Siirsin tänne, koska aihe on mielenkiintoinen ja jäi sikojen jalkoihin.

Ravintoketjua pitää lyhentää, jotta päästään kestävämpään kehitykseen. Hyvillä pelloilla kasvatetaan ihmisravinnoksi suoraan kelpaavia kasveja ja huonommilla nurmia märehtijöille. Lannoitus luonnollisesti uusiutuvilla luonnovaroilla... yms biologinen typensidonta. Viljaa kuluttava kotieläintuotanto ajetaan minimiin.

Mitenkäs maailma tuolla pelastetaan?
Märehtijät tarvitsevat rehua/lihakilo viisinkertaisen määrän verrattuna lihasiipikarjaan. Nurmen satotaso on enintään kaksinkertainen puitaviin kasveihin verrattuna. Polttoöljyä palaa moninkertaisesti märehtijöiden rehurallissa vrt tiput ja possut. Ja lantapuolella on jälleen sama edessä.

Kotieläintuotteita ei ole syytä tuottaa muualla kuin marginaalialueilla, jossa ihmisravinnoksi kelpaava peltotuotanto on kaikkien vaikeinta. Kanalat ja sikalat suljetaan tyystin pl. ehkä kotivaratuotanto. Samaten ei-rehuomavarainen märehtijätuotanto loppuu. Viljateollisuuden sivutuotteille pitää löytää tehokkaampi käyttökohde kuin kotieläinteollisuus. Energiakäyttö tms.

Kysymys kuuluukin, kuinka lannoitetaan pellot, jos kotieläintalous tyystin siirretään epäedullisille alueille?

Eikö paras ja kestävin tuotantotapa ole kuitenkin se, että nautakarjan ruokintaan viljellään typensitojakasveja ja lannalla lannoitetaan ruuantuotantoon käytettävät vilja- ja perunamaat.

Ei kanssa mahdu järkeen, että miten kasviravintoa tuotetaan, jos sitä ei voi lannoittaa... Tietysti jos pari miljardia ihmistä suostuu uhrautumaan meidän muiden puolesta (hippi ja kumppanit) ja tuhka levitetään peltoon, niin tilanne hieman paranee, mutta sekin lähinnä ihmismäärän vähenemisen takia...

Ei kanssa mahdu järkeen, että miten kasviravintoa tuotetaan, jos sitä ei voi lannoittaa... Tietysti jos pari miljardia ihmistä suostuu uhrautumaan meidän muiden puolesta (hippi ja kumppanit) ja tuhka levitetään peltoon, niin tilanne hieman paranee, mutta sekin lähinnä ihmismäärän vähenemisen takia...

Ka, sehän menee niin, että porkkanan saa nostaa maasta, jos laittaa sinne vastaavan kokoisen lannoiteannoksen tilalle.

 

Lainaus käyttäjältä: SomeBody77 - 18.10.08 - klo:09:37

Ei kanssa mahdu järkeen, että miten kasviravintoa tuotetaan, jos sitä ei voi lannoittaa... Tietysti jos pari miljardia ihmistä suostuu uhrautumaan meidän muiden puolesta (hippi ja kumppanit) ja tuhka levitetään peltoon, niin tilanne hieman paranee, mutta sekin lähinnä ihmismäärän vähenemisen takia...

Ka, sehän menee niin, että porkkanan saa nostaa maasta, jos laittaa sinne vastaavan kokoisen lannoiteannoksen tilalle.

 

Muuten se on ryöstöviljelyä. "maalle pitää antaa se takas, minkä sieltä ottaa"

Niiin, tosin parhaista viljelyalueista melkoinen osa on muussa kuin ruuantuotannossa, kuten esim. tupakka, kahvi, kaakao, jne ....

Ei ruuasta pulaa ole, pula on maksavista asiakkaista.
Ei sellaista maata olekkaan missä rahamiehet nälkää näkee ...
Vaikka istuisit Tsadin torilla ruokaravintolassa, niin pöytään tulee riekonrintaa jos pörssi kestää.

Toi toimii just sillä ideologian asteella. Jotain on vähän yliopistossa tarttunut korvien väliin ja eikun suunnittelemaan maailman ruuantuotantoa. Muuttujia on aivan vitusti, mut ei mitään. Jätetään reilusti huomiotta suurin osa ja lasketaan vaan niillä, jotka sopii omaan ideologiseen profiiliin. Otetaan mukaan pari (näennäisesti avoimin mielin) vastenmielistäkin, jotta on jotain kättä pidempää, kun vastustajat alkaa retoriikalla heittämään.

No maissin viljelyähän kokeiltiin jo neuvostoliitossa. Taisi VÄHÄN epäonnistua. Muistelen nähneeni kuvia kosmosolets nuorista nuotion ääressä pitämässä hallaa loitolla.
Pitäisi muistaa että ihminen ei olisi laskeutunut ikinä puusta, jos ravinnoksi ei olisi tullut myös liha.
Tuo on kyllä ihan hyvä huomio: "jos kaikilla pelloilla kasvatetaan biodynamisesti ihmisravinnoksi kelpaavaa kasvia, niin voi maasta ravinteet loppua".
Amerikkalaisen tutkimuksen mukaan 2 miljardia ihmistä kuolee heti nälkään(pääaisassa pakolaisleireissä); jos ruuantuotanto siiretään luomutuotantoon. Vielä jos karjataluos joka tuottaa lantaa lopetettaisiin, kuolisi varmaan lisää porukkaa, kun sadot edelleen alenisi ravinteitten puuteitten takia.
No tappoihan kommunismi 100 miljoonaa ihmiskunnan olojen parantamisen nimissä?

Jep, jep,..sanoi ....joku

Eli ravinteiden kierto on koko asian juju.

Koska hävikkiä tapahtuu joka tapauksessa, kun joku ymmärtämätön pissii vaan nurkan taa, pitää poistuvat ravinteet saada joko karjatalouden kautta pellolta, kalanperkeistä tai levä- tms. komposteista. Siinä tulee vielä jollekin hiki, kun merestä levää siilaavat kompostin raaka-aineeksi.

Jep, jep,..sanoi ....joku

Eli ravinteiden kierto on koko asian juju.

Koska hävikkiä tapahtuu joka tapauksessa, kun joku ymmärtämätön pissii vaan nurkan taa, pitää poistuvat ravinteet saada joko karjatalouden kautta pellolta, kalanperkeistä tai levä- tms. komposteista. Siinä tulee vielä jollekin hiki, kun merestä levää siilaavat kompostin raaka-aineeksi.

Niin ja ei se koko porkkana tule takapuolesta ulos, vaan osa siitä. Eli koko ajan tulee ravinteita vähemmän takaisin kiertoon kun se porkana kulkee ihmisen läpi, vaikka laitettaisiin minkälainen nurkan taakse kusemisen ja paskomisen vero.

Lainaus käyttäjältä: Herra Heinamaki - 18.10.08 - klo:13:37

Jep, jep,..sanoi ....joku

Eli ravinteiden kierto on koko asian juju.

Koska hävikkiä tapahtuu joka tapauksessa, kun joku ymmärtämätön pissii vaan nurkan taa, pitää poistuvat ravinteet saada joko karjatalouden kautta pellolta, kalanperkeistä tai levä- tms. komposteista. Siinä tulee vielä jollekin hiki, kun merestä levää siilaavat kompostin raaka-aineeksi.

Niin ja ei se koko porkkana tule takapuolesta ulos, vaan osa siitä. Eli koko ajan tulee ravinteita vähemmän takaisin kiertoon kun se porkana kulkee ihmisen läpi, vaikka laitettaisiin minkälainen nurkan taakse kusemisen ja paskomisen vero.

unohrit tuhkan(UURNAN) lannoitusvaikutuksen ,hippi on onnistunut kloonaamaan apilavehnän ,loppuu ryöstöviljely

Luitte kai viime viikon Maastullista Seppo Vuokon erinomaisen kolumnin nimeltä "Tehoviljelyä" ?
En käy sitä tässä toistamaan, mutta siinä  mm. todettiin että aikoinaan jotkut yhdyskunnat Etelä-Amerikassa kierrättivät ravinteet lähes 100 prosenttisesti,esimerkiksi  pelloillta valunut vesi kerättiin talteen,  koska siihen oli liuennut ravinteita, ja  se käytettiin uudestaan lannoitteena.

Kolumnin lopuksi kirjoittaja toteaa nasavasti; Osoitaa  ekologisen ymmärryksen puutetta, jos ympäristösyihin vedoten kielletään karjanlannan levittäminen pelloille.

Luitte kai viime viikon Maastullista Seppo Vuokon erinomaisen kolumnin nimeltä "Tehoviljelyä" ?
En käy sitä tässä toistamaan, mutta siinä  mm. todettiin että aikoinaan jotkut yhdyskunnat Etelä-Amerikassa kierrättivät ravinteet lähes 100 prosenttisesti,esimerkiksi  pelloillta valunut vesi kerättiin talteen,  koska siihen oli liuennut ravinteita, ja  se käytettiin uudestaan lannoitteena.

Kolumnin lopuksi kirjoittaja toteaa nasavasti; Osoitaa  ekologisen ymmärryksen puutetta, jos ympäristösyihin vedoten kielletään karjanlannan levittäminen pelloille.

Asiaa.

Mutta osoittaa toisaalta totaalista ekologian ymmärtämättömyyttä levittää sitä karjalantaa ylenmäärin ja väärinä vuodenaikoina. Sinänsä järkevä lannan sijoittaminenkin saa huomiota vasta, kun siitä maksetaan tukia. 

Sitte kyllä tehään, ko siitä saa niitä tukiaki. Hölömöä.

Mutta osoittaa toisaalta totaalista ekologian ymmärtämättömyyttä levittää sitä karjalantaa ylenmäärin ja väärinä vuodenaikoina. Sinänsä järkevä lannan sijoittaminenkin saa huomiota vasta, kun siitä maksetaan tukia. 

Sitte kyllä tehään, ko siitä saa niitä tukiaki. Hölömöä.

Mitä? Talvellahan on hyvä vetää multaimella lietettä peltoon. Ei näy hangen pinnalla ruskeata. 

Tukien toivossa on varmaan jo muutamia turhia multaimia hankittu. Koneviestissä oli tuosta multausaiheesta pari viikkoa sitten hyvä kirjoitus.

Mitä? Talvellahan on hyvä vetää multaimella lietettä peltoon. Ei näy hangen pinnalla ruskeata. 

Tukien toivossa on varmaan jo muutamia turhia multaimia hankittu. Koneviestissä oli tuosta multausaiheesta pari viikkoa sitten hyvä kirjoitus.


[/quote]

HÖ! Aivaan järkeekäypäähän tua onnii mihi helee......... se valuupi, ku jäätyy  het niinä aekoinab latu uran merkiiksi hihtäjillen?

Tukien toivossa on varmaan jo muutamia turhia multaimia hankittu. Koneviestissä oli tuosta multausaiheesta pari viikkoa sitten hyvä kirjoitus.

Joo. Markkinoilla on ainakin kahdenlaisia multaimia. Toiset on suunniteltu lannan sijoittamiseen ja toisilla on tarkoitus saada tukea sijoittamiseen. Tarvivatkin, sen verran huteraa on meno noilla