Lainaus käyttäjältä: bobbari - 25.07.12 - klo:13:37

Lainaus käyttäjältä: Neke - 16.07.12 - klo:21:15

Lainaus käyttäjältä: Wejjo - 16.07.12 - klo:19:22

Lainaus käyttäjältä: bdr-529 - 16.07.12 - klo:18:59

Omaa rahaahan siinä takaisin saa joka on ollu kauppiaalla lainassa siitä kun hait sen limppari pullon.

ihan sama kun viljelijä saa tukia, nehän on sitä rahaa joka on jätetty ostajalta perimättä tuotteen hinnassa

Kannataa siis syödä Puolalaisesta luomurukiista tehtyä luomu ruislimppua.
 (maistuu paremalta kun ei syö omiaan.) siis rahoja.

  Eli kaikki osapuolet voittaa, kun laitetaan peltoja vaan hömppäheinälle ja pönkkä navetan oven
taakse.   Lannoitekaupassakin on parinkympin hintaeroja samasta lannoitteesta (Suomen salpietari)
eri maatalouskauppojen väleillä !         Lannoitekauppako nollasummapeliä... ?

Polttoaineet jälleen kohonneet.   Vilja ja valkuaisrehut nousee pörsseissä raketin tavoin.

Nyt on hyvä alkaa lopettelemaan rehuntuotantoa ja syöttää vanhat varastot loppuun.
Tällä työtuntimäärällä oltaisiin jollain toisella alalla jo miljonäärejä...     Nyt vaan kaikki viljelijän yhteistyötahot
tekee tulosta ja viljelijälle jää se kaluttu luu käteen. 

No viljan syöttäminen lehmille alkaa olla tällä hetkellä kohta kannatamatonta toimintaa!

Kuinkahan hyvi lehmät lypsäisi jopa 70-80% karkearehu valtaisella ruokinnalla? Tulevalla sisäruokintakaudella tätä voi koittaa itsekukin. Hankalinta on huolehtia hedlmällisyydestä, ettei se tyystin romahda energian puutteesta. Jos on energiapitoisia säilörehuja (yli 72) niin sen kanssa voi kokeilla hyvinkin vähäistä väkirehulisää. Vaikka maitotuotos voi laskea, mutta jos elukat pysyy terveenä ja tinehtyvät ja kuitenkin rehukustannus on maitolitraakohden kevyt niin kate voi olla jopa hyvä. Alkulypsykauden energiasta tarvii kuitenkin tavalla tai toisella huolehtia. Siihen joku edullinen rehu?

Meillä on tuo täysrehuruokinta eikä palata viljaan.  Sellainen strategia suunnitteilla että tilataan Raision maituri 20 Pro siiloon ja koitetaan sen kanssa hyvin säilörehu valtaisella ruokinnalla, sadot olivat ennätys runsaat ekasta sadodta, toinenkin on runsaanlainen ja kolmattakin tehdään ainakin yhdestä lehmille ja loput hiehorehuksi.

Apetilat voivat kikkailla nyt kaikenlaisten rehujakeiden kanssa mitä halvimmalla saa kohtuulliselta etäisyydeltä, niillä voi korvata osan kalliimmista viljoista, ja tiivisteistä.

Vielä edellisistä kommenteista, että ei voisi kotieläintiloja enää ahtaammalle laittaa. Sikatilat ovat jo pian tiensä päässä, nautatilat seuraavat perässä?

Brittein saarilta karkearehuvaltaiseen ruokintaan soveltuvaa sonniainesta käyttöön? Molemmanvärisiä löytynee.

2005 tuli TV:stä dokumentti "Voi Hyvä lehmä! (Holy cow!)" Siinä pitkän uran nautakarjan kanssa tehnyt professori John Webster oli sitä mieltä, että ennen pitkää nautakarja ruokitaan vain karkearehulla.

Brittein saarilta karkearehuvaltaiseen ruokintaan soveltuvaa sonniainesta käyttöön? Molemmanvärisiä löytynee.

Kyllä Suomestakin löytyy, mutta punaisissa roduissa kantsii jättää Tanskan ja Ruotsinsukuiset vähemmälle. Käyttäisin suomalaista koska niilä on parempi tuotostaipumus ja paremmat solut, kuin Britannian sonneilla. "Suomalaisia" sonneja on vaan aika vaikea tänäpänä löytää, ne on yhteensä yhdellä kädellä laskettuna.

Holsteinilla liian syvä runko voi altiista juoksutusmahasiirtymälle.

Kuinkahan hyvi lehmät lypsäisi jopa 70-80% karkearehu valtaisella ruokinnalla?

Luomuruokintahan on karkearehuvaltaista ja jos en nyt ihan väärin muista niin luomutilojen keskituotos on jotain 7600 kg, mutta hajonta tilojen välillä on jonkinmoinen.

Lainaus käyttäjältä: Terminator II - 25.07.12 - klo:18:55

Lainaus käyttäjältä: bobbari - 25.07.12 - klo:13:37

Lainaus käyttäjältä: Neke - 16.07.12 - klo:21:15

Lainaus käyttäjältä: Wejjo - 16.07.12 - klo:19:22

Lainaus käyttäjältä: bdr-529 - 16.07.12 - klo:18:59

Omaa rahaahan siinä takaisin saa joka on ollu kauppiaalla lainassa siitä kun hait sen limppari pullon.

ihan sama kun viljelijä saa tukia, nehän on sitä rahaa joka on jätetty ostajalta perimättä tuotteen hinnassa

Kannataa siis syödä Puolalaisesta luomurukiista tehtyä luomu ruislimppua.
 (maistuu paremalta kun ei syö omiaan.) siis rahoja.

  Eli kaikki osapuolet voittaa, kun laitetaan peltoja vaan hömppäheinälle ja pönkkä navetan oven
taakse.   Lannoitekaupassakin on parinkympin hintaeroja samasta lannoitteesta (Suomen salpietari)
eri maatalouskauppojen väleillä !         Lannoitekauppako nollasummapeliä... ?

Polttoaineet jälleen kohonneet.   Vilja ja valkuaisrehut nousee pörsseissä raketin tavoin.

Nyt on hyvä alkaa lopettelemaan rehuntuotantoa ja syöttää vanhat varastot loppuun.
Tällä työtuntimäärällä oltaisiin jollain toisella alalla jo miljonäärejä...     Nyt vaan kaikki viljelijän yhteistyötahot
tekee tulosta ja viljelijälle jää se kaluttu luu käteen. 

No viljan syöttäminen lehmille alkaa olla tällä hetkellä kohta kannatamatonta toimintaa!

Kuinkahan hyvi lehmät lypsäisi jopa 70-80% karkearehu valtaisella ruokinnalla? Tulevalla sisäruokintakaudella tätä voi koittaa itsekukin. Hankalinta on huolehtia hedlmällisyydestä, ettei se tyystin romahda energian puutteesta. Jos on energiapitoisia säilörehuja (yli 72) niin sen kanssa voi kokeilla hyvinkin vähäistä väkirehulisää. Vaikka maitotuotos voi laskea, mutta jos elukat pysyy terveenä ja tinehtyvät ja kuitenkin rehukustannus on maitolitraakohden kevyt niin kate voi olla jopa hyvä. Alkulypsykauden energiasta tarvii kuitenkin tavalla tai toisella huolehtia. Siihen joku edullinen rehu?

Meillä on tuo täysrehuruokinta eikä palata viljaan.  Sellainen strategia suunnitteilla että tilataan Raision maituri 20 Pro siiloon ja koitetaan sen kanssa hyvin säilörehu valtaisella ruokinnalla, sadot olivat ennätys runsaat ekasta sadodta, toinenkin on runsaanlainen ja kolmattakin tehdään ainakin yhdestä lehmille ja loput hiehorehuksi.

Apetilat voivat kikkailla nyt kaikenlaisten rehujakeiden kanssa mitä halvimmalla saa kohtuulliselta etäisyydeltä, niillä voi korvata osan kalliimmista viljoista, ja tiivisteistä.

Vielä edellisistä kommenteista, että ei voisi kotieläintiloja enää ahtaammalle laittaa. Sikatilat ovat jo pian tiensä päässä, nautatilat seuraavat perässä?

Jos sulla on huono poikiminen takana ja yrität epäsuoraa energianpuutetta korjata väkirehuilla,niin sinä itse teet sitä energianpuutetta.Jos sulla on hyvä poikiminen takana,niin pärjäät hyvin pitkälle pelkällä sulavalla säiliksellä.Ja hyväksi poikijaksi pitää kasvattaa vasikasta lähtien,tämä on paras tie,poikimisen jälkeisten ongelmien kanssa parkuminen on liian myöhään tehtyä auttamista.Suomi on nautojen suhteen ainakin nurinkurinen maa,täällä tehdään kaikki liian myöhään ja väärinpäin.

^Miten niin "mulla" huono poikiminen, mistä sä tuollaisen poimit? Älä sinä minun "poikimisiini" puutu!

Nimenomaan ollaan tässä opittu ennakoimaan etukäteen; kun rehut ovat hyviä ja energiapitoisia niin sillä on hyvä ennaltaehkäistä hedelmällisyysvaivoja kuten tyhjäksi jäämistä tai seuraavan poikimavälin venymistä. Sille tosiasialle et sinäkään mahda mitään vaikka kuinka hienosti vasikat kasvatat että heti poikimisen jälkeen muutama viikko lehmien syöntikyky on vajaavainen. Jos ensimmäiset viikot sapuskat ovat heikkoja niin lehmän koko loppukausi voi olla pilalla. Tärkeää on huolehtia toki että se syöntikyky mikä niillä on niin sekin on käytössä eli kun kuntoluokka on hyvä niin lehmä syö paremmin kuin lihavana poikinut.

Kun väkirehu% on sopiva säilörehun väkevyyteen niin se on tärkeämpi asia kuin yleistää että mikä ruokintatapa on oikea. Tiettyyn väkirehumäärään saakka voidaan jopa vaikuttaa säilörehun syöntimääränkin positiivisesti eli kovin pienillä väkirehumäärillä tätä hyötyä ei saada.

Tällä pohjoismaissa on totuttu ruokkimaan lypsykarjaa väkirehuin, syyt ovat lähinnä siinä että laidun ruoho on täällä pohjolassa parhaimmillaan vain nelisen viikkoa, lisäksi meillä on pitkä sisäruokintakausi ja kaamos. Nämä tosiasiat vaan vaikuttavat lehmien hedelmällisyyteen ja  näiden kanssa on elettävä.

Ei olla perfektionistia, tehdään se mikä jaksetaan ja osataan.

p.s. miten sä varmistat pikkuvasikan hoidolla että sillä tulee 100 %:sti kaikki poikimiset sujumaan hyvin ja ikinä ei jää jälkeiset, sillä on syöntikyky kuin koneella jne..? - tämä olisi todella mielenkiintoista tietää. -Miten selität sen että saman ikäluokan vasikoista on samalla hoidolla tullut aivan erilaisia lypsylehmiä?

Lypsikille.Nyt tarkoitan hypokalsemiaa,josta sinä et näköjään tiedä mitään.Kalsemia aiheutta hapanta pötsiä kuten väkirehutkin.Kalsemiaan parasta lääkettä on välttää sitä,antaa ajan parantaa tai pulttipyssy valitettavasti monen vaivan takia.Ja se sinun alentunut syöntikyky poikimisen jälkeen on tätä,kalsemia elukalla ei ole riittävää läpivirtausta,siis energianpuute.Ja vasikat saa tämän takia paljon lahjaksi ongelmia jo syntyessään.

Lypsikille.Nyt tarkoitan hypokalsemiaa,josta sinä et näköjään tiedä mitään.Kalsemia aiheutta hapanta pötsiä kuten väkirehutkin.Kalsemiaan parasta lääkettä on välttää sitä,antaa ajan parantaa tai pulttipyssy valitettavasti monen vaivan takia.Ja se sinun alentunut syöntikyky poikimisen jälkeen on tätä,kalsemia elukalla ei ole riittävää läpivirtausta,siis energianpuute.Ja vasikat saa tämän takia paljon lahjaksi ongelmia jo syntyessään.

Hypokalsemia on meillä hyvin harvinainen että siksi siitä vähän ollut kokemusta.  Mutta väitätkö että vasikka saa sen jo ennen syntymäänsä emältään ja että sekin sairastaa saman myöhemmälllä iän jne, vai mitä oikein haet? Ensin kirjoitit että on lehmän onnistunut alkukausi on poikimisesta kiinni vai oliko se ainoastaan kiinni siitä kuinka taidokaasti osaa vasikat kasvattaa? Sitten ei olekaan enää kyse vasikan kasvatustaidoista vaan siitä että se hypokalsemia tulee joka tapauksella joka lehmälle varsinkin jos antaa niille väkirehua, siis niinku mitäh? Olet kyllä aika epeli jos useiden ruokinta-asiantuntijoiden suositukset pistät romukoppaan että lehmä ei tarvi mitään energiaa kun se lypsää ensimmäisiä viikkoja, sitten se lypsää kyllä lihoistaan ja heruminen loppuu hyvin lyhyeen eikä tiinehtymisestä ole tietoakaan. Itse kukin voi koittaa kuinka käy jos lypsättää pelkällä aiv.llä, jos se olisi taloudellisinta niin eikö täällä jo kaikki niin tekisikin?

Hypokalsemia on harvinainen tauti nykyään...

Mut se ei johdu siitä, että elukat ruokittaisiin paremmin vaan siitä, että harvalla nuorella ja laajentaneella tilallisella on yli 2 kertaa poikineita lehmiä  Sit 6-8 vuotta laajentamisen jälkeen pommi rysähtää    

Pitäisko käyttää suomalaisia nimityksiä siis hypokalsemia piilevä poikimahalvaus, joka on siis perinteistä halvausta kavalampi.

Pitäisko käyttää suomalaisia nimityksiä siis hypokalsemia piilevä poikimahalvaus, joka on siis perinteistä halvausta kavalampi.

On se kyllä Suomi ihmemaa kun ei ole piilevää kalkinpuutetta,vaikka muualla on ihan tutkimuksin todettu olevan oliko jopa 40%:lla hiehoista.No eipä täällä tuota tutkitakkaan...Niin ja tuo tulee jo ennen poikimista usein,ei vain huomata kun ei ole normaalia kalkinpuutetta.Eikä pelkällä säiliksellä pärjää,mutta hyvällä pärjää varsin pitkälle ja matalamman herutuksen kanssakkin.Lypsikki kun on niin tietäväinen vois vastata kysymykseen,on tullut pohdittua näitä haiman amylaaseja eli progesteronia ja insuliinia,kerroppa miten nuo muodostuu ja onko näillä mikä yhteys?

Lainaus käyttäjältä: lypsikki - 29.07.12 - klo:20:07

Pitäisko käyttää suomalaisia nimityksiä siis hypokalsemia piilevä poikimahalvaus, joka on siis perinteistä halvausta kavalampi.

On se kyllä Suomi ihmemaa kun ei ole piilevää kalkinpuutetta,vaikka muualla on ihan tutkimuksin todettu olevan oliko jopa 40%:lla hiehoista.No eipä täällä tuota tutkitakkaan...Niin ja tuo tulee jo ennen poikimista usein,ei vain huomata kun ei ole normaalia kalkinpuutetta.Eikä pelkällä säiliksellä pärjää,mutta hyvällä pärjää varsin pitkälle ja matalamman herutuksen kanssakkin.Lypsikki kun on niin tietäväinen vois vastata kysymykseen,on tullut pohdittua näitä haiman amylaaseja eli progesteronia ja insuliinia,kerroppa miten nuo muodostuu ja onko näillä mikä yhteys?

Ihanaa 

Lainaus käyttäjältä: lypsikki - 29.07.12 - klo:20:07

Pitäisko käyttää suomalaisia nimityksiä siis hypokalsemia piilevä poikimahalvaus, joka on siis perinteistä halvausta kavalampi.

On se kyllä Suomi ihmemaa kun ei ole piilevää kalkinpuutetta,vaikka muualla on ihan tutkimuksin todettu olevan oliko jopa 40%:lla hiehoista.No eipä täällä tuota tutkitakkaan...Niin ja tuo tulee jo ennen poikimista usein,ei vain huomata kun ei ole normaalia kalkinpuutetta.Eikä pelkällä säiliksellä pärjää,mutta hyvällä pärjää varsin pitkälle ja matalamman herutuksen kanssakkin.Lypsikki kun on niin tietäväinen vois vastata kysymykseen,on tullut pohdittua näitä haiman amylaaseja eli progesteronia ja insuliinia,kerroppa miten nuo muodostuu ja onko näillä mikä yhteys?

On se hyvä että löytyy Suomesta ainakin yksi karja missä ruokitaan oikein, muut ruokkii vääriin ja tekee kaikki väärin, ja tutkimus on väärää. On se hienoo että sulla on nuo termit hallussa, elukkasikin ovat varmaan niistä tietosia. Kun Suomi on niin paska maa ettei täällä mitään osata niin ehkä sun tarvii mennä sinne missä se ruoho on vihreämpää.

Lainaus käyttäjältä: sjk - 30.07.12 - klo:10:52

Lainaus käyttäjältä: lypsikki - 29.07.12 - klo:20:07

Pitäisko käyttää suomalaisia nimityksiä siis hypokalsemia piilevä poikimahalvaus, joka on siis perinteistä halvausta kavalampi.

On se kyllä Suomi ihmemaa kun ei ole piilevää kalkinpuutetta,vaikka muualla on ihan tutkimuksin todettu olevan oliko jopa 40%:lla hiehoista.No eipä täällä tuota tutkitakkaan...Niin ja tuo tulee jo ennen poikimista usein,ei vain huomata kun ei ole normaalia kalkinpuutetta.Eikä pelkällä säiliksellä pärjää,mutta hyvällä pärjää varsin pitkälle ja matalamman herutuksen kanssakkin.Lypsikki kun on niin tietäväinen vois vastata kysymykseen,on tullut pohdittua näitä haiman amylaaseja eli progesteronia ja insuliinia,kerroppa miten nuo muodostuu ja onko näillä mikä yhteys?

On se hyvä että löytyy Suomesta ainakin yksi karja missä ruokitaan oikein, muut ruokkii vääriin ja tekee kaikki väärin, ja tutkimus on väärää. On se hienoo että sulla on nuo termit hallussa, elukkasikin ovat varmaan niistä tietosia. Kun Suomi on niin paska maa ettei täällä mitään osata niin ehkä sun tarvii mennä sinne missä se ruoho on vihreämpää.

Ei Suomi paskamaa ole,tarvitsee vain päivitystä ja pintapuolisen tiedouten päivitystä.Maailma muuttuu,myös täällä,se joka osaa muuttua mukana pärjää,se joka ei putoaa veneestä.Ja usko pois,tuskin kukaan osaa täydellistä ruokintaa,aina tulee jotain uutta,on tämä asia niin monesta kiinni,sattumia voi sattua hyvinkin kohdalle.On se ihanaa kun jotkut jaksaa vetää herneen hengityselimeen ihan turhan takia.ps.Tuosta ei saa kuin pahoinvointia.

Lainaus käyttäjältä: Kattivaara - 27.07.12 - klo:14:53

Brittein saarilta karkearehuvaltaiseen ruokintaan soveltuvaa sonniainesta käyttöön? Molemmanvärisiä löytynee.

Kyllä Suomestakin löytyy, mutta punaisissa roduissa kantsii jättää Tanskan ja Ruotsinsukuiset vähemmälle. Käyttäisin suomalaista koska niilä on parempi tuotostaipumus ja paremmat solut, kuin Britannian sonneilla. "Suomalaisia" sonneja on vaan aika vaikea tänäpänä löytää, ne on yhteensä yhdellä kädellä laskettuna.

Holsteinilla liian syvä runko voi altiista juoksutusmahasiirtymälle.

Onko ruotsalainen ja tanskalainen punainen lehmäaines jalostettu lypsämään ohralla vai miksi ne eivät sovellu karkearehuvaltaiseen ruokintaan?