Lainaus käyttäjältä: Luomujussi - 14.12.13 - klo:16:20

Tulipa ihan kivoja kommentteja ja kannanottoja esille kun hieman sohaisi muurahaispesää......ja eipä nyt kukaan edes yrittänyt todistaa noiden anarkistien tekojen oikeutusta...

Ne tais olla kiakkovieraat jotka sohaisi sitä "muurahaispesää" ja saivat ees vähän liikettä ja ajateltavaa kokkelipiireissä. Ajateltavaa että jospa onkin niin ettei se ole ikuista. Nimittäin se toisten silmiin kuseminen ja siipeily   

Lainaus käyttäjältä: yks.9 - 14.12.13 - klo:18:25

Lainaus käyttäjältä: Luomujussi - 14.12.13 - klo:16:20

Tulipa ihan kivoja kommentteja ja kannanottoja esille kun hieman sohaisi muurahaispesää......ja eipä nyt kukaan edes yrittänyt todistaa noiden anarkistien tekojen oikeutusta...

Ne tais olla kiakkovieraat jotka sohaisi sitä "muurahaispesää" ja saivat ees vähän liikettä ja ajateltavaa kokkelipiireissä. Ajateltavaa että jospa onkin niin ettei se ole ikuista. Nimittäin se toisten silmiin kuseminen ja siipeily   

Haluut sä  kertoa  tarkemmin sen mikä on se epäkohta on sun mielestäs.....Siis täähän  on ollut tähän saakka jotain kategoriaan idioottien dialogiaan kuuluvaa keskustelua....

Lainaus käyttäjältä: Luomujussi - 14.12.13 - klo:16:20

Tulipa ihan kivoja kommentteja ja kannanottoja esille kun hieman sohaisi muurahaispesää......ja eipä nyt kukaan edes yrittänyt todistaa noiden anarkistien tekojen oikeutusta...

Ne tais olla kiakkovieraat jotka sohaisi sitä "muurahaispesää" ja saivat ees vähän liikettä ja ajateltavaa kokkelipiireissä. Ajateltavaa että jospa onkin niin ettei se ole ikuista. Nimittäin se toisten silmiin kuseminen ja siipeily   

Lainaus käyttäjältä: Renaultmies - 14.12.13 - klo:00:19

Lainaus käyttäjältä: Petri - 13.12.13 - klo:22:24

Lainaus käyttäjältä: Renaultmies - 13.12.13 - klo:20:37

Nuoremmat sukupolvet eivät kai halua sopeutua yhteiskunnan normeihin koska yleensä  tai lähes aina nuoremmat sukupolvet kyseenalaistavat jollain lailla vanhojen polvien yhteiskunnallisen järjestyksen  rakenteita . Sodan jälkeinen sukupolvi kyseenalaisti sodan käyneen sukupolven asenteita ja jopa uskonto ja moraalikäsityksiä  , niin kai tämmöiset ilmiöt nousevat luonnollisesti aika ajoin pinnalle. Sinänsä pitäisin yhteiskunnan kritisointia kuitenkin terveenä ilmiönä kuin että asia olisi päinvastoin. Keinot asioiden ilmaisuun voivat olla joko hyväksyttäviä tai sitten ei. 
 
Se että jos hiukankin haluaa yrittää ymmärtää ilmiötä siten että itsekukin  alkaa hiukankin pohtimaan yhteiskunnan hierarkian ja etenkin päätöksenteon rakenteita alkaa löytämään ristiriitaisuuksia niinkin hyväksyttävästä rakenteesta kuin demokratiasta.  Nykydemokratia on jo pitkään näyttäytynyt  itse asiassa enemmistön edunvalvontana.  Tähän kun lisätään nuoruuteen tyypillinen voimakas huoli tulevaisuudesta, ilmaston ,luonnonvarojen em .asioiden suhteen niin onkin oikeastaan helppo nähdä vanhojen sukupolvien jatkuvan elintason kasvun politiikka räikeänä ahneutena ja jopa piittaamattomuutena tulevien sukupolvien tulevaisuudesta .

Kun todetaan että demokratiakaan ei ole aukoton yhteiskunnan toimintamalli  niin voidaan kuitenkin todeta että se on vähiten huonoin. Nuoret eivät vain ole kyeneet sisäistämään tätä  seikkaa.
   

Renaultmies on mielestäni aika lailla jäljillä. Anarkistiksi julistautuvan pitäisi vain johdonmukaisuuden nimissä kieltäytyä myös järjestyneen yhteiskunnan tuomasta (sosiaali)turvasta, mitä tuo porukka ei näytä tekevän. Vaan kommentti nykydemokratiasta enemmistön edunvalvontana (erityisesti sosiaalisissa kysymyksissä) on mielenkiintoinen.

Petri

Ongelma liittyy kai  tulonjakoon ja siihen että teknologia ja automaatio vähentää yhä enemmän ja enemmän työpaikkoja pysyvästi  ,mutta pääomilla ja niiden omistajilla ei liene mitään hätää koska em. kehitys vaatii niitä pääomia ja sijoittamista niitä ympäri maailmaa . Kapitalistinen "riisto" menee siis  jo niin pitkälle että se tekee suuren joukon ihmisiä tarpeettomaksi ja osattomiksi joka puolella maapalloa  .
 
 Tästä kun jatkaa samalla ajatuslogiikalla niin kaiketi se demokratian malli joka ylläpitää ja edistää kapitalistista järjestelmää toimii juuri riiston jatkumisen hyväksi. Poliisi ja armeija nähdään tässä samassa kuviossa järjestelmää säilyttävinä tahona.   
Oma lukunsa on sitten muut filosofiat jotka liittyvät tähän kuvioon  kuten luonnonvarojen  ja eläinten käyttö kapitalistisen järjestelmän tukemiseen ja pääomien kartuttamiseen jne. .   

En osaa sanoa auttaisiko verotuksen jyrkempi progresiivisuus ja tulojen tasaaminen sen kummemmin ,mutta vaatimukset verotuksen keventämisestä  ainakin lietsovat lisää ilmiötä.   Luulen että kiakkovieraiden ajatusmaailma tulee olemaan peruuttamattomasti  ristiriidassa nykyjärjestelmän kanssa .





 

 

   

Olet jyvällä. Yksi vaihtoehto olisi automaation ja robottien aikaansaaman tuoton verottaminen. Työntekijät potkaistaan pellolle, ja automatiikka tekee entisten duunarien työt. Työntekijät vähenee, tuotto nousee, mutta verokertymät pienevät.?

Lainaus käyttäjältä: Luomujussi - 14.12.13 - klo:18:30

Lainaus käyttäjältä: yks.9 - 14.12.13 - klo:18:25

Lainaus käyttäjältä: Luomujussi - 14.12.13 - klo:16:20

Tulipa ihan kivoja kommentteja ja kannanottoja esille kun hieman sohaisi muurahaispesää......ja eipä nyt kukaan edes yrittänyt todistaa noiden anarkistien tekojen oikeutusta...

Ne tais olla kiakkovieraat jotka sohaisi sitä "muurahaispesää" ja saivat ees vähän liikettä ja ajateltavaa kokkelipiireissä. Ajateltavaa että jospa onkin niin ettei se ole ikuista. Nimittäin se toisten silmiin kuseminen ja siipeily   

Haluut sä  kertoa  tarkemmin sen mikä on se epäkohta on sun mielestäs.....Siis täähän  on ollut tähän saakka jotain kategoriaan idioottien dialogiaan kuuluvaa keskustelua....

Siis:
Automaatio vie työpaikat ja Lapissa huudatte eläköön
Verokertymä pienenee ja Lapissa huudatte eläköön .
Verokertymä pienenee , teidän tukenne pienenee , Veeti Tampereelta huutaa eläköön .

Jos kilpailukykyä parannetaan , työpaikkoja tulee lisää ,jos lopetaan Yrittäjille *****ilu , kaikki saa jotakin Valtiolta .
Eiks noin mene .

Lainaus käyttäjältä: roadrunner - 14.12.13 - klo:18:15

Lainaus käyttäjältä: Renaultmies - 14.12.13 - klo:00:19

Lainaus käyttäjältä: Petri - 13.12.13 - klo:22:24

Lainaus käyttäjältä: Renaultmies - 13.12.13 - klo:20:37

Nuoremmat sukupolvet eivät kai halua sopeutua yhteiskunnan normeihin koska yleensä  tai lähes aina nuoremmat sukupolvet kyseenalaistavat jollain lailla vanhojen polvien yhteiskunnallisen järjestyksen  rakenteita . Sodan jälkeinen sukupolvi kyseenalaisti sodan käyneen sukupolven asenteita ja jopa uskonto ja moraalikäsityksiä  , niin kai tämmöiset ilmiöt nousevat luonnollisesti aika ajoin pinnalle. Sinänsä pitäisin yhteiskunnan kritisointia kuitenkin terveenä ilmiönä kuin että asia olisi päinvastoin. Keinot asioiden ilmaisuun voivat olla joko hyväksyttäviä tai sitten ei. 
 
Se että jos hiukankin haluaa yrittää ymmärtää ilmiötä siten että itsekukin  alkaa hiukankin pohtimaan yhteiskunnan hierarkian ja etenkin päätöksenteon rakenteita alkaa löytämään ristiriitaisuuksia niinkin hyväksyttävästä rakenteesta kuin demokratiasta.  Nykydemokratia on jo pitkään näyttäytynyt  itse asiassa enemmistön edunvalvontana.  Tähän kun lisätään nuoruuteen tyypillinen voimakas huoli tulevaisuudesta, ilmaston ,luonnonvarojen em .asioiden suhteen niin onkin oikeastaan helppo nähdä vanhojen sukupolvien jatkuvan elintason kasvun politiikka räikeänä ahneutena ja jopa piittaamattomuutena tulevien sukupolvien tulevaisuudesta .

Kun todetaan että demokratiakaan ei ole aukoton yhteiskunnan toimintamalli  niin voidaan kuitenkin todeta että se on vähiten huonoin. Nuoret eivät vain ole kyeneet sisäistämään tätä  seikkaa.
   

Renaultmies on mielestäni aika lailla jäljillä. Anarkistiksi julistautuvan pitäisi vain johdonmukaisuuden nimissä kieltäytyä myös järjestyneen yhteiskunnan tuomasta (sosiaali)turvasta, mitä tuo porukka ei näytä tekevän. Vaan kommentti nykydemokratiasta enemmistön edunvalvontana (erityisesti sosiaalisissa kysymyksissä) on mielenkiintoinen.

Petri

Ongelma liittyy kai  tulonjakoon ja siihen että teknologia ja automaatio vähentää yhä enemmän ja enemmän työpaikkoja pysyvästi  ,mutta pääomilla ja niiden omistajilla ei liene mitään hätää koska em. kehitys vaatii niitä pääomia ja sijoittamista niitä ympäri maailmaa . Kapitalistinen "riisto" menee siis  jo niin pitkälle että se tekee suuren joukon ihmisiä tarpeettomaksi ja osattomiksi joka puolella maapalloa  .
   

En osaa sanoa auttaisiko verotuksen jyrkempi progresiivisuus ja tulojen tasaaminen sen kummemmin ,mutta vaatimukset verotuksen keventämisestä  ainakin lietsovat lisää ilmiötä.   Luulen että kiakkovieraiden ajatusmaailma tulee olemaan peruuttamattomasti  ristiriidassa nykyjärjestelmän kanssa .





 

 

   

Olet jyvällä. Yksi vaihtoehto olisi automaation ja robottien aikaansaaman tuoton verottaminen. Työntekijät potkaistaan pellolle, ja automatiikka tekee entisten duunarien työt. Työntekijät vähenee, tuotto nousee, mutta verokertymät pienevät.?

Tai pitäisi tehdä itsensä työlistäminen yrittämällä kannatavammaksi. Kuka lähtee yrittäjäksi jos varmempi tulo tulee sosialiturvasta?

TAI jos yrittäjyys on sama kuin turbaverkon ulkopuolelle heittäytyminen: Ottaisiko muutaman kympin lainaa ja heittaytyisi yrittämään vailla sosiaaliturvaa, vai jäisikö suosiolla  kahdelsi vuodeksi riskittömästi "vapaalle" 80 % nettotulojen tasolla...

Lainaus käyttäjältä: Paalaaja - 15.12.13 - klo:00:19

TAI jos yrittäjyys on sama kuin turbaverkon ulkopuolelle heittäytyminen: Ottaisiko muutaman kympin lainaa ja heittaytyisi yrittämään vailla sosiaaliturvaa, vai jäisikö suosiolla  kahdelsi vuodeksi riskittömästi "vapaalle" 80 % nettotulojen tasolla...

Perustulo ja työttömien tilastoinnin lopettaminen;  on sitten omassa tahdossa, hankitko lisää siihen päälle. Itselläni on kokemusta tuosta turvaverkon ulkopuolelle heittäytymisestä, asiasta keskusteltiin pitkään ystäväni kanssa, jonka liikeidea oli kyllä moninverroin omaani parempi, mutta jolta puuttui rohkeus tuohon heittäytymiseen. Enkä siitä häntä moiti. Tuo raja vain pitäisi saada pois.

Petri

Absurdia on, että nykyään jyrkin vastakkainasettelun rintamalinja kulkee SAK:n sisällä: Etuoikeuttujen teollisuusliittojen kovapalkkaiset duunarit, kontra keikkaa heittävät siivoajat yms.

Lainaus käyttäjältä: Paalaaja - 15.12.13 - klo:00:19

TAI jos yrittäjyys on sama kuin turbaverkon ulkopuolelle heittäytyminen: Ottaisiko muutaman kympin lainaa ja heittaytyisi yrittämään vailla sosiaaliturvaa, vai jäisikö suosiolla  kahdelsi vuodeksi riskittömästi "vapaalle" 80 % nettotulojen tasolla...

Perustulo ja työttömien tilastoinnin lopettaminen;  on sitten omassa tahdossa, hankitko lisää siihen päälle. Itselläni on kokemusta tuosta turvaverkon ulkopuolelle heittäytymisestä, asiasta keskusteltiin pitkään ystäväni kanssa, jonka liikeidea oli kyllä moninverroin omaani parempi, mutta jolta puuttui rohkeus tuohon heittäytymiseen. Enkä siitä häntä moiti. Tuo raja vain pitäisi saada pois.

Petri

Lainaus käyttäjältä: Luomujussi - 14.12.13 - klo:16:20

Tulipa ihan kivoja kommentteja ja kannanottoja esille kun hieman sohaisi muurahaispesää......ja eipä nyt kukaan edes yrittänyt todistaa noiden anarkistien tekojen oikeutusta...

Ne tais olla kiakkovieraat jotka sohaisi sitä "muurahaispesää" ja saivat ees vähän liikettä ja ajateltavaa kokkelipiireissä. Ajateltavaa että jospa onkin niin ettei se ole ikuista. Nimittäin se toisten silmiin kuseminen ja siipeily   

tissit