Eu perustettiin niin ainakin meille on kerrottu "rauhan järjestöksi" ,mutta nyt olemme huomanneet että se onkin koko euroopan rauhaiseloa pahimmin järkyttävä yhteenliittymä.
Valtava Eu laajentumis kiima on ajanut Euroopan ennen näkemättömään kriisiin ja ulos pääsy siitä tuntuu olevan vaikeaa ja voi johtaa sotaan koko mantereella.
Kukaan ei Eu johtajista ei ole myöntänyt sitä että Eu teki todella suuren möhläyksen kun lähti vikittelemään Ukrainaa yhteistyö sopimuksella vaikka kaikki tiesivät miten herkkää alue on Venäjän läheisyydestä johtuen .
Eu kriitikko Farage on ainoa joka tämän on sanonut ääneet kaikki toiset ovat vaiti.
Suomessa kaikki suuret puolueet ovat hyväksyneet EU sotaa lietsovat toimet myös Persut ovat samassa rintamassa ja eivät vaadi Suomen eroa Eu:a.
Pakotteet tekevät kutaa Suomen muutenkin murenevalle taloudelle ja jäljet ovat järkyttäviä.Nyt Suomi maksaa timantin kovaa hintaa Eu ytimessä olosta ja Eu hallitsemattomasta laajentumis kiimasta.Myös Suomen liittymistä Natoon on ehdotettu ,se taas johtaisi siihen että Suomesta tulisi täydellinen ajopuu koko maailman politiikassa,pahin mahdollinen kauhuskenaario voisi toteutua.
Elämme vakavia aikoja ,mutta pääministeri vain urheilee,no ehkä tulee päivä joka mykistää tuonkin kokoomuspoliitikon turvan,mutta Suomen kannalta voi kaikki jo olla myöhäistä.

Eu perustettiin niin ainakin meille on kerrottu "rauhan järjestöksi" ,mutta nyt olemme huomanneet että se onkin koko euroopan rauhaiseloa pahimmin järkyttävä yhteenliittymä.
Valtava Eu laajentumis kiima on ajanut Euroopan ennen näkemättömään kriisiin ja ulos pääsy siitä tuntuu olevan vaikeaa ja voi johtaa sotaan koko mantereella.
Kukaan ei Eu johtajista ei ole myöntänyt sitä että Eu teki todella suuren möhläyksen kun lähti vikittelemään Ukrainaa yhteistyö sopimuksella vaikka kaikki tiesivät miten herkkää alue on Venäjän läheisyydestä johtuen .
Eu kriitikko Farage on ainoa joka tämän on sanonut ääneet kaikki toiset ovat vaiti.
Suomessa kaikki suuret puolueet ovat hyväksyneet EU sotaa lietsovat toimet myös Persut ovat samassa rintamassa ja eivät vaadi Suomen eroa Eu:a.
Pakotteet tekevät kutaa Suomen muutenkin murenevalle taloudelle ja jäljet ovat järkyttäviä.Nyt Suomi maksaa timantin kovaa hintaa Eu ytimessä olosta ja Eu hallitsemattomasta laajentumis kiimasta.Myös Suomen liittymistä Natoon on ehdotettu ,se taas johtaisi siihen että Suomesta tulisi täydellinen ajopuu koko maailman politiikassa,pahin mahdollinen kauhuskenaario voisi toteutua.
Elämme vakavia aikoja ,mutta pääministeri vain urheilee,no ehkä tulee päivä joka mykistää tuonkin kokoomuspoliitikon turvan,mutta Suomen kannalta voi kaikki jo olla myöhäistä.

jaaa.

olis noi pakotteet tullu eteen vaikka Rooman Liittoonkuuluttaiskaan . Nimittäin vienti vetää Venäjälle heikosti muillakin aloilla .

Lainaus käyttäjältä: SAS - 10.08.14 - klo:19:16

Eu perustettiin niin ainakin meille on kerrottu "rauhan järjestöksi" ,mutta nyt olemme huomanneet että se onkin koko euroopan rauhaiseloa pahimmin järkyttävä yhteenliittymä.
Valtava Eu laajentumis kiima on ajanut Euroopan ennen näkemättömään kriisiin ja ulos pääsy siitä tuntuu olevan vaikeaa ja voi johtaa sotaan koko mantereella.
Kukaan ei Eu johtajista ei ole myöntänyt sitä että Eu teki todella suuren möhläyksen kun lähti vikittelemään Ukrainaa yhteistyö sopimuksella vaikka kaikki tiesivät miten herkkää alue on Venäjän läheisyydestä johtuen .
Eu kriitikko Farage on ainoa joka tämän on sanonut ääneet kaikki toiset ovat vaiti.
Suomessa kaikki suuret puolueet ovat hyväksyneet EU sotaa lietsovat toimet myös Persut ovat samassa rintamassa ja eivät vaadi Suomen eroa Eu:a.
Pakotteet tekevät kutaa Suomen muutenkin murenevalle taloudelle ja jäljet ovat järkyttäviä.Nyt Suomi maksaa timantin kovaa hintaa Eu ytimessä olosta ja Eu hallitsemattomasta laajentumis kiimasta.Myös Suomen liittymistä Natoon on ehdotettu ,se taas johtaisi siihen että Suomesta tulisi täydellinen ajopuu koko maailman politiikassa,pahin mahdollinen kauhuskenaario voisi toteutua.
Elämme vakavia aikoja ,mutta pääministeri vain urheilee,no ehkä tulee päivä joka mykistää tuonkin kokoomuspoliitikon turvan,mutta Suomen kannalta voi kaikki jo olla myöhäistä.

jaaa.

olis noi pakotteet tullu eteen vaikka Rooman Liittoonkuuluttaiskaan . Nimittäin vienti vetää Venäjälle heikosti muillakin aloilla .

Oikeastaan länsimailla ei ole vaihtoehtoja, ei ainakaan semmoisia jotka olisi järkeviä ja poliittisesti mahdollisia 
Jotain on pakko tehdä, mutta kukaan ei halua kärjistää tilannetta, Venäjä ei tuuleen huutelijoita kuuntele 

olis noi pakotteet tullu eteen vaikka Rooman Liittoonkuuluttaiskaan . Nimittäin vienti vetää Venäjälle heikosti muillakin aloilla .
[/quote]

---jos Suomi olis pysynyt puolueettomana,niin mitään pakotetta ei olisi tullut.Oulussa rakennetaan valiolla ihan uutta linjaa venäjän vientiä varten ja nyt nämäkin työt varmaan keskeytetään  ja rakennusmiehet lomautetaan.
Vielä tämäkin päivä piti nähä,että Suomi alako pullikoimaan isojen joukossa.
Mitään ei oo historiasta opittu. Että asioihin puuttumattomuus on rauhan kannalta kaikista viisainta.

olis noi pakotteet tullu eteen vaikka Rooman Liittoonkuuluttaiskaan . Nimittäin vienti vetää Venäjälle heikosti muillakin aloilla .

---jos Suomi olis pysynyt puolueettomana,niin mitään pakotetta ei olisi tullut.Oulussa rakennetaan valiolla ihan uutta linjaa venäjän vientiä varten ja nyt nämäkin työt varmaan keskeytetään  ja rakennusmiehet lomautetaan.
Vielä tämäkin päivä piti nähä,että Suomi alako pullikoimaan isojen joukossa.
Mitään ei oo historiasta opittu. Että asioihin puuttumattomuus on rauhan kannalta kaikista viisainta.
[/quote]

Ei se kyllä ennen ole auttanu mitään, kaksi kertaa on sodittu ja molemmat sodat aloitti venäläinen 
Oli helevetin hyvä että viime kerralla oli niitä saksalaisia aseita apuna, muuten olis sunkin suku viety suoraan Uralin taakse jos ei olis ammuttu siihen paikkaan 

Ei se kyllä ennen ole auttanu mitään, kaksi kertaa on sodittu ja molemmat sodat aloitti venäläinen 
Oli helevetin hyvä että viime kerralla oli niitä saksalaisia aseita apuna, muuten olis sunkin suku viety suoraan Uralin taakse jos ei olis ammuttu siihen paikkaan 
[/quote]

-------väitätkö,että jos Suomi olis itsenäinen,niin Venäjä olisi Suomelle uhka.70 vuotta on eletty rauhallista rinnakkaiseloa,joka on hyödyttänyt molempia.
Uhka on tämä nato-kouhotus.Venäjä on sanonut suoraan,että se ei hyväksy Suomen nato jäsenyyttä.Venäjä kokee,että se yritetään eristää euroopasta.Ei iso valtio voi hyväksyä sellaista.

Lainaus käyttäjältä: mymmy - 10.08.14 - klo:19:52

olis noi pakotteet tullu eteen vaikka Rooman Liittoonkuuluttaiskaan . Nimittäin vienti vetää Venäjälle heikosti muillakin aloilla .

---jos Suomi olis pysynyt puolueettomana,niin mitään pakotetta ei olisi tullut.Oulussa rakennetaan valiolla ihan uutta linjaa venäjän vientiä varten ja nyt nämäkin työt varmaan keskeytetään  ja rakennusmiehet lomautetaan.
Vielä tämäkin päivä piti nähä,että Suomi alako pullikoimaan isojen joukossa.
Mitään ei oo historiasta opittu. Että asioihin puuttumattomuus on rauhan kannalta kaikista viisainta.

Ei se kyllä ennen ole auttanu mitään, kaksi kertaa on sodittu ja molemmat sodat aloitti venäläinen 
Oli helevetin hyvä että viime kerralla oli niitä saksalaisia aseita apuna, muuten olis sunkin suku viety suoraan Uralin taakse jos ei olis ammuttu siihen paikkaan 
[/quote]dodii. Joku aiemmin mainitsi et Saksalaisista ollu mitään apua . 

Ei se kyllä ennen ole auttanu mitään, kaksi kertaa on sodittu ja molemmat sodat aloitti venäläinen 
Oli helevetin hyvä että viime kerralla oli niitä saksalaisia aseita apuna, muuten olis sunkin suku viety suoraan Uralin taakse jos ei olis ammuttu siihen paikkaan 

Joo, Kaks kertaa on ryssä hyökännyt ja sillä on ollut USA.n tuki takana. Joten en niinkään sanois että jenkit ovat pienten demokratisten maitten puolella. Ei olis otettu niin pahasti pataaan jos jenkit eivät olis toimittanet N.liittoon tarvikkeita.
"USA:n materiaalinen apu Venäjälle
- 427 284 kuorma-autoa (Studebecker, Dodge)
- 50 501 maastoautoa (Willys)
- 595 laivaa (28 fregattia, 105 sukellusvenettä, 77 miinalaivaa, 3 jäänmurtajaa, 140 sukellusveneentorjuntahävittäjää, 202 torpedovenettä…)
- 13 303 panssaroitua kuljetusvaunua ja vetäjää
- 35 041 moottoripyörää
- 8 089 rautatiekiskojen paikoittajaa
- 1 981 veturia
- 11 155 rautatievaunua
- 136 000 tonnia räjähdysaineita
- 3 820 906 tonnia elintarvikkeita (etupäässä lihasäilykkeitä, voita, suklaata, …)
- 2 541 008 tonnia öljytuotteita
- 2 317 694 tonnia terästä (myös panssariterästä)
- 50 413 tonnia nahkaa
- 15 010 900 paria sotilassaappaita
- 4 952 hävittäjää Aerocobra
- 2 410 Kingcobraa
- yhteensä 9 681 viittä tyyppiä hävittäjiä ja pommikoneita
- 423 107 kenttäpuhelinta
- 5 807 tonnia alumiiniputkia
- 166 699 tonnia alumiinivaluja
- 56 387 tonnia alumiinipeltiä
- 34 793 tonnia pronssia ja messinkiä tankoina
- 7 335 tonnia pronssi- ja messinkilankaa
- 24 513 tonnia pronssia ja messinkiä levyinä
- 181 616 tonnia eristettyä kuparijohtoa
- 69 000 000 neliömetriä puuvillakangasta,
- 3 700 000 autonrengasta + 81 000 tonnia kumia
- satoja tuhansia radioita
- satoja tuhansia tonneja ratakiskoja
- 8 218 tykkiä
- 5 815 panssaritorjuntatykkiä
- 8 701 tykinvetäjää
- 473 000 000 tykistön kranaattia
- jne."

Onks sassi mennyt jo sopimaan Putlerin kanssa, että Suomi kuuluu taas ryssälän etupiiriin 

Ei se kyllä ennen ole auttanu mitään, kaksi kertaa on sodittu ja molemmat sodat aloitti venäläinen 
Oli helevetin hyvä että viime kerralla oli niitä saksalaisia aseita apuna, muuten olis sunkin suku viety suoraan Uralin taakse jos ei olis ammuttu siihen paikkaan 

-------väitätkö,että jos Suomi olis itsenäinen,niin Venäjä olisi Suomelle uhka.70 vuotta on eletty rauhallista rinnakkaiseloa,joka on hyödyttänyt molempia.
Uhka on tämä nato-kouhotus.Venäjä on sanonut suoraan,että se ei hyväksy Suomen nato jäsenyyttä.Venäjä kokee,että se yritetään eristää euroopasta.Ei iso valtio voi hyväksyä sellaista.
[/quote]

Väitän että sodista pitää ottaa opiksi 
Ja talvisodan opetus oli se, että yksin ei Venäjälle pärjätä 
Ja se on saatana fakta 

Lainaus käyttäjältä: mymmy - 10.08.14 - klo:20:19

Ei se kyllä ennen ole auttanu mitään, kaksi kertaa on sodittu ja molemmat sodat aloitti venäläinen 
Oli helevetin hyvä että viime kerralla oli niitä saksalaisia aseita apuna, muuten olis sunkin suku viety suoraan Uralin taakse jos ei olis ammuttu siihen paikkaan 

-------väitätkö,että jos Suomi olis itsenäinen,niin Venäjä olisi Suomelle uhka.70 vuotta on eletty rauhallista rinnakkaiseloa,joka on hyödyttänyt molempia.
Uhka on tämä nato-kouhotus.Venäjä on sanonut suoraan,että se ei hyväksy Suomen nato jäsenyyttä.Venäjä kokee,että se yritetään eristää euroopasta.Ei iso valtio voi hyväksyä sellaista.

Väitän että sodista pitää ottaa opiksi 
Ja talvisodan opetus oli se, että yksin ei Venäjälle pärjätä 
Ja se on saatana fakta 
[/quote]

Ja toisesta maailmansodasta taas on ilmeisesti Euroopassa ja Jenkeissä opittu että diktaattoreille ei kannata antaa niitten saman kielisiä naapurimaita ja olettaa että ovat sitten tyytyväisiä.

Hitlerillehän annettiin sinä parin vuoden ajan (1938-9) milloin mitäkin. Itävaltaa, osia Tsekkoslovakiasta jne... Ei riittänyt vahvaa kansansuosiota nauttivalle diktaattorile Saksassa. Ja en oikein näe miksi riittäisi vastaavalle diktaattorille Venäjällä.

Myönnettäköön että Putinin sai liikkeelle Ukrainan vallankumous, ja sen vallankumouksen taustalla oli EU vapaakauppasopimuksen hyllyttäminen. On kuitenkin naurettavaa väittää että EU olisi kiihottanut sotaan tai edes vallankumoukseen. Ihmiset Ukrainassa kokivat että Länsi on parempi valinta kuin Venäjä (kuten ovat tehneen mm. Baltian maat ja Suomi) ja nyt on vain se ero että Venäjän asenne sellaiseen on muuttunut Putitin vallan vakiinnuttua ja taloudellisen tilanteen ollessa heikompi kuin ennen talouskriisejä. Janukovyts ei allekirjoittanut sopimusta jonka hän oli luvannut allekirjoittaa ja jonka kansa halusi allekirjoitettavan. Ja siksi kansa pisti hänet pois virasta. Vähän äärimmäistä demokratiaa, mutta täysin sisäinen juttu Ukrainassa.

Kuten sanottu, diktaattoreille ei mielestäni pitäisi antaa edes mökkitontin vertaa tappelematta vastaan. Mutta en kyllä pidä todennäköisenä tai edes mahdollisena  että Venäjä vetäytyy kokonaan. Ja Krimillähän on kuitenkin valtaväestö Venäläistaustaista. Tässä tilanteessa lähtisin neuvettelemaan sellaista diiliä jossa Itä-Ukrainan kapinallisilta otetaan tuki pois ja hoidetaan koko porukka pois päiväjärjestyksestä, ja Venäjä vetää joukkonsa myös pois rajalta ja sallii YK:n tehdä koko ukrainan alueella (poislukien Krim) mitä haluaa. ja vastikkeeksi talouspakotteet poistetaan kokonaan molemmin puolin vaikka Krim jää Venäjän haltuun. Länsimaat eivät siis vältättämättä tunnustaisi miehityksen laillisuutta, mutta toisaalta eivät myöskään aktiivisesti tekisi mitään asiaan puuttuakseen. Mutta Venäjälle tehtäsiin selväksi että vastaavat toimet jatkossa aiheuttavat vielä enemmän haittaa Venäjän kansalle ja taloudelle.

Lainaus käyttäjältä: Herpertti - 10.08.14 - klo:22:40

Lainaus käyttäjältä: mymmy - 10.08.14 - klo:20:19

Ei se kyllä ennen ole auttanu mitään, kaksi kertaa on sodittu ja molemmat sodat aloitti venäläinen 
Oli helevetin hyvä että viime kerralla oli niitä saksalaisia aseita apuna, muuten olis sunkin suku viety suoraan Uralin taakse jos ei olis ammuttu siihen paikkaan 

-------väitätkö,että jos Suomi olis itsenäinen,niin Venäjä olisi Suomelle uhka.70 vuotta on eletty rauhallista rinnakkaiseloa,joka on hyödyttänyt molempia.
Uhka on tämä nato-kouhotus.Venäjä on sanonut suoraan,että se ei hyväksy Suomen nato jäsenyyttä.Venäjä kokee,että se yritetään eristää euroopasta.Ei iso valtio voi hyväksyä sellaista.

Väitän että sodista pitää ottaa opiksi 
Ja talvisodan opetus oli se, että yksin ei Venäjälle pärjätä 
Ja se on saatana fakta 

Ja toisesta maailmansodasta taas on ilmeisesti Euroopassa ja Jenkeissä opittu että diktaattoreille ei kannata antaa niitten saman kielisiä naapurimaita ja olettaa että ovat sitten tyytyväisiä.

Hitlerillehän annettiin sinä parin vuoden ajan (1938-9) milloin mitäkin. Itävaltaa, osia Tsekkoslovakiasta jne... Ei riittänyt vahvaa kansansuosiota nauttivalle diktaattorile Saksassa. Ja en oikein näe miksi riittäisi vastaavalle diktaattorille Venäjällä.

Myönnettäköön että Putinin sai liikkeelle Ukrainan vallankumous, ja sen vallankumouksen taustalla oli EU vapaakauppasopimuksen hyllyttäminen. On kuitenkin naurettavaa väittää että EU olisi kiihottanut sotaan tai edes vallankumoukseen. Ihmiset Ukrainassa kokivat että Länsi on parempi valinta kuin Venäjä (kuten ovat tehneen mm. Baltian maat ja Suomi) ja nyt on vain se ero että Venäjän asenne sellaiseen on muuttunut Putitin vallan vakiinnuttua ja taloudellisen tilanteen ollessa heikompi kuin ennen talouskriisejä. Janukovyts ei allekirjoittanut sopimusta jonka hän oli luvannut allekirjoittaa ja jonka kansa halusi allekirjoitettavan. Ja siksi kansa pisti hänet pois virasta. Vähän äärimmäistä demokratiaa, mutta täysin sisäinen juttu Ukrainassa.

Kuten sanottu, diktaattoreille ei mielestäni pitäisi antaa edes mökkitontin vertaa tappelematta vastaan. Mutta en kyllä pidä todennäköisenä tai edes mahdollisena  että Venäjä vetäytyy kokonaan. Ja Krimillähän on kuitenkin valtaväestö Venäläistaustaista. Tässä tilanteessa lähtisin neuvettelemaan sellaista diiliä jossa Itä-Ukrainan kapinallisilta otetaan tuki pois ja hoidetaan koko porukka pois päiväjärjestyksestä, ja Venäjä vetää joukkonsa myös pois rajalta ja sallii YK:n tehdä koko ukrainan alueella (poislukien Krim) mitä haluaa. ja vastikkeeksi talouspakotteet poistetaan kokonaan molemmin puolin vaikka Krim jää Venäjän haltuun. Länsimaat eivät siis vältättämättä tunnustaisi miehityksen laillisuutta, mutta toisaalta eivät myöskään aktiivisesti tekisi mitään asiaan puuttuakseen. Mutta Venäjälle tehtäsiin selväksi että vastaavat toimet jatkossa aiheuttavat vielä enemmän haittaa Venäjän kansalle ja taloudelle.
[/quote]

Paras ja yksinkertaisin ratkaisu olisi pommittaa koko venäjä maan tasalle. Perustetaan Suur-Suomi ja loppu olisi sitten Mongooliaa. Frederik vetäisi keikkoja tsingis-kaani staadissa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014081118558427_uu.shtml

  Rooman liitosta piti tulla turvatakuut. Ei tullut. Jos olis tullut niin noitakaan ei tarvittaisi. Viro liittyi Natoon, eikä tarvitse yhtään konetta. Ruotsi ja Suomi ,kun liittyy Natoon niin Ruotsin ilmavoimat riittää hyvin. Suomi sijoittaa 6-10 miljardia ohjuksiin

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014081118558427_uu.shtml

  Rooman liitosta piti tulla turvatakuut. Ei tullut. Jos olis tullut niin noitakaan ei tarvittaisi. Viro liittyi Natoon, eikä tarvitse yhtään konetta. Ruotsi ja Suomi ,kun liittyy Natoon niin Ruotsin ilmavoimat riittää hyvin. Suomi sijoittaa 6-10 miljardia ohjuksiin

Ruotsin varaan ei voi laskea mitään