Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Maanomistuksen huutokauppapohjainen verotus  (Luettu 24807 kertaa)

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Maanomistuksen huutokauppapohjainen verotus
Käytännössä esitit maatalousmaan sosialisointia ja se on ihan eri asia kuin verotus.

En todellakaan esittänyt sosialisointia, vaan verotusmallia jossa verotusarvo määräytyy markkinoilla.

Sinä nimenomaan esitit yksityisen maanomistuksen lakkauttamista "Georgistit kannattavat yhteiskuntamallia, jonka mukaan jokainen voi omistaa työnsä tulokset ja kaiken mitä luo, muttei kuitenkaan maata, joka on ihmiskunnalle yhteistä."   :(

Itsehän en ole georgisti, eikä tuossa niin väitetäkään.

Kyllähän siinä nimenomaan niin väitetään ja itse nimenomaan ajat mallia, missä maaomistaja menettää maansa, kun valtio "huutokauppaa" sen enempi tarjoavalle  >:(
Mallissasi ei ole kysymys verojen järkevästä keräämisestä, vaan ajatus on se, että valtio voi kumota yksityisen omistusoikeuden, eli siirtää sen toiselle milloin vain  >:(

Tämä koko rakennelma on länsimaisen oikeusperiaatteiden vastainen, siksi olen sulle esittänyt kysymyksen, että mitä järkeä on käyttää aikaa sellaiseen, mikä ei voi millään tavalla koskaan toteutua, tämmöstä mallia ei voi EU:n sisällä toteuttaa, se on itsessään EU:n periaatteiden vastainen  :o

Roope Luhtala

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 80
Vs: Maanomistuksen huutokauppapohjainen verotus
Kyllähän siinä nimenomaan niin väitetään ja itse nimenomaan ajat mallia, missä maaomistaja menettää maansa, kun valtio "huutokauppaa" sen enempi tarjoavalle  >:(
Mallissasi ei ole kysymys verojen järkevästä keräämisestä, vaan ajatus on se, että valtio voi kumota yksityisen omistusoikeuden, eli siirtää sen toiselle milloin vain  >:(

Tämä koko rakennelma on länsimaisen oikeusperiaatteiden vastainen, siksi olen sulle esittänyt kysymyksen, että mitä järkeä on käyttää aikaa sellaiseen, mikä ei voi millään tavalla koskaan toteutua, tämmöstä mallia ei voi EU:n sisällä toteuttaa, se on itsessään EU:n periaatteiden vastainen  :o

Valtio voi tälläkin hetkellä ulosmitata kiinteistön maksamattomien kiinteistöverojen takia, tai pakkolunastaa maata.

Mutta siinä olet oikeassa että tämä malli tulisi esittää paremmin ja mielellään esimerkkien kautta jotta sen hyödyt tulisivat selkeämmin esiin. Kiitos palautteesta, koitan saada selkeämmän kirjoituksen aiheesta tehtyä.

Viimeksi muokattu: 24.11.12 - klo:00:29 kirjoittanut Roope Luhtala

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Maanomistuksen huutokauppapohjainen verotus
Kyllähän siinä nimenomaan niin väitetään ja itse nimenomaan ajat mallia, missä maaomistaja menettää maansa, kun valtio "huutokauppaa" sen enempi tarjoavalle  >:(
Mallissasi ei ole kysymys verojen järkevästä keräämisestä, vaan ajatus on se, että valtio voi kumota yksityisen omistusoikeuden, eli siirtää sen toiselle milloin vain  >:(

Tämä koko rakennelma on länsimaisen oikeusperiaatteiden vastainen, siksi olen sulle esittänyt kysymyksen, että mitä järkeä on käyttää aikaa sellaiseen, mikä ei voi millään tavalla koskaan toteutua, tämmöstä mallia ei voi EU:n sisällä toteuttaa, se on itsessään EU:n periaatteiden vastainen  :o

Valtio voi tälläkin hetkellä ulosmitata kiinteistön maksamattomien kiinteistöverojen takia, tai pakkolunastaa maata.

Mutta siinä olet oikeassa että tämä malli tulisi esittää paremmin ja mielellään esimerkkien kautta jotta sen hyödyt tulisivat selkeämmin esiin. Kiitos palautteesta, koitan saada selkeämmän kirjoituksen aiheesta tehtyä.

Älä koita, etkö tajua että aika menee vaan hukkaan  :o :o :o

EU:ssa on ihmisillä oikeuksia, yksi on omaisuuden suoja, sulta ei voi ulosmitata maata jos ei ole erittäin pätevää syytä, kuten oikeuden päätös maksamattomien velkojen takia tai pakkolunastuksissa joku yleishyödyllinen rakennusprojekti, joka välttämättä sen vaatii, yhteiskunta ei voi pakkolunastaa huvin vuoksi  8)
Verotuksen pitää olla myös tasapuolinen verotettavien kesken, sellainen malli missä verotus on eri toimijoille erinlainen on oikeuden vastainen, silloin kansalaiset ei ole tasavertaisia verottajan edessä  ;) ;) ;)

Viimeksi muokattu: 24.11.12 - klo:00:33 kirjoittanut emo-heikki

Roope Luhtala

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 80
Vs: Maanomistuksen huutokauppapohjainen verotus
Älä koita, etkö tajua että aika menee vaan hukkaan  :o :o :o

Kokeilin nyt kuitenkin, tässä yksityiskohtaisempi artikkeli: http://roopeluhtala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/125316-maanomistusvero-rautalangasta

Kiitos kaikille palautteista.

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786
Vs: Maanomistuksen huutokauppapohjainen verotus
   Aika ristiriitasta juttua,,Eikö se vahvemman oikeus toteudu myös siinä huutokaupassakin,,Ja kiinteistöveron poisto vs.maan käyttövero..Pakkolunastus vastaan pakollinen huutokauppa...
  Nykysysteemissä sentään omistaja,joka on kyllä varmaan maksanut sitä maasta aikoinaan,voi myydessään sentään vielä katsoa kelle myy..
  Aikoinanhan Näitä läänityksiä annettiin "ansioituneille"aatelisille ,alustalaisineen jollain mahtikäskyllä kuulematta niitä jotka sitä viljelivät..

  En usko että monikaan on viimeisen sadan vuoden aikana saanut tyhjästä sitä tilaansa,monet joutuneet jopa luopumaankin kun eivät ole pystyneet lunastamaan,,,

Sepedeus

  • Vieras
Vs: Maanomistuksen huutokauppapohjainen verotus
   Aika ristiriitasta juttua,,Eikö se vahvemman oikeus toteudu myös siinä huutokaupassakin,,Ja kiinteistöveron poisto vs.maan käyttövero..Pakkolunastus vastaan pakollinen huutokauppa...
  Nykysysteemissä sentään omistaja,joka on kyllä varmaan maksanut sitä maasta aikoinaan,voi myydessään sentään vielä katsoa kelle myy..
  Aikoinanhan Näitä läänityksiä annettiin "ansioituneille"aatelisille ,alustalaisineen jollain mahtikäskyllä kuulematta niitä jotka sitä viljelivät..

  En usko että monikaan on viimeisen sadan vuoden aikana saanut tyhjästä sitä tilaansa,monet joutuneet jopa luopumaankin kun eivät ole pystyneet lunastamaan,,,

  Tää Roope kun ei oo koskaan omistanut muuta kuin Nokian kännykän niin ei ymmärrä omistamisen kulttuuria. ;D

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: Maanomistuksen huutokauppapohjainen verotus
Taa sun malli lisää yhteiskunnan eriarvoisuutta, koska kiinteän omaisuuden ylläpitämiseen vaaditaan kohtuuttomasti rahaa, niin se johtaa väistämättä siihen, että maaomaisuus kertyy rikkaille.

Eikä lisää. Maanomistuksen verottaminen on tulonsiirtoa yksinoikeuksien haltijoilta, eli rikkailta maanomistajilta köyhemmille.

Tässä hyvä linkki aiheesta jos englanti taipuu. http://en.wikipedia.org/wiki/Land_value_tax
En osaa, enkä jaksa lukea kun kuviakin oli niin vähän. Et voi piiloutua lähdeviitteiden taakse, haluan kuulla miten sovellat niitä, joten kerro ihan omin sanoin miten omistus ei tässä mallissa valu köyhiltä rikkaille? Mallissahan maaomaisuus liikkuu koko ajan rahan suuntaan, eikö niin?

miten suhtaudut jokamiehen oikeuksiin?

Pertillä on maatila jolla hän elättää perheensä, tuotto on matala mutta riittää elättmään Pertin perheen. Viereen suunnitellaan golf-kenttä jonka tuotto on huimasti suurempi ja siten se ajaa perin tilan ahtaalle. Eikö tämä ole juuri sitä politiikkaa joka on mm. kehitysmaiden ongelmana? Siellä viljelysmaat tuottavat länsimaihin kahvia ja soijaa tai ovat golf-kenttinä saati että tuottaisivat paikalliselle väestölle ruokaa?

Mun mielestä ihmisellä on oikeus omistaa maata ja nauttia siitä kuten parhaaksi näkee. En näe että tämän kieltäminen on liberaalin ajattelun mukaista.

Ja btw. Kerrohan mitä sä sille mummolle tekisit?

Viimeksi muokattu: 24.11.12 - klo:16:46 kirjoittanut supersammakko

Nothing is Something Worth Doing

roadrunner

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2138
Vs: Maanomistuksen huutokauppapohjainen verotus
Kyllähän siinä nimenomaan niin väitetään ja itse nimenomaan ajat mallia, missä maaomistaja menettää maansa, kun valtio "huutokauppaa" sen enempi tarjoavalle  >:(
Mallissasi ei ole kysymys verojen järkevästä keräämisestä, vaan ajatus on se, että valtio voi kumota yksityisen omistusoikeuden, eli siirtää sen toiselle milloin vain  >:(

Tämä koko rakennelma on länsimaisen oikeusperiaatteiden vastainen, siksi olen sulle esittänyt kysymyksen, että mitä järkeä on käyttää aikaa sellaiseen, mikä ei voi millään tavalla koskaan toteutua, tämmöstä mallia ei voi EU:n sisällä toteuttaa, se on itsessään EU:n periaatteiden vastainen  :o

Valtio voi tälläkin hetkellä ulosmitata kiinteistön maksamattomien kiinteistöverojen takia, tai pakkolunastaa maata.

Mutta siinä olet oikeassa että tämä malli tulisi esittää paremmin ja mielellään esimerkkien kautta jotta sen hyödyt tulisivat selkeämmin esiin. Kiitos palautteesta, koitan saada selkeämmän kirjoituksen aiheesta tehtyä.

Oletko muuten perehtynyt mistä kiinteistövero tulee? Se on entinen katumaksu, mitä perittiin taajama-alueilla, missä yhteiskunta hoitaa valaistuksen, aurauksen ym. teiden kunnostuksen. Kateelliset vain saivat päähänsä, että maalaiset pääsevät liian helpolla kun heiltä ei peritä em- maksua, ja kas kummaa näin saatiin luotua uusi vero. Kannattaa ensin kurkistella asioiden taakse, että tietäisi perusteet!

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: Maanomistuksen huutokauppapohjainen verotus
Kyllähän siinä nimenomaan niin väitetään ja itse nimenomaan ajat mallia, missä maaomistaja menettää maansa, kun valtio "huutokauppaa" sen enempi tarjoavalle  >:(
Mallissasi ei ole kysymys verojen järkevästä keräämisestä, vaan ajatus on se, että valtio voi kumota yksityisen omistusoikeuden, eli siirtää sen toiselle milloin vain  >:(

Tämä koko rakennelma on länsimaisen oikeusperiaatteiden vastainen, siksi olen sulle esittänyt kysymyksen, että mitä järkeä on käyttää aikaa sellaiseen, mikä ei voi millään tavalla koskaan toteutua, tämmöstä mallia ei voi EU:n sisällä toteuttaa, se on itsessään EU:n periaatteiden vastainen  :o

Valtio voi tälläkin hetkellä ulosmitata kiinteistön maksamattomien kiinteistöverojen takia, tai pakkolunastaa maata.

Mutta siinä olet oikeassa että tämä malli tulisi esittää paremmin ja mielellään esimerkkien kautta jotta sen hyödyt tulisivat selkeämmin esiin. Kiitos palautteesta, koitan saada selkeämmän kirjoituksen aiheesta tehtyä.

Oletko muuten perehtynyt mistä kiinteistövero tulee? Se on entinen katumaksu, mitä perittiin taajama-alueilla, missä yhteiskunta hoitaa valaistuksen, aurauksen ym. teiden kunnostuksen. Kateelliset vain saivat päähänsä, että maalaiset pääsevät liian helpolla kun heiltä ei peritä em- maksua, ja kas kummaa näin saatiin luotua uusi vero. Kannattaa ensin kurkistella asioiden taakse, että tietäisi perusteet!
Aurataanko teillä teitä? Meidänkin taajamassa palaa valot vaikka kulkijoita yössä on kaksi. Meno-paluu baarista... Ainakin meillä tiet on tosi pahassa kunnossa, eli voisi periä veroa vaikka enemmänkinkin...

Viimeksi muokattu: 24.11.12 - klo:17:02 kirjoittanut supersammakko

Nothing is Something Worth Doing

roadrunner

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2138
Vs: Maanomistuksen huutokauppapohjainen verotus
Kyllähän siinä nimenomaan niin väitetään ja itse nimenomaan ajat mallia, missä maaomistaja menettää maansa, kun valtio "huutokauppaa" sen enempi tarjoavalle  >:(
Mallissasi ei ole kysymys verojen järkevästä keräämisestä, vaan ajatus on se, että valtio voi kumota yksityisen omistusoikeuden, eli siirtää sen toiselle milloin vain  >:(

Tämä koko rakennelma on länsimaisen oikeusperiaatteiden vastainen, siksi olen sulle esittänyt kysymyksen, että mitä järkeä on käyttää aikaa sellaiseen, mikä ei voi millään tavalla koskaan toteutua, tämmöstä mallia ei voi EU:n sisällä toteuttaa, se on itsessään EU:n periaatteiden vastainen  :o

Valtio voi tälläkin hetkellä ulosmitata kiinteistön maksamattomien kiinteistöverojen takia, tai pakkolunastaa maata.

Mutta siinä olet oikeassa että tämä malli tulisi esittää paremmin ja mielellään esimerkkien kautta jotta sen hyödyt tulisivat selkeämmin esiin. Kiitos palautteesta, koitan saada selkeämmän kirjoituksen aiheesta tehtyä.

Oletko muuten perehtynyt mistä kiinteistövero tulee? Se on entinen katumaksu, mitä perittiin taajama-alueilla, missä yhteiskunta hoitaa valaistuksen, aurauksen ym. teiden kunnostuksen. Kateelliset vain saivat päähänsä, että maalaiset pääsevät liian helpolla kun heiltä ei peritä em- maksua, ja kas kummaa näin saatiin luotua uusi vero. Kannattaa ensin kurkistella asioiden taakse, että tietäisi perusteet!
Aurataanko teillä teitä?

Joo auraan ihan omialla kustanuksella.

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: Maanomistuksen huutokauppapohjainen verotus
Kyllähän siinä nimenomaan niin väitetään ja itse nimenomaan ajat mallia, missä maaomistaja menettää maansa, kun valtio "huutokauppaa" sen enempi tarjoavalle  >:(
Mallissasi ei ole kysymys verojen järkevästä keräämisestä, vaan ajatus on se, että valtio voi kumota yksityisen omistusoikeuden, eli siirtää sen toiselle milloin vain  >:(

Tämä koko rakennelma on länsimaisen oikeusperiaatteiden vastainen, siksi olen sulle esittänyt kysymyksen, että mitä järkeä on käyttää aikaa sellaiseen, mikä ei voi millään tavalla koskaan toteutua, tämmöstä mallia ei voi EU:n sisällä toteuttaa, se on itsessään EU:n periaatteiden vastainen  :o

Valtio voi tälläkin hetkellä ulosmitata kiinteistön maksamattomien kiinteistöverojen takia, tai pakkolunastaa maata.

Mutta siinä olet oikeassa että tämä malli tulisi esittää paremmin ja mielellään esimerkkien kautta jotta sen hyödyt tulisivat selkeämmin esiin. Kiitos palautteesta, koitan saada selkeämmän kirjoituksen aiheesta tehtyä.

Oletko muuten perehtynyt mistä kiinteistövero tulee? Se on entinen katumaksu, mitä perittiin taajama-alueilla, missä yhteiskunta hoitaa valaistuksen, aurauksen ym. teiden kunnostuksen. Kateelliset vain saivat päähänsä, että maalaiset pääsevät liian helpolla kun heiltä ei peritä em- maksua, ja kas kummaa näin saatiin luotua uusi vero. Kannattaa ensin kurkistella asioiden taakse, että tietäisi perusteet!
Aurataanko teillä teitä?

Joo auraan ihan omialla kustanuksella.
Minne asti? Valitatko tienpitäjälle jos yleisessä tiessä on kuoppia?
Nothing is Something Worth Doing

roadrunner

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2138
Vs: Maanomistuksen huutokauppapohjainen verotus
Yleiselle tielle asti. En ole valittanut vielä tähän päivään mennessä kuopista. Muuten joko mehiläiset lentää?

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: Maanomistuksen huutokauppapohjainen verotus
Yleiselle tielle asti. En ole valittanut vielä tähän päivään mennessä kuopista. Muuten joko mehiläiset lentää?
Mihin tämä tämä "katumaksu" loppuu? Kaupungin katuihin vai kustannetaanko sunulle kenties yhteisistä varoista linja siihen oman tien päähän? 

Kerro lisää mehiläisistä? Olen ihmeissäni, sillä kysymyksessä voi olla vinha perä..   ???

Viimeksi muokattu: 24.11.12 - klo:17:12 kirjoittanut supersammakko

Nothing is Something Worth Doing

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786
Vs: Maanomistuksen huutokauppapohjainen verotus
Valtio voi tälläkin hetkellä ulosmitata kiinteistön maksamattomien kiinteistöverojen takia, tai pakkolunastaa maata.

Mutta siinä olet oikeassa että tämä malli tulisi esittää paremmin ja mielellään esimerkkien kautta jotta sen hyödyt tulisivat selkeämmin esiin. Kiitos palautteesta, koitan saada selkeämmän kirjoituksen aiheesta tehtyä.
[/quote]

  Sehän on selvä että jos verot nostetaan riittävän korkealle niin ulosmittauksia tulee kyllä lisää..

 Sillä konstilla aikoinaan saatiin esim.Virossa uppiniskaiset talonpojat liittymään kolhooseihin,tiedän eräänkin tapauksen kun isäntä oli lähtenyt syvälle venäjäle ja jätänyt vistin jälkeensä etä viekää kaikki muuta ette saa,,kun oli veroja karhuttu moninkertainen määrä talon arvon ylittävästi.

 Mut eikö se ole sittenjust sitä vahvemman oikeutta josta aijemmin halusit päästä eroon..

roadrunner

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2138
Vs: Maanomistuksen huutokauppapohjainen verotus
Yleiselle tielle asti. En ole valittanut vielä tähän päivään mennessä kuopista. Muuten joko mehiläiset lentää?
Mihin tämä tämä "katumaksu" loppuu? Kaupungin katuihin vai kustannetaanko sunulle kenties yhteisistä varoista linja siihen oman tien päähän? 

Kerro lisää mehiläisistä? Olen ihmeissäni, sillä kysymyksessä voi olla vinha perä..   ???

Mehiläistarhausta olen erittäin vakavissani harkinnut ja alan vaatimukset on suunnilleen tiedossa. Aloittaessa 4-5 pesää ja neljän vuoden kuluttua tavoite olisi 100 talvehtinutta pesää. Minä en harrasta mitään...  ;D

Jos maantiekiitäjällä on kokemusta mehiläistarhauksesta, niin kuulen siitä mielelläni lisää palstalla tai yv....

Huono on sulla muisti ::)