• Tavallinen aihe

Aihe saneerauskasvit  (Luettu 9027 kertaa)

verkutsooni

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 89
saneerauskasvit
onko näistä saneeraus-/tukikasveista olemassa jossain jotain listaa? entä pitääkö olla jotain saneerattavaakin vai voiko noita kylvää mihin vaan? mistään ei oikein löydy tietoa jos sitä nyt vielä kenelläkään onkaan. vois varsin kokeilla, kunhan ensin tietäs mitä siemeniä hommais.  8)

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8165
Vs: saneerauskasvit
Mitä meinasit saneerata? Änkeröisiä?
On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.

verkutsooni

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 89
Vs: saneerauskasvit
Siinähän se onkin kun ei ole mitään saneerattavaa, mutta eurojahan tuolla saisi mukavasti vrt. kesanto yms.

TSL

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 104
Vs: saneerauskasvit
onko näistä saneeraus-/tukikasveista olemassa jossain jotain listaa? entä pitääkö olla jotain saneerattavaakin vai voiko noita kylvää mihin vaan? mistään ei oikein löydy tietoa jos sitä nyt vielä kenelläkään onkaan. vois varsin kokeilla, kunhan ensin tietäs mitä siemeniä hommais.  8)

Pitää olla saneerattavaa (ainakin samalla tilalla, jos ei sillä saneerattavalla lohkolla). Nimim. Yodavaarin (muistaakseni) jossakin keskustelussa linkittämistä asetusluonnoksesta löytyy tämä vaatimus:

"27 § Peltoluonnon monimuotoisuus.

Peltoluonnon monimuotoisuutta koskevassa toimenpiteessä viljelijän on perustettava viherlannoitusnurmia tai monimuotoisuuspeltoja tai viljeltävä kerääjäkasveja tai saneerauskasveja. Ympäristökorvausta saneerauskasveista voidaan myöntää peruna-, sokerijuurikas- ja avomaan puutarhakasveja viljeleville maatiloille."
http://www.mmm.fi/attachments/mmm/lausuntopyynnot/kMZ8UP4SD/120115_asetusluonnos_VNA.pdf

Lista saneerauskasveista taas löytyy siitä moneen kertaan linkitetystä koulutusmateriaalista:

"Saneerauskasvina on käytettävä öljyretikkaa, valkosinappia, samettikukkaa tai näiden seoksia. Saneerauskasvi on kylvettävä keväällä ja sen saa muokata maahan kahden kuukauden kuluttua kylvöstä. Saneerauskasveista voidaan maksaa tilalle, jolla on viljelykierrossa peruna-, sokeri- juurikas- tai avomaan puutarhakasveja. Sama kasvulohko voi olla saneerauskasvilla kylvettynä enintään kolme vuotta peräkkäin."
http://www.mavi.fi/fi/Documents/Työpaja%203,%20Ympäristösitoumukset.pdf


Nämähän sitten ovat alustavia ja saattavat muuttua. Niin että pitäisikö nyt rynnätä siemenkaupoille sillä riskillä, että toimenpidettä ei voikaan valita tai sen vaatimukset muuttuvat ja käsiin jää kallista mutta turhaa siementä, vai ottaako mielummin sen riskin että jonkin toimenpiteen vaatima kylvösiemen loppuu toimittajilta kokonaan, eikä toimenpidettä voi sitten keväällä siemenen puuttuessa toteuttaa?

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8165
Vs: saneerauskasvit
Saneerauskasveista on ihan hyvää näyttöä esim äsjiiteen tutkimuksissa. Ei ne siemenet hukkaan mene, jos vaikka olet pahan ankeroissaastunnan omistaja. Tiedät kyllä silloin mitä se kaveri jurttipellolla tekee.

Tai sitten pidät seittemän vuotta väliä juurikkaasta sillä kasvulohkolla. Ja seuraavana vuonna kun on juurikasta, niin varmasti löydät jostain vielä ankeroisen kystoja. Tämä on testattu.

Nuo saneerauskasvit (en oo kokeillu vielä, mutta kuullu hyviä tuloksia) eivät ole tukirahojen perässä juoksijoille, vaan yksi hemmetin hyvä biologinen tapa tuhota pitkälti monokulttuurista johtuvia perkeleellisiä kasvintuhoajia.

Voiko sitä vaikeammin sanoa?
On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 17943
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: saneerauskasvit
Saneerauskasvit lienevät 1:1 :een  peruna- ja sokerituotantotukien  kanssa. Muille viljelijöille ei saneerauskasville ole paikkaa. Samoin kuin suojavyöhykkeet on varattu vain pohjavesialueelle ja vesistöjen rajaamiin lohkoihin.

Ympäristökorvaus tuntuu runsaalta monine vaihtoehtoineen, mutta todellisuudessa eteläisen Suomen vilja-alueilla vaihtoehdot kutistunevat 154 euroon, eli siihen ravinneummetusjumppaan ja kerääjäkasveihin. Kasvipeitteisyys aitona kasvipeitteisyytenä on syksyn kylvöolosuhteista riippuvainen; jos tosissaan meinaa syysviljoja koettaa.

Lantaa ei täällä sopivasti ole vastaanotettavaksi, viherryttämiskesanto menee tappiolle muutenkin, tuotantopalkkiot tulevat ilman ymppiäkin. Jos tähän mennessä eivät nämä aukeat ole olleet joutomaaniittyinä; kuinka  nyt sitten yhtäkkiä repeäisi koiranputkeksi koko viljely ?

-SS-

Tupajumi

  • Vieras
Vs: saneerauskasvit
Saneerauskasvit lienevät 1:1 :een  peruna- ja sokerituotantotukien  kanssa. Muille viljelijöille ei saneerauskasville ole paikkaa. Samoin kuin suojavyöhykkeet on varattu vain pohjavesialueelle ja vesistöjen rajaamiin lohkoihin.

Ympäristökorvaus tuntuu runsaalta monine vaihtoehtoineen, mutta todellisuudessa eteläisen Suomen vilja-alueilla vaihtoehdot kutistunevat 154 euroon, eli siihen ravinneummetusjumppaan ja kerääjäkasveihin. Kasvipeitteisyys aitona kasvipeitteisyytenä on syksyn kylvöolosuhteista riippuvainen; jos tosissaan meinaa syysviljoja koettaa.

Lantaa ei täällä sopivasti ole vastaanotettavaksi, viherryttämiskesanto menee tappiolle muutenkin, tuotantopalkkiot tulevat ilman ymppiäkin. Jos tähän mennessä eivät nämä aukeat ole olleet joutomaaniittyinä; kuinka  nyt sitten yhtäkkiä repeäisi koiranputkeksi koko viljely ?

-SS-

Tilanne on kieltämättä ongelmallinen niille sivutoimiviljelijöille, jotka on käyttäneet hyväkseen hömppäheinäviljelyn hyvän kannattavuuden, joilla eniten kulunut kone viimeisten 7 vuoden aikana on ollut niittokone, vaikka viljalla olis ollutkin puolet pinta-alasta, ja olihan juuri tämän takia vanha systeemi ynpäristöllekin parempi, nyt nämäkin hömppäheinäviljelijät joutuu "oikeisiin töihin"

verkutsooni

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 89
Vs: saneerauskasvit
Juu eipä siitä sitten olekaan mitään iloa meikäiselle, kun ei noita erikoiskasveja ole viljelyssä. Ei taitas paljon auttaa kotitarve perunakaan


onko näistä saneeraus-/tukikasveista olemassa jossain jotain listaa? entä pitääkö olla jotain saneerattavaakin vai voiko noita kylvää mihin vaan? mistään ei oikein löydy tietoa jos sitä nyt vielä kenelläkään onkaan. vois varsin kokeilla, kunhan ensin tietäs mitä siemeniä hommais.  8)

Pitää olla saneerattavaa (ainakin samalla tilalla, jos ei sillä saneerattavalla lohkolla). Nimim. Yodavaarin (muistaakseni) jossakin keskustelussa linkittämistä asetusluonnoksesta löytyy tämä vaatimus:

"27 § Peltoluonnon monimuotoisuus.

Peltoluonnon monimuotoisuutta koskevassa toimenpiteessä viljelijän on perustettava viherlannoitusnurmia tai monimuotoisuuspeltoja tai viljeltävä kerääjäkasveja tai saneerauskasveja. Ympäristökorvausta saneerauskasveista voidaan myöntää peruna-, sokerijuurikas- ja avomaan puutarhakasveja viljeleville maatiloille."
http://www.mmm.fi/attachments/mmm/lausuntopyynnot/kMZ8UP4SD/120115_asetusluonnos_VNA.pdf

Lista saneerauskasveista taas löytyy siitä moneen kertaan linkitetystä koulutusmateriaalista:

"Saneerauskasvina on käytettävä öljyretikkaa, valkosinappia, samettikukkaa tai näiden seoksia. Saneerauskasvi on kylvettävä keväällä ja sen saa muokata maahan kahden kuukauden kuluttua kylvöstä. Saneerauskasveista voidaan maksaa tilalle, jolla on viljelykierrossa peruna-, sokeri- juurikas- tai avomaan puutarhakasveja. Sama kasvulohko voi olla saneerauskasvilla kylvettynä enintään kolme vuotta peräkkäin."
http://www.mavi.fi/fi/Documents/Työpaja%203,%20Ympäristösitoumukset.pdf


Nämähän sitten ovat alustavia ja saattavat muuttua. Niin että pitäisikö nyt rynnätä siemenkaupoille sillä riskillä, että toimenpidettä ei voikaan valita tai sen vaatimukset muuttuvat ja käsiin jää kallista mutta turhaa siementä, vai ottaako mielummin sen riskin että jonkin toimenpiteen vaatima kylvösiemen loppuu toimittajilta kokonaan, eikä toimenpidettä voi sitten keväällä siemenen puuttuessa toteuttaa?

lumberjack83

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 21
Vs: saneerauskasvit
Mistä löytyisi lista noista avomaan puutarhakasveista?

Yodavaari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1471
Vs: saneerauskasvit
Mistä löytyisi lista noista avomaan puutarhakasveista?

Avomaavihannekset
• Ilmoita viljelykasvi alla olevan listan mukaisesti. Muut vihannekset –koodilla voi ilmoittaa yhteensä kaikki
samalla peruslohkolla vierekkäin olevat alle 0,05 ha kokoiset avomaanvihanneslohkot.
 tarhaherne, pensaspapu (sis. salkopapu), valko- eli keräkaali, punakaali, savoijinkaali (kurttukaali),
kukkakaali, ruusukaali, parsakaali, kyssäkaali, kiinankaali, lehtikaali, porkkana, punajuurikas ja
keltajuurikas, lanttu, nauris, mukulaselleri, palsternakka, piparjuuri, maa-artisokka, ruokasipuli
(sis. punasipuli ja jättisipuli), sipulin pikkuistukkaat, purjo, valkosipuli, avomaankurkku,
kesäkurpitsa, kurpitsa, lehtiselleri, pinaatti, salaatti (Lactuca–suku), salaattisikurit (Cichorium-
suku), salaattifenkoli, raparperi, parsa, lamopinaatti, meloni, tilli, persilja, muut vihannekset

Kasmet

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 84
Vs: saneerauskasvit
Mistä löytyisi lista noista avomaan puutarhakasveista?

Avomaavihannekset
• Ilmoita viljelykasvi alla olevan listan mukaisesti. Muut vihannekset –koodilla voi ilmoittaa yhteensä kaikki
samalla peruslohkolla vierekkäin olevat alle 0,05 ha kokoiset avomaanvihanneslohkot.
 tarhaherne, pensaspapu (sis. salkopapu), valko- eli keräkaali, punakaali, savoijinkaali (kurttukaali),
kukkakaali, ruusukaali, parsakaali, kyssäkaali, kiinankaali, lehtikaali, porkkana, punajuurikas ja
keltajuurikas, lanttu, nauris, mukulaselleri, palsternakka, piparjuuri, maa-artisokka, ruokasipuli
(sis. punasipuli ja jättisipuli), sipulin pikkuistukkaat, purjo, valkosipuli, avomaankurkku,
kesäkurpitsa, kurpitsa, lehtiselleri, pinaatti, salaatti (Lactuca–suku), salaattisikurit (Cichorium-
suku), salaattifenkoli, raparperi, parsa, lamopinaatti, meloni, tilli, persilja, muut vihannekset

Naurista laitan muutaman hehtaarin ja kymmenisen hehtaaria rehuöljyretikkaa lohkoille, joissa ongelmia maan rakenteen kanssa. Onkohan hyödyttävää/ korjaavaa vaikutusta yhden kasvukauden kasvustolla?

Wessel

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 422
Vs: saneerauskasvit
Kasmet vastaus kysymykseesi on EI.
Vaatii kunnon kynnön, muokkauksen, kylvön ja lannoituksen et öljyretikka jaksaa kasvaa. Halvemmalla selviät parempaan lopputulemaan suojaviljalla ja kylvöön esmes ruokonataa,apilaa ja nurmivuonna kuivaan aikaan jankkurointi ja seuraavan kerran käyt sitten seuraavana vuonna niittämässä nurmen. Tosin kannattaa nurmivuonna ennen jankkurointia tehdä muutama lapiokuoppa et näkee tarviiko jankkurointia, jos ei tarvi jankkuroida, niin taas tulee euroja omaan laariin. Parin kauden nurmella parempi vaikutus joka suhteessa verraten öljyretikkaan.

Don Essex

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1476
Vs: saneerauskasvit
Kasmet vastaus kysymykseesi on EI.
Vaatii kunnon kynnön, muokkauksen, kylvön ja lannoituksen et öljyretikka jaksaa kasvaa. Halvemmalla selviät parempaan lopputulemaan suojaviljalla ja kylvöön esmes ruokonataa,apilaa ja nurmivuonna kuivaan aikaan jankkurointi ja seuraavan kerran käyt sitten seuraavana vuonna niittämässä nurmen. Tosin kannattaa nurmivuonna ennen jankkurointia tehdä muutama lapiokuoppa et näkee tarviiko jankkurointia, jos ei tarvi jankkuroida, niin taas tulee euroja omaan laariin. Parin kauden nurmella parempi vaikutus joka suhteessa verraten öljyretikkaan.

Samaa mieltä! Syväjuurisilla nurmilla kahtena vuonna saanee paremman tuloksen. Erityisesti oikein tehtyyn muokkaukseen yhdistettynä. Olen nähnyt komean retikkapellon, jossa suuri osa retikoista oli kyllä kasvanut hyvin, mutta retikat olivat nousseet maasta ylös, kun paalujuuri ei päässyt tiivistymästä läpi. Lapiolla saa tosiaan parhaan tuntuman, mikä maassa on tilanne. Siinäkin vain pitäisi ymmärtää havainnot, joka on kyllä harjoitelleellekin välillä haastavaa. Varmimman tiedon ongelmista olen saanut apilan tai öljykasvien juurista, jotka kääntyivät kasvamaan vaakasuoraan tiivistymän kohdalla. Tuossa muutenkin kova tietopaketti. Sivulla 10 kuva rypsin juurista, ja mitä ne voivat kertoa maan rakenteesta.

https://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/103454/ely%20juuristotieto_LR.PDF?sequence=2

Yksi vuosi on olematon aika maan rakenteen kunnostuksessa. Jos maata on rääkätty vaikkapa 20 - 30 vuotta yksipuolisella viljelyllä, uskon kestävän vähintäänkin saman ajan tilanteen korjaamiseen entiselleen. Tottakai yhtenäkin vuonna jotain parannusta saa aikaan, mutta kestävän vaikutuksen saamiseksi jotain pitää tehdä joka vuosi ja vuosikymmeniä. Esimerkiksi onnistunut alus/kerääjäkasvi voi luoda maahan yhtä paljon hiiltä, kuin siemensadossa poistuu.