Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Investointeja tehdään ilman kannattavuutta  (Luettu 12326 kertaa)

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12531
  • Virolaista kiitos!
Kissa pöydälle? Noinhan se menee, mutta onko asiat aina yksiselitteisiä?

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/investointeja-tehd%C3%A4%C3%A4n-ilman-kannattavuutta-1.41812

Se on kyllä totta, että investointien takaisinmaksuajoista ei puhuta koskaan. Tuleeko se navetta ikinä maksuun vai siirtyykö velka vain jatkajalle ???

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Investointeja tehdään ilman kannattavuutta

http://www.digipaper.fi/psviikkolehti/4900/index.php?pgnumb=18 olisiko nordeallakin opittu kanta pään kautta ;D 8)
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5329
Vs: Investointeja tehdään ilman kannattavuutta
Lainaus käyttäjältä: kylmis link=topic=46511.msg791041#msg791041

Se on kyllä totta, että investointien takaisinmaksuajoista ei puhuta koskaan. Tuleeko se navetta ikinä maksuun vai siirtyykö velka vain jatkajalle ???
Joo, en lähtökohtaisesti suuruutta ihannoi, mutta joskus pitää investoida, jos haluaa tuotannon jatkuvan. Talousmiesten mukaan niin, että pysyy SUHTEELLISESTI  samankokoisena, verrattuna toimialan keskikokoon.

Vaan tuohon kylmiksen kommenttiin: pitääkö velka oikeasti saada nollattua? Jos saat korot hoidettua ja nostettua itsellesi käypäistä palkkaa, niin haittaako yrityksellä oleva velka elämääsi?

Petri

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Investointeja tehdään ilman kannattavuutta

Kattotaas vaan miltä näyttää velkoja pelkäämättömien naamat kun korot kirnuaa 20% velasta joka vuosi ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

Herra Heinamaki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4632
Vs: Investointeja tehdään ilman kannattavuutta

Kattotaas vaan miltä näyttää velkoja pelkäämättömien naamat kun korot kirnuaa 20% velasta joka vuosi ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Mistä luulet tulevan semmoisen talouskasvun, jotta kaikelle markkinoilla olevalle rahalle voisi saada 20% tuoton?

Eikö nykyhetken alhainen korkotaso johdu juuri siitä, että rahalle ei ole tuottavia kohteita?

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Investointeja tehdään ilman kannattavuutta

Kattotaas vaan miltä näyttää velkoja pelkäämättömien naamat kun korot kirnuaa 20% velasta joka vuosi ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Mistä luulet tulevan semmoisen talouskasvun, jotta kaikelle markkinoilla olevalle rahalle voisi saada 20% tuoton?

Eikö nykyhetken alhainen korkotaso johdu juuri siitä, että rahalle ei ole tuottavia kohteita?
Ei sillä tuohon ole vastausta. Blogiuskovaisen huuruisessa maailmankaikkeudessa kausaliteetilla ei ole mitään painoarvoa :D :D

Korkojen nousu on tietysti todellinen riski, mutta tällä hetkellä sitä kylmäävämpi näkymä on pitkäaikainen deflaatio. Se uhka on todellinen, koskapa maailmasta alkaa halpatuotantomaat kadota ja ns. kehittyneet maat keskittyy byrokratian eli tuottamattomuuden kasvattamiseen....

Fiksuinta ja kannattavinta paikallaanpysymistä on rakentaa lisää tuotantotilaa (jos se nykypaikalla onnistuu) muutaman vuoden välein ja pysyä siten kelkassa. Jossain vaiheessa on sitten uudistettava perusteellisemmin. Tässä on syytä muistaa, että jos kymmenen vuotta sitten on tehnyt 25 lehmän parsinavettaan 10 paikkaa lisää, on jo korkea aika tehdä lisää, jos ei ole suunnitellut lopettavansa. Sekin on kelpo strategia.
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

Herra Heinamaki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4632
Vs: Investointeja tehdään ilman kannattavuutta
Sitten ollaankin tilanteessa, missä se laajennettu parsinavetta ei kelpaa enää jatkokäyttöön.
Eli aika ajoin ollaan tilanteessa, jossa pitää tehdä suuria ja siten arvelluttavia investointeja, jotta pysyy edes kelkan kyydissä.
Jatkuvilla pienillä investoinneilla ei päästä rajaansa pitemmälle.

Rami

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 637
Vs: Investointeja tehdään ilman kannattavuutta
Eikös tuo pitkäaikainen deflaatio tule paremminkin siitä, että oma kustannustaso on noussut sietämättömäksi kilpailijoihin nähden ja jostain muualta löytyy aina vaan edullisempia tekijöitä. Halpamaat ovat edustaneet tätä osastoa ja niitä nyt etsitään mm. Afrikasta, kun Aasian kustannustaso on noussut kehittyneimmissä kehittyvissä talouksissa. Japani on ollut tällä deflaation tiellä viimeiset 20 vuotta ja pahasti Suomen talous ja kustannustaso viittaa samaan latuun.
 
Kannattavuus on oleellista kaikessa yrittäjyydessä ja maatalouden ulkopuolinen yritystoiminta joutuu kamppailemaan vielä maataloutta tiulemmin, johtuen heikoista omavaraisuuksista ja tästä johtuvasta vieraan pääoman saantivaikeudesta ja hinnasta. Maatalous on isojen investointien osalta samassa veneessä, sillä omavaraisuusaste ja sen pitäminen riittävänä on vain kannattavalla toiminnalla mahdollista. Maataloudessa oman lisänsä tähän tuo toiminnan pääomavaltaisuus liikevaihtoon nähden ja pääoman hidas kiertonopeus, toki kannattavuus on helpommin saavutettavissa moneen matalan erityisosaamistason yritystoimintaan nähden.

antti-x

  • Vieras
Vs: Investointeja tehdään ilman kannattavuutta
Investoinnit ovat lähes aina osittain korvaavia, mutta laajennuksista aina puhutään. Siinä olisi hyvä esim. navetan tapauksessa laskea sellainen simppeli summa kuin että paljonko maksaa omaa/lainarahaa yksi lisätty lehmäpaikka. Jos on vanhassa laajennetussa parsinavetassa  vaikka 40 lypsävää, ja tekee 75 lehmän robottinavetan, lisäpaikkoja tulee 35. Jos Omaa/lainaa menee 700 000€, yksi uusi lehmäpaikka maksaa itselle 20 000€.

Meillä tuli 118 lisättyä lehmäpaikkaa ja omaa rahaa meni rakentamiseen 900 000 ja uudistuseläimiin 100 000 eli uudistuseläimineen yksi lisätty lehmäpaikka lehmineen maksoi vajaa 8500.

 

vms1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6759
  • Pitäisiköhän teksti edes joskus oikolukea.
Vs: Investointeja tehdään ilman kannattavuutta
Investoinnit ovat lähes aina osittain korvaavia, mutta laajennuksista aina puhutään. Siinä olisi hyvä esim. navetan tapauksessa laskea sellainen simppeli summa kuin että paljonko maksaa omaa/lainarahaa yksi lisätty lehmäpaikka. Jos on vanhassa laajennetussa parsinavetassa  vaikka 40 lypsävää, ja tekee 75 lehmän robottinavetan, lisäpaikkoja tulee 35. Jos Omaa/lainaa menee 700 000€, yksi uusi lehmäpaikka maksaa itselle 20 000€.

Meillä tuli 118 lisättyä lehmäpaikkaa ja omaa rahaa meni rakentamiseen 900 000 ja uudistuseläimiin 100 000 eli uudistuseläimineen yksi lisätty lehmäpaikka lehmineen maksoi vajaa 8500.

muuten totta mutta onko se vanha lehmäpaikka todellakin olemassa eli että se on sekä hoitajalle että lehmälle hyvä paikka ja siinä olisi mahdollista pitää lehmää vaikka seuraavat 15 vuotta. Jos esimerkiksi lehmät on parsinavetassa niin ainut vaihtoeho on että tilat muutaa nuorkarjalle. Silloinkin on yleensä kyse melko perustavaa laatua olevasstta rempasta ja jäljelle ei useiten jää kun seinät ja katto. Harva isäntä joka on rohennu ttyöntää vanhat rakennuksset nurin on älkeenpäin niiden perään haikaillu. Vanhan korjaamisen ja uuden rakentamisen välimuoto on kuitenkin niin pieni.
Älä usko sitä mitä agrosta luet, mutta muista kertoa se naapurille.

Hyvä jos puoletkaan totta.

Maataloudella on mahdollisuus tulla miljonääriksi.............

jos on miljardööri aloittaessa.

vms1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6759
  • Pitäisiköhän teksti edes joskus oikolukea.
Vs: Investointeja tehdään ilman kannattavuutta
Velasta sen vertaa että velka ei ole mikän ongelma jos se on kohdennettavissa alle 10 vuotta vanhoihin tuoteisiin. Jos näin ei  ole pitää toivoa että velka liittyy kiinteeseen omaisuuteen eikä tuotantottiloihin tai laitteisiin.
Älä usko sitä mitä agrosta luet, mutta muista kertoa se naapurille.

Hyvä jos puoletkaan totta.

Maataloudella on mahdollisuus tulla miljonääriksi.............

jos on miljardööri aloittaessa.

meedio

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1174
Vs: Investointeja tehdään ilman kannattavuutta
Mitä tulee tuohon kirjoittelijaan, ei ole eka kerta, kun Jaakkola heittelee tarkoituksella provosoivaa juttua. Mutta, huomasitteko siellä kirjoituksen alla kommentit, ja erityisesti se, jossa kysyttiin: Onko Jaakkola maanviljelijä vai pankinjohtaja!!  ;D  Itse huutelee, että sikatilan isännän pitää olla sikalassa, ja traktorikusin ajaa vain traktoria, samalla itse on pankinjohtajaa ja viljelijää!! ;D ;D ;D 
Vanha viisaus: Jos osaat, teet, jos ET osaa, alat neuvomaan muita!!  8)

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Investointeja tehdään ilman kannattavuutta


On tainnut trossaajilta unohtua 90-luvun lama,Mitä tulee kollesen paskahousuun joka pääsi valmiiseen pöytään niin itse sain käsiini tilan jota ei ollut kehitetty mutta nyt tila on keskimääräistä suurempi ja koneinvestoinitkin on suurempia ainakin mitä petrillä ;D joten on parasta että kollonen keskittyy leukansa louskutteluun 8)
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5329
Vs: Investointeja tehdään ilman kannattavuutta
Minulle on opetettu, että poistot pitää siihen todelliseen reaalitalouslaskelmaan (ei siis rahoittajalle tai verottajalle vaan ihan itselle) laittaa sen mukaan, että niillä maatila pysyy suhteellisesti samankokoisena toimialan kehitykseen verrattuna. Eli vaikka velkaa ei just nyt satukaan olemaan riittävästi (eli tilanteessa korot < poistot), niin poistotasoa pitää korjata, jotta oikeasti nähdään, missä mennään.

Se on sitten enemmän tilakohtainen kysymys, mennäänkö jatkuvalla pienellä investoinnilla vai rysäytetäänkö harvemmin. Tosin kuten joku tuossa jo kirjoitti, esmes lypsykarjataloudessa parsinavetan jatkaminen 5 lehmäpaikkaa aina kerralla ei pitkän päälle onnistu, vaan on rysäytettävä vähän rajummin, että päästään isomman karjakoon vaatimaan tuotantotekniikkaan.

Omalla kohdalla lähdimme tyhjästä nykyiseen, "tyypillisen" kokoiseen katraaseen kertarykäisyllä, koska pikku hiljaa väkertämällä tuotantotekniikka olisi jäänyt liian käsityövaltaiseksi. Käsityötä se nykyiselläänkin on, eli tästä emme pääse kohtuudella enää kovin paljoa isommaksi. Ja jos ajan mukana pysyminen vaatii laajentaista ja tuotantotekniikkaa on muutettava, niin se saaminen kannattavaksi vaatii aika reilua hyppäystä eteenpäin taas katraskoossa. Jotain samantapaista saatan kuvitella lehmäpuolellakin.

Mutta kyllä raha eli velka on nykyoloissa "vain" yksi tuotantotekijä, jonka käyttöä on mietittävä siinä missä jotain muutakin. Velan pelko on ihan sama, jos pelkäisi lypsykonetta, vuokrapeltoa, apevaunua tai vieraan työntekijän palkkaamista.

Ja siinä viimeisessä palttoossa on sen verran pienet taskut, ettei kovin paljoa mukaansa saa kuitenkaan.

Petri

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5329
Vs: Investointeja tehdään ilman kannattavuutta


On tainnut trossaajilta unohtua 90-luvun lama,Mitä tulee kollesen paskahousuun joka pääsi valmiiseen pöytään niin itse sain käsiini tilan jota ei ollut kehitetty mutta nyt tila on keskimääräistä suurempi ja koneinvestoinitkin on suurempia ainakin mitä petrillä ;D joten on parasta että kollonen keskittyy leukansa louskutteluun 8)
En silti pidä velan ottoa itsetarkoituksena; koneet hankitaan meillä tulorahoituksella, ei velaksi.

Ja 90-luvun lamaa sekä automaalaus-ruosteenesto -yrittäjän valuuttalainan maksua seurasin aika likeltä: en usko ikuiseen talouskasvuun ja muuhunkaan talouselämän pysyvään vakauteen...

Mutta jos seuraa ympäristöä ja huolehtii, ettei ole siinä ensimmäisessä neljänneksessä, jonka pankit laittavat lihoiksi tosi kriisin tullessa, niin en olisi kovin huolissani...

Petri