• Tavallinen aihe

Aihe LFA:n lisäosa samansuuruiseksi kaikille tiloille?  (Luettu 24162 kertaa)

Paalaaja

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3185
Neuvottelut uuden ohjelmakauden tukisysteemeistä  on meneillään  ja sisäpiiristä tihkuu mielenkiintoista tietoa.
MTK:n viljavaliokunta vaatii että LFA:n  lisäosan kotieläintilojen korotus poistetaan ja lisäosa maksetaan samansuuruisena kaikille tiloille, tämä olisi kompensaatiota siitä, että tilatuen uudistuksessa kasvinviljelytilat ovat menettävnä osapuolena, verrattuna kotieläintiloihin.  Tästä nyt käydään vääntöä, kotieläinpuoli tietysti vastustaa tätä, koska eihän "saavutetusta edusta" pidä luopua.  Mutta kaiken oikeudenmukaisuuden nimissä on selvää että tuo kompensaatio täytyy viljatilojen saada, montaa kymppiä per hehtaari se ei toki kasvitiloille tuo, mutta kysymyshän on todellakin tilatuessa menetetyn osuuden korvaamisesta, ei ole oikein että tässä tukisysteemin uudistuksessa viljatilat menettävät enemmän kuin kotieläintilat. Hitto, tässähän on käsillä melkoinen tuotantosuuntien välinen kiista, joka on tietysti MTK:lle epämieluinen, ja se haluaa visusti vaieta tästä kiistasta, mutta kyllä on hyvä että vihdoin tämä kissa on nostettu pöydälle, ihan jopa neuvottelupöydälle, saas nähdä kuinka tässä vielä käy.

Tämä tukiero kotieläintilojen ja viljailojen välillä pitäisi kyllä poistaa, varsinkin, kun se suurempi tuki valuu lyhentämättömänä elinkeinolta pois, maan omistajille - siis vuokran antajille ja pellon myyjille.

Valitettavasti nykyinen maatalousministerikään ei ole ollut järin innostunut tämän tukivääristymän poistamiseksi.

Ongelmahan tässä nyt vaan on se ett kotieläintalous tarttee sen rahan mitä lisäosana on  maksettu, mut siinä taas ei ole mitään kärkeä että se maksetaan sen  mukaan mitä on PELTOA hallinnassa. Kaks eri asiaa mielestäni, pelto ja elukat... en jaksa uskoa että osaavat neuvotella tukea takaisin elukoista maksettavaksi suoraan, joten ainoa fiksu systeemi olis muuttaa tiheysvaatimusta tiukemmaksi, ha tukea suuremmaski ja tuki maksettas niille hehtaareille jolle ey:tä riittää... loppus toi puljaaminen ton rajan kanssa ootko kasvi vai kotielukkatila....

Pellon kautta maksettavan tuen tukitason erityttäminen johtaa markkinahäiriöön. Tästä on kiistatonta näyttöä pellonvuokramarkkinoilla.
Vastaavasti karjataloudesta tuotantoon sidottu tuki valuu selkekästi ulos elinkeinosta: teurastamot/jalostajat kuittaavat tuen alemmalla lihan hinnalla. Käytännössä keskittynyt kauppa on viimekädessä ainut hyötyjä. Tästä löytyy takavuosilta selkeä näyttö.

Selkeä johtopäätös on, että pellon kautta maksettavaa tukea ei tule eriyttää tuoantosuunnan mukaan.

En kiistä etteikö kotieläintalous olisi periaatteessa tuen tarpeessa. Sen sijaan kiistän, että lisätuki auttaisi kotieläintaloutta, hyödyn korjaaja löytyy kauempaa ketjusta. Ainut tapa jolla tilojen taloutta saadaan pidemmällä aikavälillä paremmalle tolalle, tulee markkinoiden tervehdyttämisen kautta. Tämä sama pätee niin tuotantopanoksiin kuin maataloustuotteisiinkin.
Slippin 'n sliding

Herpertti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13140
Eikös tilatuki uudistuksessa kotieläintiloilta mennyt jo se lisäosa, eli tilatuet tasataan muutenkin, joten mikä lisäleikkaus tässä nyt on menossa, sehän kompensoidaan nyt kaksi kertaa viljatiloille jos tää menee läpi :(

Koskinen varmaan hoitaa homman, ettei tämmösiä tule  ;D
Luotan hallitukseen, MTK:n ja maatalousministeriin  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Viimeksi muokattu: 05.02.14 - klo:08:36 kirjoittanut Herpertti

Hyvää yötä, sano mummo kun silmä puhkes

JösseJänis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2684
Eikös tilatuki uudistuksessa kotieläintiloilta mennyt jo se lisäosa, eli tilatuet tasataan muutenkin, joten mikä lisäleikkaus tässä nyt on menossa, sehän kompensoidaan nyt kaksi kertaa viljatiloille jos tää menee läpi :(

Koskinen varmaan hoitaa homman, ettei tämmösiä tule  ;D
Luotan hallitukseen, MTK:n ja maatalousministeriin  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Juu, ei tässä haeta mitään kaksinkertaista kompensaatiota eikä kompensaatiota ollenkaan. Olen tästä ennenkin kirjoittanut ja toverit yllä tuntuvat olevan samoilla linjoilla: ei tässä haluta rahaa pois kotieläintuottajilta, vaan yhdenmukainen tuki peltohehtaareille. Korotettu hehtaarituki ei edes jää niille kotieläintiloille, koska se näyttää menevän sataprosenttisesti vuokranantajille ja pellon myyjille. Olisi koko elinkeinon etu, että yleinen maan hintataso putoaisi tämän ha-tuen eron vaikutuksen verran.

Mutta jos kerran homma on jo hoidossa, niin kiitti ja kuitti.

mikko9b

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1159
  • Agronet - epäsosiaalinen media?
Neuvottelut uuden ohjelmakauden tukisysteemeistä  on meneillään  ja sisäpiiristä tihkuu mielenkiintoista tietoa.
MTK:n viljavaliokunta vaatii että LFA:n  lisäosan kotieläintilojen korotus poistetaan ja lisäosa maksetaan samansuuruisena kaikille tiloille, tämä olisi kompensaatiota siitä, että tilatuen uudistuksessa kasvinviljelytilat ovat menettävnä osapuolena, verrattuna kotieläintiloihin.  Tästä nyt käydään vääntöä, kotieläinpuoli tietysti vastustaa tätä, koska eihän "saavutetusta edusta" pidä luopua.  Mutta kaiken oikeudenmukaisuuden nimissä on selvää että tuo kompensaatio täytyy viljatilojen saada, montaa kymppiä per hehtaari se ei toki kasvitiloille tuo, mutta kysymyshän on todellakin tilatuessa menetetyn osuuden korvaamisesta, ei ole oikein että tässä tukisysteemin uudistuksessa viljatilat menettävät enemmän kuin kotieläintilat. Hitto, tässähän on käsillä melkoinen tuotantosuuntien välinen kiista, joka on tietysti MTK:lle epämieluinen, ja se haluaa visusti vaieta tästä kiistasta, mutta kyllä on hyvä että vihdoin tämä kissa on nostettu pöydälle, ihan jopa neuvottelupöydälle, saas nähdä kuinka tässä vielä käy.

Tämä tukiero kotieläintilojen ja viljailojen välillä pitäisi kyllä poistaa, varsinkin, kun se suurempi tuki valuu lyhentämättömänä elinkeinolta pois, maan omistajille - siis vuokran antajille ja pellon myyjille.

Valitettavasti nykyinen maatalousministerikään ei ole ollut järin innostunut tämän tukivääristymän poistamiseksi.

Ongelmahan tässä nyt vaan on se ett kotieläintalous tarttee sen rahan mitä lisäosana on  maksettu, mut siinä taas ei ole mitään kärkeä että se maksetaan sen  mukaan mitä on PELTOA hallinnassa. Kaks eri asiaa mielestäni, pelto ja elukat... en jaksa uskoa että osaavat neuvotella tukea takaisin elukoista maksettavaksi suoraan, joten ainoa fiksu systeemi olis muuttaa tiheysvaatimusta tiukemmaksi, ha tukea suuremmaski ja tuki maksettas niille hehtaareille jolle ey:tä riittää... loppus toi puljaaminen ton rajan kanssa ootko kasvi vai kotielukkatila....

Pellon kautta maksettavan tuen tukitason erityttäminen johtaa markkinahäiriöön. Tästä on kiistatonta näyttöä pellonvuokramarkkinoilla.
Vastaavasti karjataloudesta tuotantoon sidottu tuki valuu selkekästi ulos elinkeinosta: teurastamot/jalostajat kuittaavat tuen alemmalla lihan hinnalla. Käytännössä keskittynyt kauppa on viimekädessä ainut hyötyjä. Tästä löytyy takavuosilta selkeä näyttö.

Selkeä johtopäätös on, että pellon kautta maksettavaa tukea ei tule eriyttää tuoantosuunnan mukaan.

En kiistä etteikö kotieläintalous olisi periaatteessa tuen tarpeessa. Sen sijaan kiistän, että lisätuki auttaisi kotieläintaloutta, hyödyn korjaaja löytyy kauempaa ketjusta. Ainut tapa jolla tilojen taloutta saadaan pidemmällä aikavälillä paremmalle tolalle, tulee markkinoiden tervehdyttämisen kautta. Tämä sama pätee niin tuotantopanoksiin kuin maataloustuotteisiinkin.

Kyllä nykyinen järjestelmä on juurikin eriarvoistava, mutta suurin ongelma siinä on ollut tuo liian löysä ey/ha vaatimus, esmes emotilat myy viljaa ulos... mielestäni ongelma ainakin pienenisi jos raja vedettäs yhden kantturoille, jolloin pellon haaliminen lisäosan avulla vähenisi, koska myös elukoita olis lisättävä... tämä ei tietty vihreille passaa...
anteeksi, kirotukshärötykset, oikoluku kaipaa selkeästi treeniä :-)

YlikylänJotenSaletistiHot

  • Vieras
Sittenhän on tietysti vielä tuo ympäristötuki, joka varmuudellla tippuu aika paljon, perustaso tulee olemaan kuulemma 70€/ha ja lisätoimenpiteistä muutamia kymppejä päälle, sitten on tiestysti vielä, se, että riippuu vähän peltojhen sijainnista, mitä lisätoimenpiteitä on mahdollista saada, mutta aika paljon on yksityiskohtia vielä auki ymppituen ehdoissa.
Mutta kaiken kaikkiaan ympäristötuen kokonaispotin lasku on se, joka tulee eniten tiputtamaan tukia myös tilatasolla.

Joozeppi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1840
kokonaistuki on ollut kotieläintiloilla lähelle 700 € ilman luomuakin. nämä ovat uudella tukikaudella historiaa. peltotuet putoavat eikä ihme, kovia ovat olleetkin kaikki optimoimalla.

tähän lfa-lisäosaan saisi äärimmäisen helposti luotua systeemin, joka olisi oikeudenmukainen eikä siis antaisi kilpailuetua peltomarkkinoilla. esim. sitoisi sen johonkin menneeseen tukihaun pinta-alaan, vaikka 2013, ja lisääntyvälle pinta-alalle ei tukea saisi.

ja sitten juuri nämä keinot, että rajoja ylös ja tuen saisi vain pinta-alalle, jonka eläinmäärä oikeuttaa.

Paalaaja

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3185
kokonaistuki on ollut kotieläintiloilla lähelle 700 € ilman luomuakin. nämä ovat uudella tukikaudella historiaa. peltotuet putoavat eikä ihme, kovia ovat olleetkin kaikki optimoimalla.

tähän lfa-lisäosaan saisi äärimmäisen helposti luotua systeemin, joka olisi oikeudenmukainen eikä siis antaisi kilpailuetua peltomarkkinoilla. esim. sitoisi sen johonkin menneeseen tukihaun pinta-alaan, vaikka 2013, ja lisääntyvälle pinta-alalle ei tukea saisi.

ja sitten juuri nämä keinot, että rajoja ylös ja tuen saisi vain pinta-alalle, jonka eläinmäärä oikeuttaa.

Kasvinviljelytilan tuki tulee putoamaan vuodesta 2015 lukien alle 500 €/ha. LFA-lisäosan suuruudesta riippuu onko tuki lähempänä 450 € vai 500 €/ha...
Slippin 'n sliding

Naturalis

  • Vieras
Selvempää olisi, jos tilatuen aluejaot poistettaisiin.

Silloin pitäisi myös pohjoinen ha tuki tasata koko maahan...  ;)

Herpertti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13140
Selvempää olisi, jos tilatuen aluejaot poistettaisiin.

Silloin pitäisi myös pohjoinen ha tuki tasata koko maahan...  ;)

Itseasiassa homma pitäisi tehdä niimpäin, että tilatuki nostettaisiin jonnekkin 450 euron kieppeille ja koko maassa, se on sitten jokaisen oma aasia mitä lisiä hakee ja ne lisät olisi sitten vain lisiä, ei pääosa tuista  ;)
Hyvää yötä, sano mummo kun silmä puhkes

taisker

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1132
tuet laskee saakohan kohta peltoo alle 15000 hintaan tuskin taitaa vaan nousta

Eemeli

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 14029
Alun alkaenkaan ei olisi pitänyt olla tuotantosuuntien välistä eroa.

Eikä tukien nousevia pohjoiseen mentäessä. Tukienhan piti vain tasata liittymisestä aiheutuvaa haittaa, eikä siirtää tuotantoa pohjoiseen.

Koskahan joku vie nykymuotoisen lomituspalvelun kilpailuviranomaisten syyniin. Piilotettua tukea tietyille tuotantosuunnille  kilpailua vääristävänä.

Yodavaari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1471
Selvempää olisi, jos tilatuen aluejaot poistettaisiin.

Ne ainakin vähenee. Tulevaisuudessa on kaksi aluetta.A,B,C1 ja muut.

Joozeppi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1840
tuet laskee saakohan kohta peltoo alle 15000 hintaan tuskin taitaa vaan nousta

eiks tate sun rajasta myyty just reilusti alle 15  ???

http://loimaa.tjhosting.com/2009/kokous/201410168-19.HTM

taisker

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1132
juu joku tuntematon osti ilman kilpailua he he

Viimeksi muokattu: 06.02.14 - klo:14:33 kirjoittanut taisker

Herpertti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13140
Alun alkaenkaan ei olisi pitänyt olla tuotantosuuntien välistä eroa.

Eikä tukien nousevia pohjoiseen mentäessä. Tukienhan piti vain tasata liittymisestä aiheutuvaa haittaa, eikä siirtää tuotantoa pohjoiseen.

Koskahan joku vie nykymuotoisen lomituspalvelun kilpailuviranomaisten syyniin. Piilotettua tukea tietyille tuotantosuunnille  kilpailua vääristävänä.

Alunalkaen oli selvää, että Suomessa otetaan käyttöön EU:n systeemit ja säännöt, siellä on eri alueilla eri tuet ja eri alueilla on myös omia tuotantosuuntiin suunnattuja tukia, EU:n peltopinta-alasta on 60 %:tia erillaisten erityistukien alla, vuoristoa, pohjoista, kuivaa ( aroja ), saaristoa jne.... aluetta  :(
Hyvää yötä, sano mummo kun silmä puhkes