alat ny nyppii

Nii en minä ainakaan ole arvostellut. Totesinkin, että järjestelmään on myös mielivallalle jätetty sijaa.
Mutta toisaalta, kyllä arkipuheessa kovin luuseriksi sellaista tituleerataan, joka pyrkii prikulleen
menemään [EDIT] rajojen turvallisella puolella, ja sellainen on rohkea ja edistyksellinen joka tieten
tahtoen menee rohkeasti jollei rajan yli, niin tasapainottelemaan koko ajan sillä rajalla ja hiukan
tulkitsemaan siellä toisellakin puolella olemistaan.[EDIT PÄÄTTYY]

Varsinkin nyt kun pitää pyrkiä tuottamaan markkinakelpoinen sato murskaimen kitaan ?

Liian paljon riskiä, pienelle sekä suurelle tilalle.

-SS-

Viimeksi muokattu: 28.02.15 - klo:17:19 kirjoittanut -SS-

taisker

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1132
Vs: 400ha viljatilallisella tuli mitta täyteen
Täällä suureen ääneen huutaa ja arvostelee kaverit joilla 20-60ha peltoa, voi ***** tommoset alat ny nyppii vaikka käsin rikat pois jos tarve vaatii.. Harrastus on aina harrastusta vaikka sinne 20 hehtaariin laittas millaset panostukset hyvänsä  :P

Niistä tarkastajista, itte olen törmännyt jos jonkinlaisiin tarkastajiin ja virkamiehiin, kun on monenlaista toimintaa ja niitä arpalippujakin keskimääräistä enemmän. Jokainen tarkastaja on yksilö ja ikävä kyllä sillä on siihen mahdollisuus, kun ei mitään vastuuta tekemistään päätöksistä.
Kerran talvijaloittelusta tuli 5% sanktiota ja syytä kun kysyin, niin kaveri totes, että hänellä oli valta ja mahdollisuus laittaa 5-15% että olisit tyytyväinen ja mähän sitten olin. Toinen tarkastaja pellolla totes, että tämä täytyy jakaa kahdeksi peruslohkoksi, kun maanomistaja oli hurauttanu ajoleikkurilla mökiltä lohkon kulman poikki laiturille, no se kulma oli 4 aaria ja näinollen pudotettiin pinta-alasta pois.. Yksi tarkastaja meinas eläinten hyvinvointi tukea leikata, kun lehmälaumassa oli vasikoiden lisäksi kookas siitossonni, eri arvoisia eläimiähän ei saa pitää yhdessä  ;D
Näitä esimerkkejä olisi vaikkakuinka paljon onneksi isommilta rahallisilta menetyksiltä on kuitenkin suurimmaksi osaksi välttynyt, mutta monessa säännössä ei ole mitään käytännön järkeä, jos tarkastaja niin päättää  :(
no alasta sen enempää mut tällä tilalla ei oo koskaan katottu mitään peltoon liittyvää aikanaan kun tilan päätuotanto oli hevoset niin sillo käytiin 4v putkeen kattoon eläimiä joskin yksikään tarkastaja ei nähnyt konin konin koska eläimet olivat tampereella valokuvat piisasivat ja eivät voineet lähtee paikan päälle ku valtuudet eivät riittäneet mennä eri tukialueelle

meidän Isä

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 437
Vs: 400ha viljatilallisella tuli mitta täyteen
Täällä suureen ääneen huutaa ja arvostelee kaverit joilla 20-60ha peltoa, voi ***** tommoset alat ny nyppii vaikka käsin rikat pois jos tarve vaatii.. Harrastus on aina harrastusta vaikka sinne 20 hehtaariin laittas millaset panostukset hyvänsä  :P


Eli jos on 40ha peltoa, niin se pitää hoitaa hyvin, koska se on harrastus. Jos haalii kaikki vuokralutakot ja pinta-alaa onkin 400 sen voi vetää vähän sinnepäin, koska on päätoiminen maanviljelijä?

Eikai se ihan näinkään voi olla.

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52000
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: 400ha viljatilallisella tuli mitta täyteen
Arkistojen aarteita...  :-X

Vanhassa agrossa oli hyviä määritelmiä täpinäreiskasta esim.

"Siviilityönä maanviljelyksen lisäksi usein heittelee keikkaa
rekkakuskina ja auraskelee lunta nyykkärillä useimmiten.

Koneagriassa käyvät erityisesti valtran osastolla.
Vanhan mallin Hiace on autona.

-puhuu St1:llä, että "lepaston", pystyy kesäksi kääntämään toisinpäin, jolloin se toimii kylmäkoneena.
-akkansa tossun alla
-yleensä demari "

Tai seuraava:

"Maksaa vuokraa kapisimmastakin avo-ojasta 600e/ha, laajentamisen tunteenpalo vie yöunetkin, on AINA lähes poikkeuksetta pellonvälittäjän viimeisellä soittokierroksella korottamassa tarjousta VÄHINTÄÄN 500e/ha vaikka hinta on jo yli 10000e/ha, hinnoittelee kaikki auraus-, puinti-, kasvinsuojelu-, ym. urakat TÄYSIN kuralle, On pakkomielteisenä koneliikkeiden uusimpiin koneisiin ja ostaa ne AINA rahoituksella, pakottaa eukon hyväpalkkaiseen työhön, itse käy talvet ja vähän vapaa-aikansa vieraalla töissä, kaikki vuokramaat rehottaa hukkakauraa, juolavehnää ja muuta paskaruohoa, kylvöt tehdään maantievaihteella niin että vantaat vaan lepattaa ilmassa ja puinneissa noudatetaan samaa kaavaa, lannoitteet on aina tigoa tai beloria ja siemenet on lajittelematonta tyyliin suoraan siilosta peittaamattomana maahan. Onko tämä sitä täpinöintiä? "


Kuinka nyt olen muistavinani että tuossa on mun vuodatuksia? :o ;D
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159