Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Suomen talouden ongelma  (Luettu 11475 kertaa)

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Suomen talouden ongelma
Muistan tuon siitä kun tämän hallituksen alku taipaleella puhuttiin yritys verotuksesta ja viron mallista, niin pari proffaa esitti tuon laskelman/ajatuksen. Sitä en tiedä mihin ne sen perusti.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

SAS

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12800
  • Velehojen Veleho
Vs: Suomen talouden ongelma
SS:e kuka sen rikkimaksun maksaa =Suomen teollisuus paljon ennemmin kuin kilpailijat muualla maailmassa että näin se vaan menee.
Suomesta tulee kymmenen vuoden kuluessa Rooman liiton toinen Romania jos ei suuret puolueet ala kunnolla tajuamaan tilannetta.
Tieto siirti Tampereelta ohjelma teollisuuden Kreikkaan siellä nörttiinsinöörin palkka 1200 euroa ja Suomessa onko yli 3500 ,siinä se ongelma.
Palkkoja ei voi laskee menee viimeinenkin ostovoima,asuntolainat kusee,valuutta on se mikä on ,hankala yhtälö jonka Kokoomus ja demarit tekivät.
Super syntipukkina Lipponen ja Niinistö. :o
Mystinen Logger,arkinen aivan,Talouden ja politiikan arvostettu tutkija.Ilmastotutkimuksen huippu luotettava kriitikko.Sääennustamisen moninkertainen Suomen Mestari.
Pikkutilallinen yrittää omillaan,suuri tilallinen tarvitsee yrittämiseen EU:n tukea !

Sepeteus

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 37228
Vs: Suomen talouden ongelma
SS:e kuka sen rikkimaksun maksaa =Suomen teollisuus paljon ennemmin kuin kilpailijat muualla maailmassa että näin se vaan menee.
Suomesta tulee kymmenen vuoden kuluessa Rooman liiton toinen Romania jos ei suuret puolueet ala kunnolla tajuamaan tilannetta.
Tieto siirti Tampereelta ohjelma teollisuuden Kreikkaan siellä nörttiinsinöörin palkka 1200 euroa ja Suomessa onko yli 3500 ,siinä se ongelma.
Palkkoja ei voi laskee menee viimeinenkin ostovoima,asuntolainat kusee,valuutta on se mikä on ,hankala yhtälö jonka Kokoomus ja demarit tekivät.
Super syntipukkina Lipponen ja Niinistö. :o

  Demokratiassa syyllinen on kansa. Mitäs äänestivät.

Herpertti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13078
Vs: Suomen talouden ongelma
Siis tää yritysverotus on ihan oma taiteen lajinsa. Valtio kerää määrän X yrityksiltä veroa ja jakaa yritystukina summan Y. Valtion kassaan jaa tuon jälkeen yritysveroista 0€! Eli Suomeksi sanottuna PK yritykset maksaa veroa valtiolle että valtio voi suuryrityksia tukea jotta nämä voi kiertää omia verojaan.

Tuon on tutkineet ihan yritystalouden proffesorit!

Tuon lähteen laskukaavan ehkä voisi avata, sillä yritystukien kokonaissumma,
pois lukien maatalous, esimerkiksi vuonna 2013 oli 670 miljoonaa euroa.
Samaan vuoteen kerättiin yhteisöveroja 4700 miljoonaa euroa.

-SS-

Yritystuilla on luotu paljon uutta yritystoimintaa ja itseasiassa kaikissa kehittyneissä teollisuusmaissa näin menetellään  8)
Se ei ole nollasumma peliä, vaan yhteiskunnalle oikeasti erittäin kannattavaa toimintaa  :o
Hyvää yötä, sano mummo kun silmä puhkes

SAS

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12800
  • Velehojen Veleho
Vs: Suomen talouden ongelma
Suuret puolueet ovat calluppien vankeja http://www.iltalehti.fi/talous/2015010218967547_ta.shtml

Mystinen Logger,arkinen aivan,Talouden ja politiikan arvostettu tutkija.Ilmastotutkimuksen huippu luotettava kriitikko.Sääennustamisen moninkertainen Suomen Mestari.
Pikkutilallinen yrittää omillaan,suuri tilallinen tarvitsee yrittämiseen EU:n tukea !

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20075
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Suomen talouden ongelma
SS:e kuka sen rikkimaksun maksaa =Suomen teollisuus paljon ennemmin kuin kilpailijat muualla maailmassa että näin se vaan menee.
Suomesta tulee kymmenen vuoden kuluessa Rooman liiton toinen Romania jos ei suuret puolueet ala kunnolla tajuamaan tilannetta.
Tieto siirti Tampereelta ohjelma teollisuuden Kreikkaan siellä nörttiinsinöörin palkka 1200 euroa ja Suomessa onko yli 3500 ,siinä se ongelma.
Palkkoja ei voi laskee menee viimeinenkin ostovoima,asuntolainat kusee,valuutta on se mikä on ,hankala yhtälö jonka Kokoomus ja demarit tekivät.
Super syntipukkina Lipponen ja Niinistö. :o

Niin, mutta miten vasta voimaan astunut rikkidirektiivi on vaikuttanut vientimarkkinoiden
menettämiseen ?  Jo vuodesta 2002 alkaen on tapahtunut jotakin, joka erkaannutti Suomen
laskevalle vientiuralle.  Suomi on menettänyt vientimarkkinaosuuksia Saksalle, euromaalle,
ja Ruotsille ja Tanskalle, jotka ovat EU:n jäseniä.

Ruotsin vientietu ei ole tullut kurssimanipuloinnilla, koska Ruotsin valuutta on seurannut
euron kurssia.



Työkustannusten kehitys ei ole koko selitys, koska niissä olemme irtautuneet esim. Ruotsista
vasta viitisen vuotta sitten, vaikka markkinaosuutta on hävitty jo yli kymmenen vuoden ajan.



Kun valtionvelkaa ajatellaan, pitää se suhteuttaa budjetin kokoon. Voihan suurituloinen
ottaa isomman lainan samassa suhteessa omaan tulo- ja menoarvioon, kuin pienituloinen. Havaitaan,
että velan suhde budjettiin oli suurin Lipposen hallituksen aikana.



Mutta näyttivätkö Vanhanen I ja II aikana asiat olevan kovasti hyvin, palkkaratkaisut runsaskätisiä
ja julkisia palveluja kehitettiin löysän rahan hengessä ?

-SS-

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786
Vs: Suomen talouden ongelma


  Demokratiassa syyllinen on kansa. Mitäs äänestivät.
[/quote]

  Temokratian vika on siinä että tyhmät ihmiset enemmistönä päättävät

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Suomen talouden ongelma
SS:e kuka sen rikkimaksun maksaa =Suomen teollisuus paljon ennemmin kuin kilpailijat muualla maailmassa että näin se vaan menee.
Suomesta tulee kymmenen vuoden kuluessa Rooman liiton toinen Romania jos ei suuret puolueet ala kunnolla tajuamaan tilannetta.
Tieto siirti Tampereelta ohjelma teollisuuden Kreikkaan siellä nörttiinsinöörin palkka 1200 euroa ja Suomessa onko yli 3500 ,siinä se ongelma.
Palkkoja ei voi laskee menee viimeinenkin ostovoima,asuntolainat kusee,valuutta on se mikä on ,hankala yhtälö jonka Kokoomus ja demarit tekivät.
Super syntipukkina Lipponen ja Niinistö. :o

Niin, mutta miten vasta voimaan astunut rikkidirektiivi on vaikuttanut vientimarkkinoiden
menettämiseen ?  Jo vuodesta 2002 alkaen on tapahtunut jotakin, joka erkaannutti Suomen
laskevalle vientiuralle.  Suomi on menettänyt vientimarkkinaosuuksia Saksalle, euromaalle,
ja Ruotsille ja Tanskalle, jotka ovat EU:n jäseniä.

Ruotsin vientietu ei ole tullut kurssimanipuloinnilla, koska Ruotsin valuutta on seurannut
euron kurssia.



Työkustannusten kehitys ei ole koko selitys, koska niissä olemme irtautuneet esim. Ruotsista
vasta viitisen vuotta sitten, vaikka markkinaosuutta on hävitty jo yli kymmenen vuoden ajan.



Kun valtionvelkaa ajatellaan, pitää se suhteuttaa budjetin kokoon. Voihan suurituloinen
ottaa isomman lainan samassa suhteessa omaan tulo- ja menoarvioon, kuin pienituloinen. Havaitaan,
että velan suhde budjettiin oli suurin Lipposen hallituksen aikana.



Mutta näyttivätkö Vanhanen I ja II aikana asiat olevan kovasti hyvin, palkkaratkaisut runsaskätisiä
ja julkisia palveluja kehitettiin löysän rahan hengessä ?

-SS-

Pitäskö tuosta velka käppyrästä päätellä että kun kokoomus on vallan kahvassa niin valtion velka on kasvanut?
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Sepeteus

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 37228
Vs: Suomen talouden ongelma
  Se on vähän värisokeudesta kiinni kuinka asian näkee. Vuodesta 2003 vuoteen 2011 kepu johti ja budjetti sekä velka kasvoi.  ;D

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20075
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Suomen talouden ongelma
Populistin ja konsultin taito on lukea olosuhteita, joihin ei pääse vaikuttamaan, mutta
jotka tulevat enemmän tai vähemmän satunnaisesti pitkähköin väliajoin.
Niitä "ongelmia" sitten hoidetaan ja kupataan kansalta viimeisetkin rahat. Ja kas,
tuuli kääntyikin, ja hyvin menee.

Se vaatii luontaista pelisilmää ja todennäköisyyksien intuitiota. Olen tämän
joskus aikaiseminkin maininnut Kylvöt-osiossa :

Lainaus käyttäjältä: -SS-
Amerikkalainen tilastomatemaatikko kertoi tarinan historian takaa; korttipelihai matkusti intiaanialueelle, onnenonkimismatkoillansa, ja siellä preerialla oli erityisen kova kuivuus saanut heimon nälänhädän partaalle, ja ihmiset olivat hädissään. No, tämä kekkuli kyseli niitä näitä, ja sai selville, että kuivuutta oli ollut kaukaa historiasta asti, silloin tällöin, mutta ihan näin kauheaa hätää ei heimon vanhinkaan oikein muistanut olleen.

No, näppäränä pelimiehenä hän totesi, että maksakaa kultaa reilusti, ja hän tietää varman konstin ja tarkat ohjeet sateiden tekemiseen. No, intiaanit tarttuivat tähän viimeiseen oljenkorteen, ja maksoivat tarpeellisen summan. No, tämä iileskotti teki yksityiskohtaiset ohjeet, miten pitää kaikien kaivella korvaansa joka aamusarastus, kävellä joka viides päivä vain takaperin, ja kaikkea enemmän tai vähemmän ulkopuolista huvittavaa hommaa. Jos koko heimo noudattaisi ohjeita prikulleen, sade tulisi seuraaville maissikylvöksille.

Kaveri lupasi tulla myöhemmin katsomaan, miten resepti toimisi.

Ja niinhän siinä kävi, seuraavana vuonna oli onnellinen hyvivoipa heimo vastassa, ja kansa palvoi pelimiestä jumalana. Tarjosivatpa lisää kultaa sateentekijän vakivirasta. Arvatkaapa vaan , ottiko viran ?

Eli kortinpelaajana intuitiivisesti tiesi yhden tilastotieteen perussäännöistä: "ANY treatment cures the worst" Sama pätee näihin vuodentulon ennusteisiin: Aina edullisia vuosia seuraa huonompi, ainakin joskus, ja sadetta seuraa pouta. Joskus. Ja korvatulehdus useimmiten kuivuu sinne korvaan. Kynttilällä tai ilman.

-SS-

Oppositiopuolueet tietävät tämän, ja kaikkein suurin paniikki
niihin iskee, jos lama esimerkiksi osoittaa taittumisen merkkejä
jo ennen vaaleja. Toisaalta, hallituspuolueeksi pyrkiminen
nousukauden lopuilla on ehdottomasti omaan jalkaan ampumista,
ja siitä saa puolue syyttää vain itseään. Koska sen pitäisi olla
melko selvää jo, että suhdanteita on aina tullut ja mennyt,
ja homma jatkuu edelleen.

"Any treatment cures the worst"

-SS-

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786
Vs: Suomen talouden ongelma
  Hah, eipä taida olla pelkoa laman taittumisesta,, kyllä siitä ei nousta ennenkuin tää koko eurohomma hajoaa

Sepeteus

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 37228
Vs: Suomen talouden ongelma
  Hah, eipä taida olla pelkoa laman taittumisesta,, kyllä siitä ei nousta ennenkuin tää koko eurohomma hajoaa

  No mikä ettei. Nythän olette saaneet viimepäivinä nauttia siitä devalvaatiosta.  ;D

SAS

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12800
  • Velehojen Veleho
Vs: Suomen talouden ongelma
Suomi kuuluu jo rupusakkiin. http://www.iltalehti.fi/talous/2015010518977736_ta.shtml

SS vertailee rooman liiton äveriäisiin kansoihin ,mutta pitäisi verrata Kiinaan ja intiaan kuinka paljon siellä työn teettäminen maksaa ,sen jälkeen voi simmut ruveta aukeilemaan vähän joka ukolla.
Tätä tilannetta ei voi verrata 90 luvun tilanteeseen,nyt lähes kaikki päätöksen teko on ulkoistettu Rooman liitolle ja euroon ollaan hirtäytymässä.
Tilanne on täysin erilainen ,koska tärkein talouden työväline oma raha on menetetty,ja Kiinasta ja Intiasta on tullut merkittävä talous tekijä vasta 2000 luvulla.
Mystinen Logger,arkinen aivan,Talouden ja politiikan arvostettu tutkija.Ilmastotutkimuksen huippu luotettava kriitikko.Sääennustamisen moninkertainen Suomen Mestari.
Pikkutilallinen yrittää omillaan,suuri tilallinen tarvitsee yrittämiseen EU:n tukea !

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20075
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Suomen talouden ongelma
Suomi kuuluu jo rupusakkiin. http://www.iltalehti.fi/talous/2015010518977736_ta.shtml

SS vertailee rooman liiton äveriäisiin kansoihin ,mutta pitäisi verrata Kiinaan ja intiaan kuinka paljon siellä työn teettäminen maksaa ,sen jälkeen voi simmut ruveta aukeilemaan vähän joka ukolla.
Tätä tilannetta ei voi verrata 90 luvun tilanteeseen,nyt lähes kaikki päätöksen teko on ulkoistettu Rooman liitolle ja euroon ollaan hirtäytymässä.
Tilanne on täysin erilainen ,koska tärkein talouden työväline oma raha on menetetty,ja Kiinasta ja Intiasta on tullut merkittävä talous tekijä vasta 2000 luvulla.

Kiina ja Intia eivät nyt kuulu tähän. Suomea pitää verrata muihin maihin, jossa on näin korkea elintaso, ja joilla ei ole omaa öljyä, hiiltä tai rajattomia kulta- ja timanttivarantoja. Mieluiten lähimaihin. Miksei Virolla ole valtionvelkaa ? Jokin Suomen erottaa näistä muista mainitsemistani: Onko se vanhusväestön osuuden nopea kasvu, ansiosidonnainen etuusjärjestelmä, joka ei kuitenkaan saa rahoitustaan niistä ansioista, julkisen talouden tehottomuus (Saksassa on säntillinen byrokratia, eikä ainakaan vähemmillä Papiere selviä toimista. Lisäksi kierrättävät tehokkaasti, energia on paljon kalliimpaa kuin Suomessa) tai jokin muu, mikä ?

Viron valtionvelka on vain 10% bruttokansantuotteesta. Onko Viron talousmalli tavoiteltava asia ?

-SS-

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Suomen talouden ongelma
ss:n loistavaa analyysiä :)

Mulla ei nyt kännystä ole kunnon linkinhakumahdollisuuksia, mutta koitan muistella 2000-luvun alun t&k-panosten määriä. Taisi droppi tulla kuitenkin vasta 05... joka tapauksessa viennin pudotuksessa näkyy teknologiaklusterin markkinaosuuden menetykset ja perusteollisuus on mennyt puolen prosentin tk-panoksilla jo toista vuosikymmentä. Vientiin ei kelpaa eilispäivän tavarat ja tieto tämän päivän hinnalla... konservatiivisuusjohtaminen maksoi ja maksaa meille kohtuuttomasti.

Hauskinta tässä on se, että tämä rahanpalo yritetään sammuttaa bensalla eli säästämällä ja turvautumalla vanhaan tai jos ipulaisia totellaan, kieltämällä koko ongelma...
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.