Lainaus käyttäjältä: Viikate - 05.12.12 - klo:22:46

Lainaus käyttäjältä: iskra - 05.12.12 - klo:22:32

Ps: Suomestakin löytyi SS-vapaaehtoisia ja osa palveli Saksan riveissä kevääseen 1945 asti.

  Joo,kylällä oli yks kaukaasian kävijä joka takasin tultuaan joutui lapin sotaan ja sai surmansa siellä entisiä aseveljiä häätäessään,,

Nuo ovat ehkä niitä kaikkein surkeimpia tarinoita. Veljet vastakkain, kun ensin on taisteltu useampi vuosi yhdessä.

  Siitä huolimatta..eivät kaikki saksalaisetkaan ollet natseja,,mutta kyllä saksan apu,voi sanoa että oli ratkaiseva viime sodassa,,surkeaa se että joutuivat miehitetyiksi,suomi pääsi kuin koira veräjästä,ei tullut varsovan liiton eikä naton armeijja tänne ,,vielä..
  Sittenhän joku tän naton miehittämän saksan puoliskon pressimies kateuksissaan keksi sen suomettumis-sanankin..
[/quote]

Eiväthän kaikki saksalaiset toki kansallissosialismia tunnustaneet, mutta vahvaa nationalismia kylläkin. Ja tosiaan, idästähän miehitysjoukot sentään saatiin pois 90-luvun alussa, mutta lännessä niitä on vieläkin.

Finnlandisierung oli todella epäreilu ja vääristelty kuvaus maasta, jota ei miehittänyt yksikään vieras valtio - ei sodassa, ei rauhassa.

Lainaus käyttäjältä: Viikate - 05.12.12 - klo:22:08

Lainaus käyttäjältä: 42 - 05.12.12 - klo:17:04

Lainaus käyttäjältä: apilas - 04.12.12 - klo:21:18

Lainaus käyttäjältä: 42 - 04.12.12 - klo:19:50

Lainaus käyttäjältä: apilas - 03.12.12 - klo:22:02

http://www.youtube.com/watch?v=PVmYFJGoZ-0 The Last Heroes of The 33rd Waffen ϟϟ Grenadier Division Charlemagne - April/

Kyllä sitä nyt uhotaan kun on ensi armosta hengissä selvitty

haluatko näyttää veteraanille wiesenthal keskuksen tavoin mistä kana kusee olet sä sen vertas rohkea että vanhuksia uskallat syytellä

Veteraaneille ? noihan oli natseja.

Ps: Suomestakin löytyi SS-vapaaehtoisia ja osa palveli Saksan riveissä kevääseen 1945 asti.

Itse tiedän yhden, nyt jo tosin kuollut mies, ei ne sinne lähteneet mitään natseja olleet, luulivat että kokemuksesta on myöhemmin etua, osa lähti ihan seikkailumielellä 
Saksalaisilta haettiin ennenkaikkea oppia nykyaikaiseen sodankäyntiin, sentakia niitä sinne yllytettiin lähtemään 

Ei varmasti olleet jo luonnollisesti siitä syystä, että aatteellisia kansallissosialismin kannattajia oli Suomessa vain vähän eikä Suomen valtiojohto halunnut liikaa osallistujia esim. IKL:n jäsenistä/kannattajista. Tosin eipä tuossa joukossa ymmärrettävästi vasemmistolaisiakaan kovin montaa ollut, ehkä muutamia oikeistodemareita lukuun ottamatta.

Kyseessähän oli Jääkäripataljoona 27:n toinen osa.

Tunnen/tiedän monta Saksan kävijää. Kovia ukkoja ja huippusotilaita.

Lainaus käyttäjältä: Viikate - 05.12.12 - klo:22:46

Lainaus käyttäjältä: iskra - 05.12.12 - klo:22:32

Ps: Suomestakin löytyi SS-vapaaehtoisia ja osa palveli Saksan riveissä kevääseen 1945 asti.

  Joo,kylällä oli yks kaukaasian kävijä joka takasin tultuaan joutui lapin sotaan ja sai surmansa siellä entisiä aseveljiä häätäessään,,

Nuo ovat ehkä niitä kaikkein surkeimpia tarinoita. Veljet vastakkain, kun ensin on taisteltu useampi vuosi yhdessä.

Kyllä siinä oli veljeys kaukana - Suomalaisjoukkojen vahvuus Lapin sodassa oli suurimmillaan lokakuussa 1944 noin 75.000 miestä. Saksalaisia joukkoja oli Pohjois-Suomessa kaikkiaan yli 200.000, mutta taisteluihin heistä osallistui ehkä runsas neljännes.  Suomalaisia kaatui noin 1000 haavoittui < 3000
sodankylä

[/quote]

Lapin sodasta(kin) on kiittäminen Neuvostoliittoa ja valvontakomissiota.

http://areena.yle.fi/tv/1320650

Nyt se sitten tuli Suomi jaksokin taas. Asiallisesti käsiteltiin vaikka kovin lyhyesti maamme sotahistoriaa.

http://areena.yle.fi/tv/1320650

Nyt se sitten tuli Suomi jaksokin taas. Asiallisesti käsiteltiin vaikka kovin lyhyesti maamme sotahistoriaa.

Kovin mentiin kieli keskellä suuta ja mannerheimin savukkeenpoltosta piti vääntää sairaalloinen kohtaus,wiesenthalkeskuksessa mielikuvitusta riittää.

"Kaikki suomalaiset ss miehet olivat ylpeitä palveluksestaan" sopii ollakin myös kaikkien muiden maiden ss-joukkojen

Lainaus käyttäjältä: 42 - 06.12.12 - klo:14:45

Lainaus käyttäjältä: Viikate - 05.12.12 - klo:22:46

Lainaus käyttäjältä: iskra - 05.12.12 - klo:22:32

Ps: Suomestakin löytyi SS-vapaaehtoisia ja osa palveli Saksan riveissä kevääseen 1945 asti.

  Joo,kylällä oli yks kaukaasian kävijä joka takasin tultuaan joutui lapin sotaan ja sai surmansa siellä entisiä aseveljiä häätäessään,,

Nuo ovat ehkä niitä kaikkein surkeimpia tarinoita. Veljet vastakkain, kun ensin on taisteltu useampi vuosi yhdessä.

 

Lapin sodasta(kin) on kiittäminen Neuvostoliittoa ja valvontakomissiota.

 Pitää paikkansa.

 saksalaisten vetäytyminen alkoi rauhallisesti lapista. venäjän poliittinen johto oli kuitenjkin asiaan tyytymätön, ja vaati suomelta taistelua ja vastustajan vahingoittamista. Alkoi sota, jossa saksalaiset kiukuspäissään mm. polttivat lapin kaupunkeja.

 jos ryssä olisi ollut hiljaa, saksalaisjoukot olisivat perääntyneet lapista taistelutta. lapin tuhonnut sota on venäjän vika

http://areena.yle.fi/tv/1320650

Nyt se sitten tuli Suomi jaksokin taas. Asiallisesti käsiteltiin vaikka kovin lyhyesti maamme sotahistoriaa.

Todella erikoinen jakso, Mannerheim esitettiin Hitlerin kätyrinä, vaikka mies ei ollut missään vaiheessa varsinaisesti Saksaan päin kallellaan, jaksosta sai sen käsityksen että Mannerheim oli puikoissa ensimmäisestä maailmansodasta toisen loppuuna asti, tosiasiassa Mannerheim oli valtionhoitaja 1918 ja poistui maasta ulkomaille vuosiksi hävittyään presidentin vaalit Stålbergille 1918 ja oleili paljon mm.- Lontoossa tossa vaiheessa, talvisodassa se oli hetken ylipäällikkö ja jatkosodassa erosi virasta ja toimi hallituksen "neuvonantajana" 
Eli Mannerheimia ei voitu syyttää, kun se ei ollut virassa 
Lapin sota unohdettiin mainita kokonaan, torjuntataisteluiden voitot meni yhden taistelun mukaan, niitähän käytiin oikeasti neljä kappaletta 

Hyvin brittiläinen kuva tapahtumien kulusta, se tosiasia että talvisodan aikaan Narvik ei ollut saksalaisten hallussa ja sinänsä britit olisi voineet tukea Suomea jos olisivat halunneet, jäi väärän tiedon varaan, kysehän on oikeastaan valeesta 

Eihän siinä Mannerheimia natsien kätyriksi väitetty vaikka ohjelman nimi siihen viittaakin. Mutta melko yliveroisen polittiisen ja taktisen pelurin maineen Suomen sen aikainen johto siinä sai. Milloin kusetettiin Stalinia milloin Hitleriä vaikka oli veitsi kurkulla koko ajan. Ja maa selvisi sodasta itsenäisenä ja ilman miehitystä vaikkakin häviäjien puolella.

Eihän siinä Mannerheimia natsien kätyriksi väitetty vaikka ohjelman nimi siihen viittaakin. Mutta melko yliveroisen polittiisen ja taktisen pelurin maineen Suomen sen aikainen johto siinä sai. Milloin kusetettiin Stalinia milloin Hitleriä vaikka oli veitsi kurkulla koko ajan. Ja maa selvisi sodasta itsenäisenä ja ilman miehitystä vaikkakin häviäjien puolella.

No Suomi saavutti suunnilleen sen, minkä tolla puolen yleensä ottaen voi saavuttaa 

Se että Suomea pidetään sodan häviäjänä, on aika suhteellinen käsitys, sillä Suomihan saavutti tavoitteensa sodassa, päinvastoin kuin N-liitto jolta jäi kaikki tavoitteet Suomen suunnalla saavuttamatta 

N-liiton tavoite oli vallata Suomi, Suomen tavoite estää valtaus 
N-lliton tavoite oli vaihtaa Suomen laillinen hallitus Terijoen hallitukseen, Suomen tavoite estää hallituksen vaihtaminen 
N-liiton tavoite oli muuttaa yhteiskuntajärjestys sosialistiseksi, Suomen tavoite säilyttää alkuperäinen yhteiskuntajärjestys 
N-liiton tavoite oli lopulta liittä maa N-liittoon kutenb liitettijn  Balttian maatkin, Suomen tavoite oli säilyttää itsenäisyys 

Suomi saavutti tavoitteensa paljon paremmin kuin N-liitto, mitattiin sitä sitten millä mittarilla hyvänsä 

On lähtenyt kirjoittajan mielikuvitus hieman laukalle 

Kirjoittaja arvioi että Suomen puoluejärjestelmä olisi ollut samanlainen kuin kommunistisessa Itä-Saksassa ? Siis äärioikeiston satelliittivaltiossa sosialistinen järjestelmä ?

Ja tuo järjestely että naiset ovat kotona ja miehet töissä, oli hyvinkin käytössä Neuvostoliiton puolella.

On lähtenyt kirjoittajan mielikuvitus hieman laukalle 

Kirjoittaja arvioi että Suomen puoluejärjestelmä olisi ollut samanlainen kuin kommunistisessa Itä-Saksassa ? Siis äärioikeiston satelliittivaltiossa sosialistinen järjestelmä ?

Ja tuo järjestely että naiset ovat kotona ja miehet töissä, oli hyvinkin käytössä Neuvostoliiton puolella.

Tulihan meistä sentään Neuvostoliiton satelliittivaltio, tosin sillä erotuksella että maassa ei ollut neuvostojoukkoja, toisin kuin Puolassa, Tsekkoslovakiassa, Unkarissa etc.

Tuossa hyvä kirjoitus Suomen ja Neuvostoliiton/Venäjän suhteista ennen ja nyt:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/cfffc3d0-a751-43fa-990c-1cb2c95ccfa4

Oikeastihan Suomi on ollut itsenäinen vai  vuosina 1917-1945  ja 1991-1994, 1995 itsenäisyydestä taas luovuttiin, kun liityttiin eu:hun. Raha ratkaisee aina nämä jutut. On Suomi köyhä ja siksi jää ja sen taka meidän täytyy aina ripustautua johonkin isompaan yhteisöön, josko sieltä heruisi murusia pienelle ja köyhälle Suomelle. Ruotsihan on meitä paljon rikkaampi, ja pärjäisi kyllä hyvin ilman eu-jäsenyyttäkin.

Kyllä minä sitä itsenäisyytenä pitäisin myös 1945-1995. Toki Suomi oli tukevasti karhun kainalossa, mut ei siitä varsinaista haittaa ollut maan kehitykselle, plussat ja miinukset ynnäten tilanne lie ollut noin fifty-sixty.
Lähtötilanne sodan jälkeen oli kuitenkin surkea ja kehitys seuraavien vuosikymmenten aikana varsin vaikuttavaa, myös muu kuin taloudellinen kehitys. Maamme saavutti koulutuksessa ja terveydenhoidossa mailman huippuluokkaa olevan tason, josta onkin sitten taas tultu tasaisesti alaspäin reilun 20 vuoden ajan.

Katos katos, vanha ketju on pompsahtanut ilmoille, oi  niitä aikoja. Tuolloin oli mielipiteitä suuntaan jos toiseen, eikä kukaan pahoittanut mieltään – Tosin veetiä eemeliä ja sepeä bannattiin silloinkin eikä syyttä.

Katos katos, vanha ketju on pompsahtanut ilmoille, oi  niitä aikoja. Tuolloin oli mielipiteitä suuntaan jos toiseen, eikä kukaan pahoittanut mieltään – Tosin veetiä eemeliä ja sepeä bannattiin silloinkin eikä syyttä.

Oi niitä aikoja, kakkosnelonenkin vastusti natseja silloin...