Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Hitlerin kakkosmies  (Luettu 31272 kertaa)

rööri-roope

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1335
Vs: Hitlerin kakkosmies

Onko se todellakin niin, että puolueeton ja reilu oikeudenkäynti on vääryys ja kriittisyys ja rehellisyys on hyvästä vain jos asia on oikea? Se että tuhansia ja taas tuhansia saksalaisia ja muiden kansallisuuksien edustajia on heitetty täysin syyttöminä tai olemattomilla syytöksillä giljotiiniin (tai hirteen tai teloituskomppanian eteen jne. jne.) perusteellisen kidutuksen kautta (tai vaihtoehtoisesti vuosikymmeniksi vankilaan) ei liikuta sinua vähääkään? Jos jollain on ollut NSDAP:n jäsenkirja, niin on samantekevää mitä on tehnyt, syyllinen se on joka tapauksessa?


[/quote
***** Kääntäen: Se että natsit heittivät tuhansia kommunisteja, sosiaalidemokraatteja  tai piruparkoja jotka erehtyivät kertomaan vitsin Hitleristä,  hirteen  tai teloituskomppanian eteen jne. jne. perusteellisen kidutuksen kautta. Tai vaihtoehoisesti vuosikausiksi vankeuteen, ei liikuta sinua vähääkään? Tai jos joku sattui olemaan uskonnoltaan juutalainen, niin samantekevää mitä on tehnyt, syyllinen se oli joka tapauksessa?

Ja niin. Esitin tuolla aiemmin pari kysymystä ja kommentin Majdanekistä, joihin odotan vastaustasi.

Viimeksi muokattu: 05.10.12 - klo:23:40 kirjoittanut rööri-roope

In vino veritas

Viikate

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1686
Vs: Hitlerin kakkosmies
Unohtaako Roope nyt tarkoituksellisesti sen minkälainen ainutlaatuinen tabu Holokausti Suomessakin on? Löytyisikö tuollaiselle mainitsemallesi hankkeelle kenties kovinkin helposti esim. julkista rahoitusta kun ilmenisi että nyt ei jätetä kiveäkään kääntämättä ja lähdetään oikeasti puhtaalta pöydältä? Kunnollinen, perusteellinen ja pilkuntarkka pedantti tutkimus kysyy oikeasti paljon rahaa ja huomattavan runsaasti laadukkaita riippumattomia tutkijoita. Yksityinen rahoitus olisi tietysti mahdollisuus, mutta moniko esim. ottaisi riskin paljastua rahoittajaksi "revisionistiseen tutkimusprojektiin"?

***** Jos uskoo vilpittömästi asiaansa, ei maineen menetyksen pelko saa eikä voi olla esteenä. Itsehän te tunnutte itseänne häpeävän eniten, miksi?

Häpeävän? Miten niin? Muualla Euroopassa itsesensuuriin on toki varsin hyviäkin syitä.

Lainaus
En väitä, koska ei sodassa koskaan ole ainuttakaan täysin puhdasta osapuolta. Sen sijaan väitän kyllä, että
Holokaustin fundamentalistinen "markkinointi". Kun väitetään saksalaisten ja liittolaiskollaboraattien teollisesti tuhonneen kuusi miljoonaa juutalaista (miehiä, naisia, nuoria, lapsia, vanhuksia) ja päälle runsaasti muiden kansojen em. ryhmiä, niin olisihan se varsin erikoista jos tuollainen ei kiinnostaisi ja asioihin haluaisi vastauksia. Mitä enemmän asiaa tutki, niin sitä hämärämmäksi kuva muuttui ja sitä vähemmän vastauksia avoimiin kysymyksiin annettiin tai sitten kysyjä yht äkkiä olikin epäilyttävällä alueella.

***** Ja kuinka paljon ja laajasti olet asiaa tutkinut?

Lukenut tutkimuksia, tutkinut tilastoja, lukenut keskitysleirikertomuksia ja todistajalausuntoja, katsonut lukemattomia yksittäisiä dokumentteja ja dokumenttisarjoja, keskustellut aiheesta internetissä ja internetin ulkopuolella jne. jne.

Lainaus
Jos Holokaustin suhteen harjoitetaan (siis sallitaan harjoittaa) uutta tutkimusta, niin satunnaisista "vääristä tutkimustuloksista" ei meteliä pidetä. Hyvä ellei paras esimerkkitapaus on Majdanek. Ko. tuhoamisleirillä väitettiin aluksi kaasutetun ei enempää eikä vähempää kuin 1,5 miljoonaa juutalaista. Noh, sittemmin lukemia hieman korjattiin ja useiden vuosikymmenien ajan väitettiin uhrilukemien olevan useissa sadoissa tuhansissa akselilla 200 000 - 400 000. Viimein 2000-luvulla tehty perusteellisempi puolalainen tutkimus korjasi uhriluvun n. 78 000 - 79 000 (n. 60 000 juutalaista), joista kaasutettuja esitetään olleen enää reilusti alle 10 000.
Pakonomaisesta ja ainutlaatuinen teollinen kansanmurha -legendan kannalta olennaisen ja ainutlaatuisen tärkeästä kaasutus- ja kaasukammiofetissistä on siis tuonkin leirin kohdalla jouduttu käytännössä  luopumaan kokonaan totuuden ja todisteiden ollessa legendan tiellä. Zyklon B -legendasta on siis jäljellä enää Birkenau, jossa arjalaiset superihmiset nuo mainiot SS-miehet käyttivät mainittua kaasua arvokkaasti ja arvolleen sopivalla tavalla: ilman minkäänlaisia suojaimia.

****** Majdanek on kyllä itse asiassa mahdollisimman huono esimerkki. Majdanek(viralliselta nimeltään:Konzentrationslager Lublin), ei ollut varsinainen tuhoamisleiri. Se oli kauttakulkuleiri, operaatio Reinhardtin keskuspiste jonne koottiin tuhoamisleireillä surmattujen juutalaisten tavaroita lähetettäväksi edelleen mm. Saksaan. Tämän vuoksi 1944 leiriltä löydettiin esim. massiiviset kenkävarastot, ja tämä oli yksi syy siihen miksi leirin kuviteltiin olleen huomattavan mittava surmaamislaitos. Esittämäsi luku Majdanekissa kaasutetuista pitänee paikkansa ja sopii leirin luonteeseen kauttakulkuleirinä. Majdanek siis oli tuhoamistoiminnan yksi keskeisin logistinen keskus. Sen kautta kuljetettiin vankeja eteenpäin tuhoamisleireille, siellä järjesteltiin surmatuilta anastettu omaisuus, ja Lublinissa toimi myös tuhoamisleirien komentokeskus.

Esimerkki, joka kuitenkin huomattavan monissa lähteissä ja monilla verkkosivuilla edelleen mainostetaan "tuhoamisleiriksi" ja numerot pyörivät edelleen sadoissa tuhansissa.

Ja Neuvostoliiton vapauttamalta leiriltä löytyneiden todisteiden autenttisuuteen tietenkin luotamme.

Viimeksi muokattu: 06.10.12 - klo:00:08 kirjoittanut Viikate

Maamies, muista, miss' onnesi on, riihesi rikkaus riippumaton!

- Ilmari Kianto -

Viikate

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1686
Vs: Hitlerin kakkosmies

Onko se todellakin niin, että puolueeton ja reilu oikeudenkäynti on vääryys ja kriittisyys ja rehellisyys on hyvästä vain jos asia on oikea? Se että tuhansia ja taas tuhansia saksalaisia ja muiden kansallisuuksien edustajia on heitetty täysin syyttöminä tai olemattomilla syytöksillä giljotiiniin (tai hirteen tai teloituskomppanian eteen jne. jne.) perusteellisen kidutuksen kautta (tai vaihtoehtoisesti vuosikymmeniksi vankilaan) ei liikuta sinua vähääkään? Jos jollain on ollut NSDAP:n jäsenkirja, niin on samantekevää mitä on tehnyt, syyllinen se on joka tapauksessa?


[/quote
***** Kääntäen: Se että natsit heittivät tuhansia kommunisteja, sosiaalidemokraatteja  tai piruparkoja jotka erehtyivät kertomaan vitsin Hitleristä,  hirteen  tai teloituskomppanian eteen jne. jne. perusteellisen kidutuksen kautta. Tai vaihtoehoisesti vuosikausiksi vankeuteen, ei liikuta sinua vähääkään? Tai jos joku sattui olemaan uskonnoltaan juutalainen, niin samantekevää mitä on tehnyt, syyllinen se oli joka tapauksessa?

Ja niin. Esitin tuolla aiemmin pari kysymystä ja kommentin Majdanekistä, joihin odotan vastaustasi.

Jos näistä on (=olisi) esittää pitäviä todisteita.
Maamies, muista, miss' onnesi on, riihesi rikkaus riippumaton!

- Ilmari Kianto -

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Hitlerin kakkosmies
Saksa ei tehnyt sotarikoksia. Se soti sääntöjen mukaan ja rankaisi rikoksiin syyllistyneet sotilaansa mitä ankarimmilla tavoilla. Se tutki rikokset esikmerkillisesti samaan tapaan kuin I maailmansodassa. Voittajat joutuivat sensuroimaan tutkimuskeskuksen arkiston myös tämän takia. Ei vain omien hirveiden rikostensa.

Voittajat Idässä ja Lännessä olivat rikollisten johtamia ja tekivät saatanallisia massamurhia ja rikoksia johtajiensa käskystä. Ei ihme, sillä heidän takanaan olivat pahuudelle omistautuneet talmudistit.

Kyllä Saksa teki sotarikoksia, esim. täällä Lapissa saksalaiset käyttivät venäläisiä sotavankeja panosten ja muiden varusteiden kantamisessa rintamalle etulinjaan, jokaisella sotilaalla oli yksi kantaja edessään, kun tultiin etuinjaan niin kantaja kylmästi ammuttiin.
On suomalaisen paikallisen sotilaan kertomaa ja on senverran korkeasti palkittu ja menestynyt kaveri, ettei ole mikään tyhjänpuhuja.
Sotavankien käyttäminen noin ja teloittaminen kylmästi on sotarikos, suomalaiset ei tätä harrastaneet.

Täyttä paskaa ja tuskin on edes mitään tuollaista lähdett sinulla. Vaikuttaa omalta puheeltasi tai Lapin kommunistin ulostukselta.

No ainakin Sallan rintamalla tehtiin tämmöstä, luulisin että myös muualla.

Repe

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 415
Vs: Hitlerin kakkosmies
Olet ammattivalehtelija, joita on joka puolella. Tietämättömille kaiki menee täydestä. Mitä vain vain siksi, että telkussa palkatut valehtelijat joka maasta puhuvat tietyllä nuotilla eli kaiken väärin.

Surkeaa valehtelua.

42

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8842
  • Israel, lähi idän ainoa demokratia
Vs: Hitlerin kakkosmies
Olet ammattivalehtelija, joita on joka puolella. Tietämättömille kaiki menee täydestä. Mitä vain vain siksi, että telkussa palkatut valehtelijat joka maasta puhuvat tietyllä nuotilla eli kaiken väärin.

Surkeaa valehtelua.
Jännä toi aggressio…

Kyllä se nyt on niin että natzit on pahiksia ja liittoutuneet on hyviä – usko pois!
   cría cuervos y te sacarán los ojos

Repe

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 415
Vs: Hitlerin kakkosmies
http://www.germancross.com/Allied%20War%20Crimes/Allied%20War%20Crimes.html

http://www.germancross.com/Monsters/Monsters.html

Norjassakin:

http://www.germancross.com/Monsters/Danes%20&%20Norwegians.html

Norjassakin joku kenu yritti väittää, että saksalaiset olisivat tulittaneet punaisen ristin ajoneuvoa. Englantilaiset tekivät tätä järjestelmäääisesti. Epäuskottava oli norjalaisen heitto dokumenttiohjelmassa ilman mitään todisteita ja kun näin yritettiin saada saksalaiset näyttämään syylliseltä. Todellisuudessa juuri norjalaiset partisaanit syyllistyivät moniin laittomuuksiin ja siviiliväestöä kannustettiin järjettömästi terrorismiin ja kaikkeen laittomuuteen. Norjalaiset partisaanit olivat laiton armeija muutenkin. Se ei tarkoita, että saksalaiste olisivat tehneet vääryyksiä. Norjassa on myös väitetty höpöjä sotavankien kohtelsuta ja ratatyömaista. Nämä ovat standardivalehtelua joka maasta. Tyhmät aasit eivät tajua, että ovat luin lampaita, joita totaalisella mediahallinnalla opastetaan.

Tanskassa murhattiin tuhansia saksalaisia pakolaislapsia näännyttämällä sodan jälkeen. Ohjeet tietysti tulivat jenkeiltä ja briteiltä. Kommunistit murhasivat sodan aikana vähän keitä hyvänsä. Sodan jälkeen olivat jotain sankareita muka. Myös Tanskassa siivottiin saksalaisvankien avulla miinakenttiä paljain käsin. Sikamaista ja saatanallista. Ja kyllä: tästä kertoo tanskalainen tutkva journalisti.

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Hitlerin kakkosmies
Olet ammattivalehtelija, joita on joka puolella. Tietämättömille kaiki menee täydestä. Mitä vain vain siksi, että telkussa palkatut valehtelijat joka maasta puhuvat tietyllä nuotilla eli kaiken väärin.

Surkeaa valehtelua.
Jännä toi aggressio…

Kyllä se nyt on niin että natzit on pahiksia ja liittoutuneet on hyviä – usko pois!

äö 42 pitää stalini hyviksenä kertoo kaiken 42 käytössä olevasta kapasiteetistä :(
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

42

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8842
  • Israel, lähi idän ainoa demokratia
Vs: Hitlerin kakkosmies
http://www.germancross.com/Allied%20War%20Crimes/Allied%20War%20Crimes.html

http://www.germancross.com/Monsters/Monsters.html

Norjassakin:

http://www.germancross.com/Monsters/Danes%20&%20Norwegians.html

Norjassakin joku kenu yritti väittää, että saksalaiset olisivat tulittaneet punaisen ristin ajoneuvoa. Englantilaiset tekivät tätä järjestelmäääisesti. Epäuskottava oli norjalaisen heitto dokumenttiohjelmassa ilman mitään todisteita ja kun näin yritettiin saada saksalaiset näyttämään syylliseltä. Todellisuudessa juuri norjalaiset partisaanit syyllistyivät moniin laittomuuksiin ja siviiliväestöä kannustettiin järjettömästi terrorismiin ja kaikkeen laittomuuteen. Norjalaiset partisaanit olivat laiton armeija muutenkin. Se ei tarkoita, että saksalaiste olisivat tehneet vääryyksiä. Norjassa on myös väitetty höpöjä sotavankien kohtelsuta ja ratatyömaista. Nämä ovat standardivalehtelua joka maasta. Tyhmät aasit eivät tajua, että ovat luin lampaita, joita totaalisella mediahallinnalla opastetaan.

Tanskassa murhattiin tuhansia saksalaisia pakolaislapsia näännyttämällä sodan jälkeen. Ohjeet tietysti tulivat jenkeiltä ja briteiltä. Kommunistit murhasivat sodan aikana vähän keitä hyvänsä. Sodan jälkeen olivat jotain sankareita muka. Myös Tanskassa siivottiin saksalaisvankien avulla miinakenttiä paljain käsin. Sikamaista ja saatanallista. Ja kyllä: tästä kertoo tanskalainen tutkva journalisti.
En usko - valehtelet.
   cría cuervos y te sacarán los ojos

42

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8842
  • Israel, lähi idän ainoa demokratia
Vs: Hitlerin kakkosmies
Olet ammattivalehtelija, joita on joka puolella. Tietämättömille kaiki menee täydestä. Mitä vain vain siksi, että telkussa palkatut valehtelijat joka maasta puhuvat tietyllä nuotilla eli kaiken väärin.

Surkeaa valehtelua.
Jännä toi aggressio…

Kyllä se nyt on niin että natzit on pahiksia ja liittoutuneet on hyviä – usko pois!

äö 42 pitää stalini hyviksenä kertoo kaiken 42 käytössä olevasta kapasiteetistä :(
Apilaksen ja koiran ero on siinä, ettei koiraa voi kusettaa agronetissä

Paljastus!
42 on henkilö, joka ei koskaan loukkaa toisen tunteita vahingossa.
   cría cuervos y te sacarán los ojos

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Hitlerin kakkosmies
Olet ammattivalehtelija, joita on joka puolella. Tietämättömille kaiki menee täydestä. Mitä vain vain siksi, että telkussa palkatut valehtelijat joka maasta puhuvat tietyllä nuotilla eli kaiken väärin.

Surkeaa valehtelua.

En minä tätä telkusta ole katellu, oli ihan paikalla olleen suomalaisen kertomaa.

Repe

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 415
Vs: Hitlerin kakkosmies
En usko

bouli

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5913
Vs: Hitlerin kakkosmies
En usko
Sittenhän tää menee ihan tasan.

Sä et usko mitä sulle täällä kerrotaan, eikä me uskota mitä sä täällä kerrot.  ;D