Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Juvan luomu konkurssiin  (Luettu 23506 kertaa)

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Juvan luomu konkurssiin

Eli homma menee samaan suuntaan, kuin on muissakin EU maissa  8)

No tässä kohtaa se olisi sitten ainakin luomun osalta kätevä irrottaa myös kotieläimet kokonaan pelloista. Vai miten asia on muualla?

No eikös kotieläinpuolen ympinkin irroitaminen pellosta olisi myös järkevää?

Tottakai, mutta jos kerran tehdään ihan omaa tukimuotoaan niin silloin voitaisiin luontevasti luoda vain viljelyyn perustuva järjestelmä eikä keskittyä siihen että onko peltojen viljelijällä sattumalta lehmiä kanoja, viikset tai vaikka erityisen ruma vaimo. Mikään noista kun ei niihin luomupeltoihin mitenkään liity.
Eläimet mitä suurimmassa määrin liittyy peltoon ja erityisesti luomutiloilla ja eläin luomutilat todella ansaitsevat tukensa myös ekologisuudella mitaten. Eläinluomun poistaminen suosisi perusteetta eläimettömiä tiloja. Tämän keskustelun herrojen tavoitteena se tietysti onkin ..

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Juvan luomu konkurssiin

Eli homma menee samaan suuntaan, kuin on muissakin EU maissa  8)

No tässä kohtaa se olisi sitten ainakin luomun osalta kätevä irrottaa myös kotieläimet kokonaan pelloista. Vai miten asia on muualla?

No eikös kotieläinpuolen ympinkin irroitaminen pellosta olisi myös järkevää?

Tottakai, mutta jos kerran tehdään ihan omaa tukimuotoaan niin silloin voitaisiin luontevasti luoda vain viljelyyn perustuva järjestelmä eikä keskittyä siihen että onko peltojen viljelijällä sattumalta lehmiä kanoja, viikset tai vaikka erityisen ruma vaimo. Mikään noista kun ei niihin luomupeltoihin mitenkään liity.
Eläimet mitä suurimmassa määrin liittyy peltoon ja erityisesti luomutiloilla ja eläin luomutilat todella ansaitsevat tukensa myös ekologisuudella mitaten. Eläinluomun poistaminen suosisi perusteetta eläimettömiä tiloja. Tämän keskustelun herrojen tavoitteena se tietysti onkin ..

eikös se tuotteen hinta pitäisi olla kannustava tekiä tuotantoon eikä tuki? :o
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Juvan luomu konkurssiin

Eläimet mitä suurimmassa määrin liittyy peltoon ja erityisesti luomutiloilla ja eläin luomutilat todella ansaitsevat tukensa myös ekologisuudella mitaten. Eläinluomun poistaminen suosisi perusteetta eläimettömiä tiloja. Tämän keskustelun herrojen tavoitteena se tietysti onkin ..

Eihän tässä kukaan ole poistamassa luomueläinten tukia. Ne vain voisivat olla luomueläinten tukia. Tietty summa/eläinyksikkö samaan tapaan kuin muutkin nautapalkkiot toimivat.

Miksi luomueläinten tukien pitäisi olla luomupeltojen tukia? Millä tavalla jonkun eläimettömän luomuheinät ja kaurat ovat huonompia kuin eläinten pitäjän?

Meilläkin voi jossain vaiheessa olla järkevää pistää pellot luomuun sopimuskaudeksi vaikka eläimet jäisi ihan normituotantoon. Nurmi kasvaa ihan hyvin sen 5 vuotta ilman myrkkyja ja apulantaa. Monet varsinkin enemmän peltoa omaavat lypsykarjatilat harrastavat sitä, samoin lihamullitilat. Ihan järkevää toki että ekologisempaan viljelyyn tällaisessakin tapauksessa saa tukea. Mutta onko siinä mitään järkeä että tukea nettoaa sen lähemmän 100-200 enemmän per ha kuin se jolla ei satu olemaan tavanomaisessa tuotannossa olevia eläimiä?

Antti-x on tässä asianytimessä! luomutuotannon tukien erikoisuus on siinä että luomukotieläintuki maksetan peltohehtaareille, eikä eläinyksiköille niin kuin muut eläintuet!
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Herpertti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13078
Vs: Juvan luomu konkurssiin

Eläimet mitä suurimmassa määrin liittyy peltoon ja erityisesti luomutiloilla ja eläin luomutilat todella ansaitsevat tukensa myös ekologisuudella mitaten. Eläinluomun poistaminen suosisi perusteetta eläimettömiä tiloja. Tämän keskustelun herrojen tavoitteena se tietysti onkin ..

Eihän tässä kukaan ole poistamassa luomueläinten tukia. Ne vain voisivat olla luomueläinten tukia. Tietty summa/eläinyksikkö samaan tapaan kuin muutkin nautapalkkiot toimivat.

Miksi luomueläinten tukien pitäisi olla luomupeltojen tukia? Millä tavalla jonkun eläimettömän luomuheinät ja kaurat ovat huonompia kuin eläinten pitäjän?

Meilläkin voi jossain vaiheessa olla järkevää pistää pellot luomuun sopimuskaudeksi vaikka eläimet jäisi ihan normituotantoon. Nurmi kasvaa ihan hyvin sen 5 vuotta ilman myrkkyja ja apulantaa. Monet varsinkin enemmän peltoa omaavat lypsykarjatilat harrastavat sitä, samoin lihamullitilat. Ihan järkevää toki että ekologisempaan viljelyyn tällaisessakin tapauksessa saa tukea. Mutta onko siinä mitään järkeä että tukea nettoaa sen lähemmän 100-200 enemmän per ha kuin se jolla ei satu olemaan tavanomaisessa tuotannossa olevia eläimiä?

Antti-x on tässä asianytimessä! luomutuotannon tukien erikoisuus on siinä että luomukotieläintuki maksetan peltohehtaareille, eikä eläinyksiköille niin kuin muut eläintuet!

Tästä seuraisi nimenomaan tuo ilmiö, mistä Antti tossa jo kertoilikin, että vain pellot menisi luomuun ja eläimet jäisi tavanomaisen puolelle  8)
Eli tuotetut tuotteet on tavanomaista tuotantoa, mutta tukipuolella on sitten pelloissa se luomutuki eli vähän enempi tukea, vaikka tarkoitus tuotannossa on koko ajan pysyä tavanomaisella puolella, eli Antti ilmeisesti tässä maalailee semmosta muutosta joka sopisi hälle itselle erittäin hyvin  :o ;D ;)
Hyvää yötä, sano mummo kun silmä puhkes

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Juvan luomu konkurssiin

Eläimet mitä suurimmassa määrin liittyy peltoon ja erityisesti luomutiloilla ja eläin luomutilat todella ansaitsevat tukensa myös ekologisuudella mitaten. Eläinluomun poistaminen suosisi perusteetta eläimettömiä tiloja. Tämän keskustelun herrojen tavoitteena se tietysti onkin ..

Eihän tässä kukaan ole poistamassa luomueläinten tukia. Ne vain voisivat olla luomueläinten tukia. Tietty summa/eläinyksikkö samaan tapaan kuin muutkin nautapalkkiot toimivat.

Miksi luomueläinten tukien pitäisi olla luomupeltojen tukia? Millä tavalla jonkun eläimettömän luomuheinät ja kaurat ovat huonompia kuin eläinten pitäjän?

Meilläkin voi jossain vaiheessa olla järkevää pistää pellot luomuun sopimuskaudeksi vaikka eläimet jäisi ihan normituotantoon. Nurmi kasvaa ihan hyvin sen 5 vuotta ilman myrkkyja ja apulantaa. Monet varsinkin enemmän peltoa omaavat lypsykarjatilat harrastavat sitä, samoin lihamullitilat. Ihan järkevää toki että ekologisempaan viljelyyn tällaisessakin tapauksessa saa tukea. Mutta onko siinä mitään järkeä että tukea nettoaa sen lähemmän 100-200 enemmän per ha kuin se jolla ei satu olemaan tavanomaisessa tuotannossa olevia eläimiä?

Antti-x on tässä asianytimessä! luomutuotannon tukien erikoisuus on siinä että luomukotieläintuki maksetan peltohehtaareille, eikä eläinyksiköille niin kuin muut eläintuet!

Tästä seuraisi nimenomaan tuo ilmiö, mistä Antti tossa jo kertoilikin, että vain pellot menisi luomuun ja eläimet jäisi tavanomaisen puolelle  8)
Eli tuotetut tuotteet on tavanomaista tuotantoa, mutta tukipuolella on sitten pelloissa se luomutuki eli vähän enempi tukea, vaikka tarkoitus tuotannossa on koko ajan pysyä tavanomaisella puolella, eli Antti ilmeisesti tässä maalailee semmosta muutosta joka sopisi hälle itselle erittäin hyvin  :o ;D ;)

Voihan nykyäänkin pellot olla luomussa ja eläimet tavanomaisessa, jos eläimetkin on luomussa niin saat 100€ hehtaarille lisää tukea.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Herpertti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13078
Vs: Juvan luomu konkurssiin

Eläimet mitä suurimmassa määrin liittyy peltoon ja erityisesti luomutiloilla ja eläin luomutilat todella ansaitsevat tukensa myös ekologisuudella mitaten. Eläinluomun poistaminen suosisi perusteetta eläimettömiä tiloja. Tämän keskustelun herrojen tavoitteena se tietysti onkin ..

Eihän tässä kukaan ole poistamassa luomueläinten tukia. Ne vain voisivat olla luomueläinten tukia. Tietty summa/eläinyksikkö samaan tapaan kuin muutkin nautapalkkiot toimivat.

Miksi luomueläinten tukien pitäisi olla luomupeltojen tukia? Millä tavalla jonkun eläimettömän luomuheinät ja kaurat ovat huonompia kuin eläinten pitäjän?

Meilläkin voi jossain vaiheessa olla järkevää pistää pellot luomuun sopimuskaudeksi vaikka eläimet jäisi ihan normituotantoon. Nurmi kasvaa ihan hyvin sen 5 vuotta ilman myrkkyja ja apulantaa. Monet varsinkin enemmän peltoa omaavat lypsykarjatilat harrastavat sitä, samoin lihamullitilat. Ihan järkevää toki että ekologisempaan viljelyyn tällaisessakin tapauksessa saa tukea. Mutta onko siinä mitään järkeä että tukea nettoaa sen lähemmän 100-200 enemmän per ha kuin se jolla ei satu olemaan tavanomaisessa tuotannossa olevia eläimiä?

Antti-x on tässä asianytimessä! luomutuotannon tukien erikoisuus on siinä että luomukotieläintuki maksetan peltohehtaareille, eikä eläinyksiköille niin kuin muut eläintuet!

Tästä seuraisi nimenomaan tuo ilmiö, mistä Antti tossa jo kertoilikin, että vain pellot menisi luomuun ja eläimet jäisi tavanomaisen puolelle  8)
Eli tuotetut tuotteet on tavanomaista tuotantoa, mutta tukipuolella on sitten pelloissa se luomutuki eli vähän enempi tukea, vaikka tarkoitus tuotannossa on koko ajan pysyä tavanomaisella puolella, eli Antti ilmeisesti tässä maalailee semmosta muutosta joka sopisi hälle itselle erittäin hyvin  :o ;D ;)

Voihan nykyäänkin pellot olla luomussa ja eläimet tavanomaisessa, jos eläimetkin on luomussa niin saat 100€ hehtaarille lisää tukea.

Näin voi olla, itse tunnen muutaman kaverin joilla asia on näin  ;)
Ei siinä mitään, jokainen toimii tietenkin kuten itselle ja omalle tilalle parhaiten sopii, mutta ongelma tulee siitä, että kun tilastoissa aina puhutaan luomupinta-aloista ja luomutuotannon vähäisestä määrästä, niin tässä on yksi syy siihen, miksi luomu näyttää tilastoissa niin kallillta ja tehottomalta jutulta  :(
Hyvää yötä, sano mummo kun silmä puhkes

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Juvan luomu konkurssiin

Eläimet mitä suurimmassa määrin liittyy peltoon ja erityisesti luomutiloilla ja eläin luomutilat todella ansaitsevat tukensa myös ekologisuudella mitaten. Eläinluomun poistaminen suosisi perusteetta eläimettömiä tiloja. Tämän keskustelun herrojen tavoitteena se tietysti onkin ..

Eihän tässä kukaan ole poistamassa luomueläinten tukia. Ne vain voisivat olla luomueläinten tukia. Tietty summa/eläinyksikkö samaan tapaan kuin muutkin nautapalkkiot toimivat.

Miksi luomueläinten tukien pitäisi olla luomupeltojen tukia? Millä tavalla jonkun eläimettömän luomuheinät ja kaurat ovat huonompia kuin eläinten pitäjän?

Meilläkin voi jossain vaiheessa olla järkevää pistää pellot luomuun sopimuskaudeksi vaikka eläimet jäisi ihan normituotantoon. Nurmi kasvaa ihan hyvin sen 5 vuotta ilman myrkkyja ja apulantaa. Monet varsinkin enemmän peltoa omaavat lypsykarjatilat harrastavat sitä, samoin lihamullitilat. Ihan järkevää toki että ekologisempaan viljelyyn tällaisessakin tapauksessa saa tukea. Mutta onko siinä mitään järkeä että tukea nettoaa sen lähemmän 100-200 enemmän per ha kuin se jolla ei satu olemaan tavanomaisessa tuotannossa olevia eläimiä?

Antti-x on tässä asianytimessä! luomutuotannon tukien erikoisuus on siinä että luomukotieläintuki maksetan peltohehtaareille, eikä eläinyksiköille niin kuin muut eläintuet!

Tästä seuraisi nimenomaan tuo ilmiö, mistä Antti tossa jo kertoilikin, että vain pellot menisi luomuun ja eläimet jäisi tavanomaisen puolelle  8)
Eli tuotetut tuotteet on tavanomaista tuotantoa, mutta tukipuolella on sitten pelloissa se luomutuki eli vähän enempi tukea, vaikka tarkoitus tuotannossa on koko ajan pysyä tavanomaisella puolella, eli Antti ilmeisesti tässä maalailee semmosta muutosta joka sopisi hälle itselle erittäin hyvin  :o ;D ;)

Voihan nykyäänkin pellot olla luomussa ja eläimet tavanomaisessa, jos eläimetkin on luomussa niin saat 100€ hehtaarille lisää tukea.

Näin voi olla, itse tunnen muutaman kaverin joilla asia on näin  ;)
Ei siinä mitään, jokainen toimii tietenkin kuten itselle ja omalle tilalle parhaiten sopii, mutta ongelma tulee siitä, että kun tilastoissa aina puhutaan luomupinta-aloista ja luomutuotannon vähäisestä määrästä, niin tässä on yksi syy siihen, miksi luomu näyttää tilastoissa niin kallillta ja tehottomalta jutulta  :(

Itsellänikin on pellot luomussa ja eläimet tavanomaisessa, mutta tämän luomun erikoisuus on tässä kotieläintuessa mikä maksetaan hehtaarien kautta. 100 peltohehtaarille saat melko hyvän lisän kun nurkassa on pari haikkua märehtimässä! Siinä kalpenee parjattu c-maitokin!
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Herpertti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13078
Vs: Juvan luomu konkurssiin

Eläimet mitä suurimmassa määrin liittyy peltoon ja erityisesti luomutiloilla ja eläin luomutilat todella ansaitsevat tukensa myös ekologisuudella mitaten. Eläinluomun poistaminen suosisi perusteetta eläimettömiä tiloja. Tämän keskustelun herrojen tavoitteena se tietysti onkin ..

Eihän tässä kukaan ole poistamassa luomueläinten tukia. Ne vain voisivat olla luomueläinten tukia. Tietty summa/eläinyksikkö samaan tapaan kuin muutkin nautapalkkiot toimivat.

Miksi luomueläinten tukien pitäisi olla luomupeltojen tukia? Millä tavalla jonkun eläimettömän luomuheinät ja kaurat ovat huonompia kuin eläinten pitäjän?

Meilläkin voi jossain vaiheessa olla järkevää pistää pellot luomuun sopimuskaudeksi vaikka eläimet jäisi ihan normituotantoon. Nurmi kasvaa ihan hyvin sen 5 vuotta ilman myrkkyja ja apulantaa. Monet varsinkin enemmän peltoa omaavat lypsykarjatilat harrastavat sitä, samoin lihamullitilat. Ihan järkevää toki että ekologisempaan viljelyyn tällaisessakin tapauksessa saa tukea. Mutta onko siinä mitään järkeä että tukea nettoaa sen lähemmän 100-200 enemmän per ha kuin se jolla ei satu olemaan tavanomaisessa tuotannossa olevia eläimiä?

Antti-x on tässä asianytimessä! luomutuotannon tukien erikoisuus on siinä että luomukotieläintuki maksetan peltohehtaareille, eikä eläinyksiköille niin kuin muut eläintuet!

Tästä seuraisi nimenomaan tuo ilmiö, mistä Antti tossa jo kertoilikin, että vain pellot menisi luomuun ja eläimet jäisi tavanomaisen puolelle  8)
Eli tuotetut tuotteet on tavanomaista tuotantoa, mutta tukipuolella on sitten pelloissa se luomutuki eli vähän enempi tukea, vaikka tarkoitus tuotannossa on koko ajan pysyä tavanomaisella puolella, eli Antti ilmeisesti tässä maalailee semmosta muutosta joka sopisi hälle itselle erittäin hyvin  :o ;D ;)

Voihan nykyäänkin pellot olla luomussa ja eläimet tavanomaisessa, jos eläimetkin on luomussa niin saat 100€ hehtaarille lisää tukea.

Näin voi olla, itse tunnen muutaman kaverin joilla asia on näin  ;)
Ei siinä mitään, jokainen toimii tietenkin kuten itselle ja omalle tilalle parhaiten sopii, mutta ongelma tulee siitä, että kun tilastoissa aina puhutaan luomupinta-aloista ja luomutuotannon vähäisestä määrästä, niin tässä on yksi syy siihen, miksi luomu näyttää tilastoissa niin kallillta ja tehottomalta jutulta  :(

Itsellänikin on pellot luomussa ja eläimet tavanomaisessa, mutta tämän luomun erikoisuus on tässä kotieläintuessa mikä maksetaan hehtaarien kautta. 100 peltohehtaarille saat melko hyvän lisän kun nurkassa on pari haikkua märehtimässä! Siinä kalpenee parjattu c-maitokin!

Pitäähän niitä olla 50 eläinyksikköä, jos haluaa täyden luomutuen  ;D ;D ;D
Mutta kyllä se kuule maito vielä menee ohi että heilahtaa  ;)
Hyvää yötä, sano mummo kun silmä puhkes

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Juvan luomu konkurssiin

Eläimet mitä suurimmassa määrin liittyy peltoon ja erityisesti luomutiloilla ja eläin luomutilat todella ansaitsevat tukensa myös ekologisuudella mitaten. Eläinluomun poistaminen suosisi perusteetta eläimettömiä tiloja. Tämän keskustelun herrojen tavoitteena se tietysti onkin ..

Eihän tässä kukaan ole poistamassa luomueläinten tukia. Ne vain voisivat olla luomueläinten tukia. Tietty summa/eläinyksikkö samaan tapaan kuin muutkin nautapalkkiot toimivat.

Miksi luomueläinten tukien pitäisi olla luomupeltojen tukia? Millä tavalla jonkun eläimettömän luomuheinät ja kaurat ovat huonompia kuin eläinten pitäjän?

Meilläkin voi jossain vaiheessa olla järkevää pistää pellot luomuun sopimuskaudeksi vaikka eläimet jäisi ihan normituotantoon. Nurmi kasvaa ihan hyvin sen 5 vuotta ilman myrkkyja ja apulantaa. Monet varsinkin enemmän peltoa omaavat lypsykarjatilat harrastavat sitä, samoin lihamullitilat. Ihan järkevää toki että ekologisempaan viljelyyn tällaisessakin tapauksessa saa tukea. Mutta onko siinä mitään järkeä että tukea nettoaa sen lähemmän 100-200 enemmän per ha kuin se jolla ei satu olemaan tavanomaisessa tuotannossa olevia eläimiä?

Antti-x on tässä asianytimessä! luomutuotannon tukien erikoisuus on siinä että luomukotieläintuki maksetan peltohehtaareille, eikä eläinyksiköille niin kuin muut eläintuet!

Tästä seuraisi nimenomaan tuo ilmiö, mistä Antti tossa jo kertoilikin, että vain pellot menisi luomuun ja eläimet jäisi tavanomaisen puolelle  8)
Eli tuotetut tuotteet on tavanomaista tuotantoa, mutta tukipuolella on sitten pelloissa se luomutuki eli vähän enempi tukea, vaikka tarkoitus tuotannossa on koko ajan pysyä tavanomaisella puolella, eli Antti ilmeisesti tässä maalailee semmosta muutosta joka sopisi hälle itselle erittäin hyvin  :o ;D ;)

Voihan nykyäänkin pellot olla luomussa ja eläimet tavanomaisessa, jos eläimetkin on luomussa niin saat 100€ hehtaarille lisää tukea.

Näin voi olla, itse tunnen muutaman kaverin joilla asia on näin  ;)
Ei siinä mitään, jokainen toimii tietenkin kuten itselle ja omalle tilalle parhaiten sopii, mutta ongelma tulee siitä, että kun tilastoissa aina puhutaan luomupinta-aloista ja luomutuotannon vähäisestä määrästä, niin tässä on yksi syy siihen, miksi luomu näyttää tilastoissa niin kallillta ja tehottomalta jutulta  :(

Itsellänikin on pellot luomussa ja eläimet tavanomaisessa, mutta tämän luomun erikoisuus on tässä kotieläintuessa mikä maksetaan hehtaarien kautta. 100 peltohehtaarille saat melko hyvän lisän kun nurkassa on pari haikkua märehtimässä! Siinä kalpenee parjattu c-maitokin!

Pitäähän niitä olla 50 eläinyksikköä, jos haluaa täyden luomutuen  ;D ;D ;D
Mutta kyllä se kuule maito vielä menee ohi että heilahtaa  ;)

Voin tiuetysti olla väärässsäkin mutta tuolla ainakin sanotaan että luomukotieläintilalla on oltava vähintään 1 eläinyksikkö.

http://www.mavi.fi/attachments/mavi/ymparistotuki/65FclaEsI/esite5_luonnonmukainen_kotielaintuotanto_a4.pdf

Mistä sinä tuon 50 repäisit? Eihän ypin tai lfa:n ehdotkaan vaadi 100 peltohehtaarin tilalle 50 ekäinyksikköä, toiseen riitttää 10 ja toiseen 25! ;D
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Herpertti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13078
Vs: Juvan luomu konkurssiin

Eläimet mitä suurimmassa määrin liittyy peltoon ja erityisesti luomutiloilla ja eläin luomutilat todella ansaitsevat tukensa myös ekologisuudella mitaten. Eläinluomun poistaminen suosisi perusteetta eläimettömiä tiloja. Tämän keskustelun herrojen tavoitteena se tietysti onkin ..

Eihän tässä kukaan ole poistamassa luomueläinten tukia. Ne vain voisivat olla luomueläinten tukia. Tietty summa/eläinyksikkö samaan tapaan kuin muutkin nautapalkkiot toimivat.

Miksi luomueläinten tukien pitäisi olla luomupeltojen tukia? Millä tavalla jonkun eläimettömän luomuheinät ja kaurat ovat huonompia kuin eläinten pitäjän?

Meilläkin voi jossain vaiheessa olla järkevää pistää pellot luomuun sopimuskaudeksi vaikka eläimet jäisi ihan normituotantoon. Nurmi kasvaa ihan hyvin sen 5 vuotta ilman myrkkyja ja apulantaa. Monet varsinkin enemmän peltoa omaavat lypsykarjatilat harrastavat sitä, samoin lihamullitilat. Ihan järkevää toki että ekologisempaan viljelyyn tällaisessakin tapauksessa saa tukea. Mutta onko siinä mitään järkeä että tukea nettoaa sen lähemmän 100-200 enemmän per ha kuin se jolla ei satu olemaan tavanomaisessa tuotannossa olevia eläimiä?

Antti-x on tässä asianytimessä! luomutuotannon tukien erikoisuus on siinä että luomukotieläintuki maksetan peltohehtaareille, eikä eläinyksiköille niin kuin muut eläintuet!

Tästä seuraisi nimenomaan tuo ilmiö, mistä Antti tossa jo kertoilikin, että vain pellot menisi luomuun ja eläimet jäisi tavanomaisen puolelle  8)
Eli tuotetut tuotteet on tavanomaista tuotantoa, mutta tukipuolella on sitten pelloissa se luomutuki eli vähän enempi tukea, vaikka tarkoitus tuotannossa on koko ajan pysyä tavanomaisella puolella, eli Antti ilmeisesti tässä maalailee semmosta muutosta joka sopisi hälle itselle erittäin hyvin  :o ;D ;)

Voihan nykyäänkin pellot olla luomussa ja eläimet tavanomaisessa, jos eläimetkin on luomussa niin saat 100€ hehtaarille lisää tukea.

Näin voi olla, itse tunnen muutaman kaverin joilla asia on näin  ;)
Ei siinä mitään, jokainen toimii tietenkin kuten itselle ja omalle tilalle parhaiten sopii, mutta ongelma tulee siitä, että kun tilastoissa aina puhutaan luomupinta-aloista ja luomutuotannon vähäisestä määrästä, niin tässä on yksi syy siihen, miksi luomu näyttää tilastoissa niin kallillta ja tehottomalta jutulta  :(

Itsellänikin on pellot luomussa ja eläimet tavanomaisessa, mutta tämän luomun erikoisuus on tässä kotieläintuessa mikä maksetaan hehtaarien kautta. 100 peltohehtaarille saat melko hyvän lisän kun nurkassa on pari haikkua märehtimässä! Siinä kalpenee parjattu c-maitokin!

Pitäähän niitä olla 50 eläinyksikköä, jos haluaa täyden luomutuen  ;D ;D ;D
Mutta kyllä se kuule maito vielä menee ohi että heilahtaa  ;)

Voin tiuetysti olla väärässsäkin mutta tuolla ainakin sanotaan että luomukotieläintilalla on oltava vähintään 1 eläinyksikkö.

http://www.mavi.fi/attachments/mavi/ymparistotuki/65FclaEsI/esite5_luonnonmukainen_kotielaintuotanto_a4.pdf

Mistä sinä tuon 50 repäisit? Eihän ypin tai lfa:n ehdotkaan vaadi 100 peltohehtaarin tilalle 50 ekäinyksikköä, toiseen riitttää 10 ja toiseen 25! ;D

Kyse oli luomutuesta eläimille, jos haluat eläinten luomutuen, niin pitää olla 0,5 eläinyksikköä hehtaaria kohden, mikäli on vähempi niin hehtaareille tulee vain se kasvipuolen tuki, eli se eläinpuolen tuki leikkaantuu puuttuvien yksiköiden verran.
Hyvää yötä, sano mummo kun silmä puhkes

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Juvan luomu konkurssiin

Eläimet mitä suurimmassa määrin liittyy peltoon ja erityisesti luomutiloilla ja eläin luomutilat todella ansaitsevat tukensa myös ekologisuudella mitaten. Eläinluomun poistaminen suosisi perusteetta eläimettömiä tiloja. Tämän keskustelun herrojen tavoitteena se tietysti onkin ..

Eihän tässä kukaan ole poistamassa luomueläinten tukia. Ne vain voisivat olla luomueläinten tukia. Tietty summa/eläinyksikkö samaan tapaan kuin muutkin nautapalkkiot toimivat.

Miksi luomueläinten tukien pitäisi olla luomupeltojen tukia? Millä tavalla jonkun eläimettömän luomuheinät ja kaurat ovat huonompia kuin eläinten pitäjän?

Meilläkin voi jossain vaiheessa olla järkevää pistää pellot luomuun sopimuskaudeksi vaikka eläimet jäisi ihan normituotantoon. Nurmi kasvaa ihan hyvin sen 5 vuotta ilman myrkkyja ja apulantaa. Monet varsinkin enemmän peltoa omaavat lypsykarjatilat harrastavat sitä, samoin lihamullitilat. Ihan järkevää toki että ekologisempaan viljelyyn tällaisessakin tapauksessa saa tukea. Mutta onko siinä mitään järkeä että tukea nettoaa sen lähemmän 100-200 enemmän per ha kuin se jolla ei satu olemaan tavanomaisessa tuotannossa olevia eläimiä?

Antti-x on tässä asianytimessä! luomutuotannon tukien erikoisuus on siinä että luomukotieläintuki maksetan peltohehtaareille, eikä eläinyksiköille niin kuin muut eläintuet!

Tästä seuraisi nimenomaan tuo ilmiö, mistä Antti tossa jo kertoilikin, että vain pellot menisi luomuun ja eläimet jäisi tavanomaisen puolelle  8)
Eli tuotetut tuotteet on tavanomaista tuotantoa, mutta tukipuolella on sitten pelloissa se luomutuki eli vähän enempi tukea, vaikka tarkoitus tuotannossa on koko ajan pysyä tavanomaisella puolella, eli Antti ilmeisesti tässä maalailee semmosta muutosta joka sopisi hälle itselle erittäin hyvin  :o ;D ;)

Voihan nykyäänkin pellot olla luomussa ja eläimet tavanomaisessa, jos eläimetkin on luomussa niin saat 100€ hehtaarille lisää tukea.

Näin voi olla, itse tunnen muutaman kaverin joilla asia on näin  ;)
Ei siinä mitään, jokainen toimii tietenkin kuten itselle ja omalle tilalle parhaiten sopii, mutta ongelma tulee siitä, että kun tilastoissa aina puhutaan luomupinta-aloista ja luomutuotannon vähäisestä määrästä, niin tässä on yksi syy siihen, miksi luomu näyttää tilastoissa niin kallillta ja tehottomalta jutulta  :(

Itsellänikin on pellot luomussa ja eläimet tavanomaisessa, mutta tämän luomun erikoisuus on tässä kotieläintuessa mikä maksetaan hehtaarien kautta. 100 peltohehtaarille saat melko hyvän lisän kun nurkassa on pari haikkua märehtimässä! Siinä kalpenee parjattu c-maitokin!

Pitäähän niitä olla 50 eläinyksikköä, jos haluaa täyden luomutuen  ;D ;D ;D
Mutta kyllä se kuule maito vielä menee ohi että heilahtaa  ;)

Voin tiuetysti olla väärässsäkin mutta tuolla ainakin sanotaan että luomukotieläintilalla on oltava vähintään 1 eläinyksikkö.

http://www.mavi.fi/attachments/mavi/ymparistotuki/65FclaEsI/esite5_luonnonmukainen_kotielaintuotanto_a4.pdf

Mistä sinä tuon 50 repäisit? Eihän ypin tai lfa:n ehdotkaan vaadi 100 peltohehtaarin tilalle 50 ekäinyksikköä, toiseen riitttää 10 ja toiseen 25! ;D

Kyse oli luomutuesta eläimille, jos haluat eläinten luomutuen, niin pitää olla 0,5 eläinyksikköä hehtaaria kohden, mikäli on vähempi niin hehtaareille tulee vain se kasvipuolen tuki, eli se eläinpuolen tuki leikkaantuu puuttuvien yksiköiden verran.

Myönän olin väärässä tuossa linkki kaavaan, mutta ei 100 peltohehtaarin tilalla tarvii olla 50 eläinyksikköä sentään.

http://www.mavi.fi/attachments/mavi/ymparistotuki/5FyF6n4Xg/Luomuelain_2007_netti.pdf
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5329
Vs: Juvan luomu konkurssiin
Myönän olin väärässä tuossa linkki kaavaan, mutta ei 100 peltohehtaarin tilalla tarvii olla 50 eläinyksikköä sentään.
http://www.mavi.fi/attachments/mavi/ymparistotuki/5FyF6n4Xg/Luomuelain_2007_netti.pdf
Tuo "tarvii olla 0,5 eläinyksikköä per ha" on se tukioptimoijan kaava. Jos esimerkin 100 ha tilalla on 30 eläinyksikköä, niin 60 ha kotieläinluomun tuen, loput 40 ha kasvinviljelyluomun tuen. Eli ei siis maksimoi (pellon kautta maksettavia) tukia tuollainen, mutta ei sitä muuten mikään estä, alhaisempaa eläintiheyttä.

Petri

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Juvan luomu konkurssiin

Eläimet mitä suurimmassa määrin liittyy peltoon ja erityisesti luomutiloilla ja eläin luomutilat todella ansaitsevat tukensa myös ekologisuudella mitaten. Eläinluomun poistaminen suosisi perusteetta eläimettömiä tiloja. Tämän keskustelun herrojen tavoitteena se tietysti onkin ..

Eihän tässä kukaan ole poistamassa luomueläinten tukia. Ne vain voisivat olla luomueläinten tukia. Tietty summa/eläinyksikkö samaan tapaan kuin muutkin nautapalkkiot toimivat.

Miksi luomueläinten tukien pitäisi olla luomupeltojen tukia? Millä tavalla jonkun eläimettömän luomuheinät ja kaurat ovat huonompia kuin eläinten pitäjän?

Meilläkin voi jossain vaiheessa olla järkevää pistää pellot luomuun sopimuskaudeksi vaikka eläimet jäisi ihan normituotantoon. Nurmi kasvaa ihan hyvin sen 5 vuotta ilman myrkkyja ja apulantaa. Monet varsinkin enemmän peltoa omaavat lypsykarjatilat harrastavat sitä, samoin lihamullitilat. Ihan järkevää toki että ekologisempaan viljelyyn tällaisessakin tapauksessa saa tukea. Mutta onko siinä mitään järkeä että tukea nettoaa sen lähemmän 100-200 enemmän per ha kuin se jolla ei satu olemaan tavanomaisessa tuotannossa olevia eläimiä?

Antti-x on tässä asianytimessä! luomutuotannon tukien erikoisuus on siinä että luomukotieläintuki maksetan peltohehtaareille, eikä eläinyksiköille niin kuin muut eläintuet!
Luomukotieläintuki on 126 euroa jokaista luomuhehtaaria kohti, jota kohti on 0,5 eläinyksikköä, eli rautalangasta luomukotieläintuki maksetaan eläinyksikköjen mukaan, no terminaattori ja anttieksä ei tätä tietenkään ymmärrä eikä ainakaan hyväksy, mutta näin se vaan on ::)

Herpertti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13078
Vs: Juvan luomu konkurssiin
Joo, noissa kahdessa aiemmassa kommentissa se tulee aika selvästi, miten se lasketaan.
Oikeastaan mulle on ihan sama mikä systeemi on, mutta kaikki kommentit ekologisuudesta ja maailman lasten nälkä ongelmista, on ihan turhia, eikä kuulosta ihan rehellisiltä  ;)
Hyvää yötä, sano mummo kun silmä puhkes

antti-x

  • Vieras
Vs: Juvan luomu konkurssiin

Luomukotieläintuki on 126 euroa jokaista luomuhehtaaria kohti, jota kohti on 0,5 eläinyksikköä, eli rautalangasta luomukotieläintuki maksetaan eläinyksikköjen mukaan, no terminaattori ja anttieksä ei tätä tietenkään ymmärrä eikä ainakaan hyväksy, mutta näin se vaan on ::)

Mitä tuo tuossa sitten tekee, jos se olisi eläinyksikköä kohti, se olisi vaikka 126€ jokaista luomueläinyksikköä kohti

Nyt se maksetaan hehtaareille kunhan pieni minimivaatimus täyttyy.