Joku raja tietenkin tohon siirtoonkin pitäisi olla mutta paljon on sellaisia rajatapauksia jotka nyt on vähän löysällä ja ehkä hieman arveluttavia laittaa välitykseen. Käytännössä ne voi olla ihan porukassa pienissä ryhmissä autossa mutta seuraavalla tilalla vaatii hieman lisähuolenpitoa että tulevat kuntoon. Muutenkin jos vasikat olisi oikeasti aika pieniä siirron yhteydessä ne ei vaatisi niin suurta tilaa sinne autoonkaan ja vasikat voisi vaikka olla ryhmitelty parin kolmen sakkiin. Ehkä se siirtoperjaate olisi hyvä olla sama kuin muillakin naudoilla eli jos eläin kävelee itse niin sen saisi siirtää mutta muuten ei.

Meillähän ei ole ollut käytännössä ongelmia noitten vasikoiden kanssa tän lyhyehkön uran aikana. Kerran on yksi vasikka jäänyt kun auto haki porukan kun sillä oli hieman korvat lupsulla. Käytännössä olisi seuraavakin tila voinut antaa sen penovettikuurin mikä me annettiin ja sitten lykättiin se eteenpäin (liekkö ollu napatulehdus) ja kerran olen soittanut autoilijalle että on vähän löysällä jolloin se ei hakenu ollenkaan. Kuitenkin aina sellainen pieni pelko perseessä että ovatkohan nämä nyt tarpeeksi hyviä että ei kasvattajalle tule sellaista kuvaa että vasikat on huonoja.

Että ihanko tosissaan meinaat, että se olisi välikasvattajan vastuulla hoitaa kaikki sairaat? Kerralla (viikon sisällä) saattaa tulla 50-100 terniä. Siinä on kuule ihan oma hommansa opettaa ne kaikki juomaan ilman että pitää suurimalle osalle aloittaa monen päivän penisiliinikuuri. Vielä jos joukossa on ripuloivat erityishoitoa vaativat niin ei se paljon mieltä lämmitä. Eikö jokainen vaan voisi hoitaa ne eläimet kuntoon niin kauan kun ne oman katon alla on. Muutenkin tuntuu oudolta tuo napina vasikan hinnasta. Eikai satapäisen lypsytilan toimeentulo voi olla vasikanhinnasta kiinni. Teille esim. 20€ hinnan nousu tekee vuodessa aika vähän verrattuna mitä se vaikuttaa välikasvattajan tilipussiin, jos vuodessa menee vaikka tuhat vasikkaa läpi...

Että ihanko tosissaan meinaat, että se olisi välikasvattajan vastuulla hoitaa kaikki sairaat? Kerralla (viikon sisällä) saattaa tulla 50-100 terniä. Siinä on kuule ihan oma hommansa opettaa ne kaikki juomaan ilman että pitää suurimalle osalle aloittaa monen päivän penisiliinikuuri. Vielä jos joukossa on ripuloivat erityishoitoa vaativat niin ei se paljon mieltä lämmitä. Eikö jokainen vaan voisi hoitaa ne eläimet kuntoon niin kauan kun ne oman katon alla on. Muutenkin tuntuu oudolta tuo napina vasikan hinnasta. Eikai satapäisen lypsytilan toimeentulo voi olla vasikanhinnasta kiinni. Teille esim. 20€ hinnan nousu tekee vuodessa aika vähän verrattuna mitä se vaikuttaa välikasvattajan tilipussiin, jos vuodessa menee vaikka tuhat vasikkaa läpi...

Tohon vasikan hintaan en osaa ottaa kantaa muuta kuin olen pistehinnoittelun kannalla eli maksetaan siitä tuotteesta minkä saa. Mittareita voi sitten olla paino, yleiskunto jne jne.

Muuten oli muutama mielenkiintoinen asia. Rahan arvo on näköjään eri maidontuottajalla ja kasvattajalla kun toiselle 20 on kallis ja toiselle ei. Mun mielestä se on ihan sama raha molemmille.
Toinen mielenkiintoinen näkemys on että maitotilalle on helpompi hoitaa se vasikka kuin kasvattajalla. Toisessa eläinlääkäri ajaa erikseen sen vasikan takia ja antaa sille lääkkeet. Lisäksi tilallinen käy sitten päivittäin sen yhden vasikan takia piikittämässä sen. Kasvattamossa käsittääkseni eläinlääkäri käy kerran sairasosastolla ja tekee diagnoosin koko porukalle. Sitten osasto lääkitään rutiininomaisesti. Lisäksi osaamista ja kokemusta on hoitajalla ihan eri malliin kun vasikoita ja tauteja on paljon.

Eli hieman on vielläkin ajatus että kasvattamoon ei haluta kokonaisuutta vaan ne parhaimmat yksilöt ja ongelmat jätetään toisten hoidettavaksi.

Oikea tiehän on siis se, että ensin tutkitaan miksi vasikat ovat sairastuneet ja sitten tehdään korjaavat toimenpiteet -> sairastavuus alenee, vasikat kasvavat hyvin ja kelpaavat välitykseen.

Yleensähän se vasikka sairastuu olosuhteiden tai hoidon vuoksi. Jokin on ollut pielessä. Vaikka rahaa ja työaikaa on satsattu saman verran kuin niillekin, jotka ovat terveitä. Sillä ei siis ole säästänyt mitään että on saanut vasikan sairaaksi 

Ja tämä ei siis ole tilan koosta kiinni. Tiedän paljon +100 karjoja, joissa vasikkakuolleisuus on 3% ja valitettavasti tiedän pikkukarjoja joissa kuolleisuus on > 30%. Ja ne eloonjääneet eivät ole paljon niitä kuolleita parempia.

Terveiden vasikoiden kasvatus on tietenkin tarkoitus ja luulis että kun moni satsi lähtisi ilmaiseksi niin Rupeaisi kiinostamaan olosuhteiden parantaminen siten että vasikat olisi kunnossa.

Terveiden vasikoiden kasvatus on tietenkin tarkoitus ja luulis että kun moni satsi lähtisi ilmaiseksi niin Rupeaisi kiinostamaan olosuhteiden parantaminen siten että vasikat olisi kunnossa.

En tiedä auttavatko pakkokeinot... välinpitämättömyys on kuitenkin se suurin synti.

Lainaus käyttäjältä: vms1 - 14.06.14 - klo:10:44

Terveiden vasikoiden kasvatus on tietenkin tarkoitus ja luulis että kun moni satsi lähtisi ilmaiseksi niin Rupeaisi kiinostamaan olosuhteiden parantaminen siten että vasikat olisi kunnossa.

En tiedä auttavatko pakkokeinot... välinpitämättömyys on kuitenkin se suurin synti.

Euro on hyvä konsultti

Ei varmaan rahan arvo, mutta määrä. 2000 € ja 20000€ on aika eri asia. Eli tarkoitan, että jos maidontuottajalta jää saamatta 2000€ euroa ei sen vielä pitäisi kaataa systeemiä, mutta välikasvattajalle 20000€ vuodessa lisämenoa on ja aika vaikuttava summa.

Miksi maitotilan vasikka on huonossa kunnossa? Eihän se nyt vaan ole mitenkään reilua, että ostajan pitää korjata niitä tupeksimisia mitä lähtötila on tehnyt. Esim. jos parin kolmen viikon ikäisellä vasikalla on polvet auki, tulehtuneet ja märkivät, niin eikö vika ole korjattavissa olosuhteita parantamalla. Eniten sapettaa hoitaa toisen välinpitämättömyydesta ja huolimattomuudesta johtuvia vaivoja. Enkä nyt halua yleistää. Yleisesti ottaen vasikan laatu on hyvä. Mutta yllättävän paljon on kuitenkin juuri näitä nälkiintyneitä, napa- ja polvivaivaisia. Ja niistä päästäisiin eroon paremmalla hoidolla.

Lainaus käyttäjältä: ++++++ - 14.06.14 - klo:09:54

Että ihanko tosissaan meinaat, että se olisi välikasvattajan vastuulla hoitaa kaikki sairaat? Kerralla (viikon sisällä) saattaa tulla 50-100 terniä. Siinä on kuule ihan oma hommansa opettaa ne kaikki juomaan ilman että pitää suurimalle osalle aloittaa monen päivän penisiliinikuuri. Vielä jos joukossa on ripuloivat erityishoitoa vaativat niin ei se paljon mieltä lämmitä. Eikö jokainen vaan voisi hoitaa ne eläimet kuntoon niin kauan kun ne oman katon alla on. Muutenkin tuntuu oudolta tuo napina vasikan hinnasta. Eikai satapäisen lypsytilan toimeentulo voi olla vasikanhinnasta kiinni. Teille esim. 20€ hinnan nousu tekee vuodessa aika vähän verrattuna mitä se vaikuttaa välikasvattajan tilipussiin, jos vuodessa menee vaikka tuhat vasikkaa läpi...

Tohon vasikan hintaan en osaa ottaa kantaa muuta kuin olen pistehinnoittelun kannalla eli maksetaan siitä tuotteesta minkä saa. Mittareita voi sitten olla paino, yleiskunto jne jne.

Muuten oli muutama mielenkiintoinen asia. Rahan arvo on näköjään eri maidontuottajalla ja kasvattajalla kun toiselle 20 on kallis ja toiselle ei. Mun mielestä se on ihan sama raha molemmille.
Toinen mielenkiintoinen näkemys on että maitotilalle on helpompi hoitaa se vasikka kuin kasvattajalla. Toisessa eläinlääkäri ajaa erikseen sen vasikan takia ja antaa sille lääkkeet. Lisäksi tilallinen käy sitten päivittäin sen yhden vasikan takia piikittämässä sen. Kasvattamossa käsittääkseni eläinlääkäri käy kerran sairasosastolla ja tekee diagnoosin koko porukalle. Sitten osasto lääkitään rutiininomaisesti. Lisäksi osaamista ja kokemusta on hoitajalla ihan eri malliin kun vasikoita ja tauteja on paljon.

Eli hieman on vielläkin ajatus että kasvattamoon ei haluta kokonaisuutta vaan ne parhaimmat yksilöt ja ongelmat jätetään toisten hoidettavaksi.

Lue nyt oikein ajatuksella mitä oot kirjoittanut vai pitääkö vääntää rautalangasta

Eli hieman on vielläkin ajatus että kasvattamoon ei haluta kokonaisuutta vaan ne parhaimmat yksilöt ja ongelmat jätetään toisten hoidettavaksi.

Etkös säkin halua ostaa vain hyviä eläimiä? Minusta asenteesi on ihan perusteluista riippumatta pielessä. Lue ajatuksella bäkkspeissin rivit.

Lainaus käyttäjältä: vms1 - 14.06.14 - klo:10:20

Eli hieman on vielläkin ajatus että kasvattamoon ei haluta kokonaisuutta vaan ne parhaimmat yksilöt ja ongelmat jätetään toisten hoidettavaksi.

Etkös säkin halua ostaa vain hyviä eläimiä? Minusta asenteesi on ihan perusteluista riippumatta pielessä. Lue ajatuksella bäkkspeissin rivit.

Mullahan lähtökohtaisesti taitaa olla se vika että en osaa ajatella tällaista välinpitämättömyyttä hoidossa sairastumisen syyksi koska itse pyritään hoitamaan eläimet kunnolla. Kuitenkin mörfinlaki toimii niin että jos sulla on tietty määrä eläinryhmää niin aina pieni osa vaatii lisätoimenpiteitä. Sama toistuu niin lypsävissä, ostetuissa hiehoissa, vasikoissa niin sonni kuin hiehopuolessa, lihakarjassa, broilereissa, emakoissa ja lihasioissa. Kuitenkin ainut osa- alue missä vastuu sen tietyn osuuden hoidossa ei ole sillä suuremman terveen osuuden hoitajalla on vasikoilla missä hyvät siirretään mutta huonot jää lähtötilan hoidettavaksi. Sikäli en usko että vasikoiden olosuhteet paranee sillä että lähtötilalle jätetään ne sairaat viemään tilaa ja tartuttamaan tulevia vasikoita sekä tuottamaan itutusta hoitajille kun ei ole muuta kuin kipeitä elukoita. Tässäkin paras konsti olisi mielestäni euro eli kaikki vasikat pois tietyssä ikää ja huonoista ei vaan maksettaisi. Silloin tilat riittäisi ja annettaisi mahdollisuus tuottaa ei ylitäysissä tiloissa terveitä eläimiä. Adamillakin olisi aika raastava soppa valmis jos jostainsyystä tulisi kolmen kuukauden hakukielto ja kokoajan tulisi lisää vasikoita. Tällaisessa tapauksessa monen selkä nitkahtaisi ja ne syntyvätkin sairastuisi. Itse pidän parempana että se vasikkala tyhjennettäisi kasvattamoon ilmaiseksi missä kipeet lääkittäisi ja annettaisi maitotilalle tuottaa terveitä eläimiä jatkossa. Kasvattamoonhan ei ikinä tule tilannetta että auto tuo väkipaolla viellä yhden satsin vasikoita kun tilat on täynnä. Maitotilalla se on arkipäivää että vasikoita syntyy oli jatko missä tilassa vaan.

Ei varmaan rahan arvo, mutta määrä. 2000 € ja 20000€ on aika eri asia. Eli tarkoitan, että jos maidontuottajalta jää saamatta 2000€ euroa ei sen vielä pitäisi kaataa systeemiä, mutta välikasvattajalle 20000€ vuodessa lisämenoa on ja aika vaikuttava summa.

Miksi maitotilan vasikka on huonossa kunnossa? Eihän se nyt vaan ole mitenkään reilua, että ostajan pitää korjata niitä tupeksimisia mitä lähtötila on tehnyt. Esim. jos parin kolmen viikon ikäisellä vasikalla on polvet auki, tulehtuneet ja märkivät, niin eikö vika ole korjattavissa olosuhteita parantamalla. Eniten sapettaa hoitaa toisen välinpitämättömyydesta ja huolimattomuudesta johtuvia vaivoja. Enkä nyt halua yleistää. Yleisesti ottaen vasikan laatu on hyvä. Mutta yllättävän paljon on kuitenkin juuri näitä nälkiintyneitä, napa- ja polvivaivaisia. Ja niistä päästäisiin eroon paremmalla hoidolla.

Näin maitotilallisena en kadehdi jatkokasvattajia ja olen tämän +++++ kanssa samaa mieltä, että perseestä se on toisten loppuunajettujen koneidenkin remontointi niin sama koskee sairaita vasikoita. Maitotilan tulokseen ei vasikan hinnalla ole mitään vaikutusta, vaan sillä että terve vasikka saadaan nopeasti välitykseen. Pitää olla kiitollinen, että joku hoitaa tätäkin ketjunvaihetta ja saan vasikat eteenpäin. Systeemi kusee ja vika on lihataloissa eikä tuottajien pidä toisiaan kadehtia.

Lainaus käyttäjältä: Adam Smith - 14.06.14 - klo:11:19

Lainaus käyttäjältä: vms1 - 14.06.14 - klo:10:20

Eli hieman on vielläkin ajatus että kasvattamoon ei haluta kokonaisuutta vaan ne parhaimmat yksilöt ja ongelmat jätetään toisten hoidettavaksi.

Etkös säkin halua ostaa vain hyviä eläimiä? Minusta asenteesi on ihan perusteluista riippumatta pielessä. Lue ajatuksella bäkkspeissin rivit.

Mullahan lähtökohtaisesti taitaa olla se vika että en osaa ajatella tällaista välinpitämättömyyttä hoidossa sairastumisen syyksi koska itse pyritään hoitamaan eläimet kunnolla. Kuitenkin mörfinlaki toimii niin että jos sulla on tietty määrä eläinryhmää niin aina pieni osa vaatii lisätoimenpiteitä. Sama toistuu niin lypsävissä, ostetuissa hiehoissa, vasikoissa niin sonni kuin hiehopuolessa, lihakarjassa, broilereissa, emakoissa ja lihasioissa. Kuitenkin ainut osa- alue missä vastuu sen tietyn osuuden hoidossa ei ole sillä suuremman terveen osuuden hoitajalla on vasikoilla missä hyvät siirretään mutta huonot jää lähtötilan hoidettavaksi. Sikäli en usko että vasikoiden olosuhteet paranee sillä että lähtötilalle jätetään ne sairaat viemään tilaa ja tartuttamaan tulevia vasikoita sekä tuottamaan itutusta hoitajille kun ei ole muuta kuin kipeitä elukoita. Tässäkin paras konsti olisi mielestäni euro eli kaikki vasikat pois tietyssä ikää ja huonoista ei vaan maksettaisi. Silloin tilat riittäisi ja annettaisi mahdollisuus tuottaa ei ylitäysissä tiloissa terveitä eläimiä. Adamillakin olisi aika raastava soppa valmis jos jostainsyystä tulisi kolmen kuukauden hakukielto ja kokoajan tulisi lisää vasikoita. Tällaisessa tapauksessa monen selkä nitkahtaisi ja ne syntyvätkin sairastuisi. Itse pidän parempana että se vasikkala tyhjennettäisi kasvattamoon ilmaiseksi missä kipeet lääkittäisi ja annettaisi maitotilalle tuottaa terveitä eläimiä jatkossa. Kasvattamoonhan ei ikinä tule tilannetta että auto tuo väkipaolla viellä yhden satsin vasikoita kun tilat on täynnä. Maitotilalla se on arkipäivää että vasikoita syntyy oli jatko missä tilassa vaan.

Jos euroa käytetään konsulttina, niin tuossa sun mallissa reilu ja realistinen tapa olisi että sinä maksat siitä sairaasta 100-300 euroa.

Muistutus kuitenkin vielä, SUURIN OSA markkinoilla olevista vasikoista on ihan ok.

Tietyllä tavalla olen vms1 kanssa samaa mieltä. Voisin vaikka maksaa siitä että jokainen vasikka lähtee eteenpäin tiettyyn ikään mennessä kunnosta huolimatta. Hoitoa vaativista jos vaan ei veloitettaisi koskaan enempää kuin mitä Honkajoen nouto maksaisi, niin järjestelmä olisi monelle maidontuottajalle kannattavampi kuin nykytila. Lisäveloitus pitäisi tietenkin päätyä kasvattajalle eikä välittäjälle ja kuskeille hyvä koulutus ja eläinsilmä että tulee oikein määriteltyä.

Lainaus käyttäjältä: vms1 - 14.06.14 - klo:11:39

Lainaus käyttäjältä: Adam Smith - 14.06.14 - klo:11:19

Lainaus käyttäjältä: vms1 - 14.06.14 - klo:10:20

Eli hieman on vielläkin ajatus että kasvattamoon ei haluta kokonaisuutta vaan ne parhaimmat yksilöt ja ongelmat jätetään toisten hoidettavaksi.

Etkös säkin halua ostaa vain hyviä eläimiä? Minusta asenteesi on ihan perusteluista riippumatta pielessä. Lue ajatuksella bäkkspeissin rivit.

Mullahan lähtökohtaisesti taitaa olla se vika että en osaa ajatella tällaista välinpitämättömyyttä hoidossa sairastumisen syyksi koska itse pyritään hoitamaan eläimet kunnolla. Kuitenkin mörfinlaki toimii niin että jos sulla on tietty määrä eläinryhmää niin aina pieni osa vaatii lisätoimenpiteitä. Sama toistuu niin lypsävissä, ostetuissa hiehoissa, vasikoissa niin sonni kuin hiehopuolessa, lihakarjassa, broilereissa, emakoissa ja lihasioissa. Kuitenkinq ainut osa- alue missä vastuu sen tietyn osuuden hoidossa ei ole sillä suuremman terveen osuuden hoitajalla on vasikoilla missä hyvät siirretään mutta huonot jää lähtötilan hoidettavaksi. Sikäli en usko että vasikoiden olosuhteet paranee sillä että lähtötilalle jätetään ne sairaat viemään tilaa ja tartuttamaan tulevia vasikoita sekä tuottamaan itutusta hoitajille kun ei ole muuta kuin kipeitä elukoita. Tässäkin paras konsti olisi mielestäni euro eli kaikki vasikat pois tietyssä ikää ja huonoista ei vaan maksettaisi. Silloin tilat riittäisi ja annettaisi mahdollisuus tuottaa ei ylitäysissä tiloissa terveitä eläimiä. Adamillakin olisi aika raastava soppa valmis jos jostainsyystä tulisi kolmen kuukauden hakukielto ja kokoajan tulisi lisää vasikoita. Tällaisessa tapauksessa monen selkä nitkahtaisi ja ne syntyvätkin sairastuisi. Itse pidän parempana että se vasikkala tyhjennettäisi kasvattamoon ilmaiseksi missä kipeet lääkittäisi ja annettaisi maitotilalle tuottaa terveitä eläimiä jatkossa. Kasvattamoonhan ei ikinä tule tilannetta että auto tuo väkipaolla viellä yhden satsin vasikoita kun tilat on täynnä. Maitotilalla se on arkipäivää että vasikoita syntyy oli jatko missä tilassa vaan.

Jos euroa käytetään konsulttina, niin tuossa sun mallissa reilu ja realistinen tapa olisi että sinä maksat siitä sairaasta 100-300 euroa.

Muistutus kuitenkin vielä, SUURIN OSA markkinoilla olevista vasikoista on ihan ok.

Epäilen että tuskin ihan niin paljoa koituu kasvattajalle kuluja että useita satasia pitäisi rahaa mukaan laittaa. Kuitenkin noi huonovointisten vasikoiden lääkkeet ei hirveästi maksa ja hiukan töitä päälle. Nollahinnalla oltaisi jo useiten tuloksellisesti samoissa kun terve vasikka mistä maksetaan satkun kieppeillä. Toki kyse on myös missä iässä vasikka siirtyy.