Lainaus käyttäjältä: Jorma Jaakkola - 14.07.12 - klo:17:36

Lainaus käyttäjältä: koivumaki - 14.07.12 - klo:17:21

Meidän presidentti oli sitä mieltä että ainoa konsti millä EUR kriisi hoidetaan on painokone.Eli setelirahoitus.Siitähän seuraa devalvoituminen....muistaakseni yksi kpl.jonkin puolueen valtionvarainministeriä hoki jotain:emme devalvoi,emme devalvoi...

Devalvaatiosta seuraa inflaatio ja inflaatiosta korkojen nousu.
Korkojen noususta taas se, että pankki pelastetaan listimällä velallinen konkurssissa tai pakkomyynnissä. Samalla tavalla kuin Koivisto määräsi vuonna 1992 penkkien pelastamisoperaation Suomessa.

--näinhän se pääpiirteittäin menee....valitettavasti

Näppäilyvirhe:
piti kirjoittaa pankki, ei penkki

Lainaus käyttäjältä: koivumaki - 14.07.12 - klo:17:56

Lainaus käyttäjältä: Jorma Jaakkola - 14.07.12 - klo:17:36

Lainaus käyttäjältä: koivumaki - 14.07.12 - klo:17:21

Meidän presidentti oli sitä mieltä että ainoa konsti millä EUR kriisi hoidetaan on painokone.Eli setelirahoitus.Siitähän seuraa devalvoituminen....muistaakseni yksi kpl.jonkin puolueen valtionvarainministeriä hoki jotain:emme devalvoi,emme devalvoi...

Devalvaatiosta seuraa inflaatio ja inflaatiosta korkojen nousu.
Korkojen noususta taas se, että pankki pelastetaan listimällä velallinen konkurssissa tai pakkomyynnissä. Samalla tavalla kuin Koivisto määräsi vuonna 1992 penkkien pelastamisoperaation Suomessa.

--näinhän se pääpiirteittäin menee....valitettavasti

Näppäilyvirhe:
piti kirjoittaa pankki, ei penkki

--kyllä tän EU-hässäkän seurauksena voisi jonkun penkkiinkin laittaa

Suomen hallitus on luvannut että euro pelastetaan maksoi mitä maksoi näin toissa päivänä oli lehdissä.
Jutta vie ja kloppi vikisee , ja kummallakin on eurokiima valtaisa päällänsä.
Suomen poliittisen eliitin on pakko jatkaa valitsemallaan linjalla koska asiasta on tullut heille arvovalta kysymys ja omien asemien säilyttäminen mahdollisen romahduksen tullessa on pääasia.
Niinistö on täysin lukossa ja puhuu vain painokoneiden kolmeen vuoroon laittamisesta.Niinistö oli yksi pääpukari joka vei Suomen laittomasti Emuun.Silloinen sinipunahallitus ei kuunnellut asiantuntijoita jotka varoittivat emun valuviasta jo heti.
Kokoomus pääministeri jää taas historian kirjoihin Suomen tuhoajana.

Olet väärässä Jorma Jaakkola . Devalvaation seurauksena ei välttämättä ole ihnflaatio . Lama 1992 jälkeen todisti sen .

Suomen hallitus on luvannut että euro pelastetaan maksoi mitä maksoi näin toissa päivänä oli lehdissä.
Jutta vie ja kloppi vikisee , ja kummallakin on eurokiima valtaisa päällänsä.
Suomen poliittisen eliitin on pakko jatkaa valitsemallaan linjalla koska asiasta on tullut heille arvovalta kysymys ja omien asemien säilyttäminen mahdollisen romahduksen tullessa on pääasia.
Niinistö on täysin lukossa ja puhuu vain painokoneiden kolmeen vuoroon laittamisesta.Niinistö oli yksi pääpukari joka vei Suomen laittomasti Emuun.Silloinen sinipunahallitus ei kuunnellut asiantuntijoita jotka varoittivat emun valuviasta jo heti.
Kokoomus pääministeri jää taas historian kirjoihin Suomen tuhoajana.

euron  tekijöitten  suurin  synti  oli  pitää  euro vahvana   valuuttana  joka
taannutti  euroopan  kilpailukyvyn   ja  siirti   teollisuuden   halpamaihin
eikä   tästä   selvitäkkään   hetkessä   jos   suomessa  eurossa  pysytään 

Lainaus käyttäjältä: SAS - 14.07.12 - klo:19:13

Suomen hallitus on luvannut että euro pelastetaan maksoi mitä maksoi näin toissa päivänä oli lehdissä.
Jutta vie ja kloppi vikisee , ja kummallakin on eurokiima valtaisa päällänsä.
Suomen poliittisen eliitin on pakko jatkaa valitsemallaan linjalla koska asiasta on tullut heille arvovalta kysymys ja omien asemien säilyttäminen mahdollisen romahduksen tullessa on pääasia.
Niinistö on täysin lukossa ja puhuu vain painokoneiden kolmeen vuoroon laittamisesta.Niinistö oli yksi pääpukari joka vei Suomen laittomasti Emuun.Silloinen sinipunahallitus ei kuunnellut asiantuntijoita jotka varoittivat emun valuviasta jo heti.
Kokoomus pääministeri jää taas historian kirjoihin Suomen tuhoajana.

euron  tekijöitten  suurin  synti  oli  pitää  euro vahvana   valuuttana  joka
taannutti  euroopan  kilpailukyvyn   ja  siirti   teollisuuden   halpamaihin
eikä   tästä   selvitäkkään   hetkessä   jos   suomessa  eurossa  pysytään 

Ja Lehtimäellä on jOkin ratkaisu asiaan vai ?

Lainaus käyttäjältä: Lehtimäki - 14.07.12 - klo:20:47

Lainaus käyttäjältä: SAS - 14.07.12 - klo:19:13

Suomen hallitus on luvannut että euro pelastetaan maksoi mitä maksoi näin toissa päivänä oli lehdissä.
Jutta vie ja kloppi vikisee , ja kummallakin on eurokiima valtaisa päällänsä.
Suomen poliittisen eliitin on pakko jatkaa valitsemallaan linjalla koska asiasta on tullut heille arvovalta kysymys ja omien asemien säilyttäminen mahdollisen romahduksen tullessa on pääasia.
Niinistö on täysin lukossa ja puhuu vain painokoneiden kolmeen vuoroon laittamisesta.Niinistö oli yksi pääpukari joka vei Suomen laittomasti Emuun.Silloinen sinipunahallitus ei kuunnellut asiantuntijoita jotka varoittivat emun valuviasta jo heti.
Kokoomus pääministeri jää taas historian kirjoihin Suomen tuhoajana.

euron  tekijöitten  suurin  synti  oli  pitää  euro vahvana   valuuttana  joka
taannutti  euroopan  kilpailukyvyn   ja  siirti   teollisuuden   halpamaihin
eikä   tästä   selvitäkkään   hetkessä   jos   suomessa  eurossa  pysytään 

Ja Lehtimäellä on jOkin ratkaisu asiaan vai ?

tässävaiheessa   kun    talo  palaa  täysillä   on  paras  ainakin  mennä  ulos 

Lainaus käyttäjältä: sorkkis - 14.07.12 - klo:20:50

Lainaus käyttäjältä: Lehtimäki - 14.07.12 - klo:20:47

Lainaus käyttäjältä: SAS - 14.07.12 - klo:19:13

Suomen hallitus on luvannut että euro pelastetaan maksoi mitä maksoi näin toissa päivänä oli lehdissä.
Jutta vie ja kloppi vikisee , ja kummallakin on eurokiima valtaisa päällänsä.
Suomen poliittisen eliitin on pakko jatkaa valitsemallaan linjalla koska asiasta on tullut heille arvovalta kysymys ja omien asemien säilyttäminen mahdollisen romahduksen tullessa on pääasia.
Niinistö on täysin lukossa ja puhuu vain painokoneiden kolmeen vuoroon laittamisesta.Niinistö oli yksi pääpukari joka vei Suomen laittomasti Emuun.Silloinen sinipunahallitus ei kuunnellut asiantuntijoita jotka varoittivat emun valuviasta jo heti.
Kokoomus pääministeri jää taas historian kirjoihin Suomen tuhoajana.

euron  tekijöitten  suurin  synti  oli  pitää  euro vahvana   valuuttana  joka
taannutti  euroopan  kilpailukyvyn   ja  siirti   teollisuuden   halpamaihin
eikä   tästä   selvitäkkään   hetkessä   jos   suomessa  eurossa  pysytään 

Ja Lehtimäellä on jOkin ratkaisu asiaan vai ?

tässävaiheessa   kun    talo  palaa  täysillä   on  paras  ainakin  mennä  ulos 

Euro on ja on koko ajan ollut poliittinen projekti, jossa Euroopan taloudellinen ja poliittinen valta
ja aktiivisuus keskitetään Saksalle. Ranska ja Benelux- maat olisivat keskeiset taloudelliset hyötyjät. Suomessakin on tahoja, jotka ajavat Saksa- keskeistä liittovaltiomallia. Varmaan eri tahoilla on omia intressejään, joista he aikovat hyötyä. Idealistit ja maailmanparantajat ovat
oma lukunsa.

Homma on toiminut kuin junan vessa. Ei heikkoja maita vahingossa euroon otettu. Saksan keskuspankissa ja EU:ssa on Euroopan viisaimmat talousaivot, ei heiltä jääneet euron valuvirheet
huomiotta.

Suomessa on kansaa harhauttamalla osin laittomastikin päästy tilanteeseen, jossa pieni liittovaltiota kannattava vähemmistö on hyvin lähellä saavuttaa tavoitteensa. Johdossa meillä on
henkilöt, joilla ei ole minkäänlaista vaikutusvaltaa tai karismaa Suomen ulkopuolella.
Poliittinen toiminta on lyhytnäköistä sisäpolitiikan parissa askartelua. Mitä enemmän takausvastuita otetaan, sitä enemmän liittovaltion verkkoihin sotkeudutaan. Pian on myöhäistä.

Nyt tarvittaisiin: Uudet johtajat, takauksien välitön lopetus ja siitä mahdollisesti seuraava oma valuutta, totaalinen verouudistus, ehkä jopa siirtyminen tasaveroon, sosiaali- terveys- ja koulutussektorien saneeraus, (kuntaremontti on vain kosmetiikkaa), tuotekehitykseen, innovaatioihin ja infraan reilu panostaminen vaikka velkarahalla. Moraaliuudistus, jossa jälleen ihmiseen ja ammattilaiseen voisi luottaa ilman kyttäämistä. Ryyppäämistäkin pitäisi rajoittaa ja
puolustukseen satsata. Jos maailma palaa, ei meitä muut auta, silloinkin muut katsovat mitä voisivat meistä hyötyä.

[
--kyllä tän EU-hässäkän seurauksena voisi jonkun penkkiinkin laittaa
[/quote]

  Tai leirittää

Olet väärässä Jorma Jaakkola . Devalvaation seurauksena ei välttämättä ole ihnflaatio . Lama 1992 jälkeen todisti sen .

En ole väärässä.

Vuosien 1991 ja 1992 devalvaatioiden ei taustalla ollutkaan setelikoneen surina...

Silloin rahaa tehtäessä valtio otti lainaa...ja ... PK-yrittäjät ajettiin konkursseihin ja konkursseihin ajetut yritykset  myytiin hyvävelisuhteilla. Valtio velkaannutettiin ja kansa laitettiin maksamaan. Kansan oli yhteisen edun eli laman voittamisen nimissä uhrauduttava. Inflaation varaan suunniteltu talouspolitiikka nimittäin ei täyttänyt talous- ja rahaliiton eli EMUn ehtoja.

Koivisto kyykytti ammattiyhdistystä 0-linjalla tai oikeastaan nollalinjaakin kovemmin. Ole onnellinen, että saat työtä, väliäkös palkalla. Ja työttömäksi sai potkaista tuosta vaan.

Taustalla oli Mauno Koiviston halu, että Suomi pääsisi EMU:n jäseneksi ja täyttäisi EMU-ehdot.
Tähän yhteyteen sopii erinomaisesti kirja, jota olen siteeraannut ennenkin, Kalevi  Sorsan kirja UUSI ITSENÄISYYS, 1992.

Suomen Pankin johtokunnan jäsenenä Sorsa tiesi tarkalleen, mitä oli tulossa. Sitaatti sivulta 142:

”Julkisen sektorin alijäämälle asetettu EMU-ehto toteutuu Suomen Pankin laskelmien mukaan vuoteen 1995 mennessä vain, jos valtiontaloudessa sitoudutaan nykyistä pitkäjänteisemmin menojen supistuksiin tai verojen korotuksiin. Nollalinja ei riitä. Verojen korotukset tuntuvat mahdottomilta Suomen jo nykyisinkin useimpia muita EY-maita korkeamman verokannan takia. Sitä paitsi verojen korotukset synnyttävät hinta- ja kustannuspaineita.

EMU-linja edellyttää julkisen sektorin menojen supistamista lähivuosina! Myös EMU-jäsenyyden tavoite kuluttajahintojen nousun taittamiseksi saattaa osoittautua ongelmalliseksi. Hinnoittelu- ja palkkakäyttäytymistä ei voi jatkaa entiseen malliin. Inflaation odotuksen varaan rakennettu talous ei täytä jäsenyydenehtoja.”
 

Kyllä olen Sorkkiksen kanssa samaa mieltä. Vapaavuori on pöljäke.  Kerrankin olisi Suomella mahdollisuus päästä jalkapalloturnajaisissa alkusarjoja pitemmälle, jos Espanjalta saataisiin jalkapallon edustusmaajoukkue vakuuksina. 

Lainaus käyttäjältä: sorkkis - 14.07.12 - klo:19:37

Olet väärässä Jorma Jaakkola . Devalvaation seurauksena ei välttämättä ole ihnflaatio . Lama 1992 jälkeen todisti sen .

En ole väärässä.

Vuosien 1991 ja 1992 devalvaatioiden ei taustalla ollutkaan setelikoneen surina...

Silloin rahaa tehtäessä valtio otti lainaa...ja ... PK-yrittäjät ajettiin konkursseihin ja konkursseihin ajetut yritykset  myytiin hyvävelisuhteilla. Valtio velkaannutettiin ja kansa laitettiin maksamaan. Kansan oli yhteisen edun eli laman voittamisen nimissä uhrauduttava. Inflaation varaan suunniteltu talouspolitiikka nimittäin ei täyttänyt talous- ja rahaliiton eli EMUn ehtoja.

Koivisto kyykytti ammattiyhdistystä 0-linjalla tai oikeastaan nollalinjaakin kovemmin. Ole onnellinen, että saat työtä, väliäkös palkalla. Ja työttömäksi sai potkaista tuosta vaan.

Taustalla oli Mauno Koiviston halu, että Suomi pääsisi EMU:n jäseneksi ja täyttäisi EMU-ehdot.
Tähän yhteyteen sopii erinomaisesti kirja, jota olen siteeraannut ennenkin, Kalevi  Sorsan kirja UUSI ITSENÄISYYS, 1992.

Suomen Pankin johtokunnan jäsenenä Sorsa tiesi tarkalleen, mitä oli tulossa. Sitaatti sivulta 142:

”Julkisen sektorin alijäämälle asetettu EMU-ehto toteutuu Suomen Pankin laskelmien mukaan vuoteen 1995 mennessä vain, jos valtiontaloudessa sitoudutaan nykyistä pitkäjänteisemmin menojen supistuksiin tai verojen korotuksiin. Nollalinja ei riitä. Verojen korotukset tuntuvat mahdottomilta Suomen jo nykyisinkin useimpia muita EY-maita korkeamman verokannan takia. Sitä paitsi verojen korotukset synnyttävät hinta- ja kustannuspaineita.

EMU-linja edellyttää julkisen sektorin menojen supistamista lähivuosina! Myös EMU-jäsenyyden tavoite kuluttajahintojen nousun taittamiseksi saattaa osoittautua ongelmalliseksi. Hinnoittelu- ja palkkakäyttäytymistä ei voi jatkaa entiseen malliin. Inflaation odotuksen varaan rakennettu talous ei täytä jäsenyydenehtoja.”

Kova sää olet puhumaan mutta huono tekemään . Jos jotakin laitonta on tehty pitää tehdä rikosilmoitus tai kantelu oikeusministerille .

Itse otin yhteyttä nykyiseen elykeskukseen ja asiat alko rullaamaan .

Keskustelupalstalla kirjoittaminen ei maata muuta miksikään .

Lainaus käyttäjältä: SAS - 14.07.12 - klo:19:13

Suomen hallitus on luvannut että euro pelastetaan maksoi mitä maksoi näin toissa päivänä oli lehdissä.
Jutta vie ja kloppi vikisee , ja kummallakin on eurokiima valtaisa päällänsä.
Suomen poliittisen eliitin on pakko jatkaa valitsemallaan linjalla koska asiasta on tullut heille arvovalta kysymys ja omien asemien säilyttäminen mahdollisen romahduksen tullessa on pääasia.
Niinistö on täysin lukossa ja puhuu vain painokoneiden kolmeen vuoroon laittamisesta.Niinistö oli yksi pääpukari joka vei Suomen laittomasti Emuun.Silloinen sinipunahallitus ei kuunnellut asiantuntijoita jotka varoittivat emun valuviasta jo heti.
Kokoomus pääministeri jää taas historian kirjoihin Suomen tuhoajana.

euron  tekijöitten  suurin  synti  oli  pitää  euro vahvana   valuuttana  joka
taannutti  euroopan  kilpailukyvyn   ja  siirti   teollisuuden   halpamaihin
eikä   tästä   selvitäkkään   hetkessä   jos   suomessa  eurossa  pysytään 

  Euro on kelluva valuutta kuten taala. Euro aloitti heikkona, mutta taalan heikkous nosti euron. Eli USA:n velkaantuminen. Nyt kun EU on veloissaan, on eurokin heikentynyt. Siitä maksamme bensapumpulla

Lainaus käyttäjältä: sorkkis - 14.07.12 - klo:19:37

Olet väärässä Jorma Jaakkola . Devalvaation seurauksena ei välttämättä ole ihnflaatio . Lama 1992 jälkeen todisti sen .

En ole väärässä.

Vuosien 1991 ja 1992 devalvaatioiden ei taustalla ollutkaan setelikoneen surina...

Silloin rahaa tehtäessä valtio otti lainaa...ja ... PK-yrittäjät ajettiin konkursseihin ja konkursseihin ajetut yritykset  myytiin hyvävelisuhteilla. Valtio velkaannutettiin ja kansa laitettiin maksamaan. Kansan oli yhteisen edun eli laman voittamisen nimissä uhrauduttava. Inflaation varaan suunniteltu talouspolitiikka nimittäin ei täyttänyt talous- ja rahaliiton eli EMUn ehtoja.

Koivisto kyykytti ammattiyhdistystä 0-linjalla tai oikeastaan nollalinjaakin kovemmin. Ole onnellinen, että saat työtä, väliäkös palkalla. Ja työttömäksi sai potkaista tuosta vaan.

Taustalla oli Mauno Koiviston halu, että Suomi pääsisi EMU:n jäseneksi ja täyttäisi EMU-ehdot.
Tähän yhteyteen sopii erinomaisesti kirja, jota olen siteeraannut ennenkin, Kalevi  Sorsan kirja UUSI ITSENÄISYYS, 1992.

Suomen Pankin johtokunnan jäsenenä Sorsa tiesi tarkalleen, mitä oli tulossa. Sitaatti sivulta 142:

”Julkisen sektorin alijäämälle asetettu EMU-ehto toteutuu Suomen Pankin laskelmien mukaan vuoteen 1995 mennessä vain, jos valtiontaloudessa sitoudutaan nykyistä pitkäjänteisemmin menojen supistuksiin tai verojen korotuksiin. Nollalinja ei riitä. Verojen korotukset tuntuvat mahdottomilta Suomen jo nykyisinkin useimpia muita EY-maita korkeamman verokannan takia. Sitä paitsi verojen korotukset synnyttävät hinta- ja kustannuspaineita.

EMU-linja edellyttää julkisen sektorin menojen supistamista lähivuosina! Myös EMU-jäsenyyden tavoite kuluttajahintojen nousun taittamiseksi saattaa osoittautua ongelmalliseksi. Hinnoittelu- ja palkkakäyttäytymistä ei voi jatkaa entiseen malliin. Inflaation odotuksen varaan rakennettu talous ei täytä jäsenyydenehtoja.”

  Olet siis sitä mieltä, että monet yrittäjät ovat täysin syyttömiä konkurssiinsa. Mauno Koivisto aijoi heidät konkurssiin.
Olet Metsäketelän aivopesemä. Ei pankit ketään konkurssiin ajaneet. Eihän siihen tarvinnut tehdä kuin yksi temppu, niin pankki oli aivan hiljaa. Maksaa velkansa pois. Itsellä oli myös laman alkaessa 1,5 milj. mk velkaa. Kun maksoi lyhennykset ja korot eräpäivänä, niin pankin kanssa ei mitään ongelmaa. Tuo 1½ milj. oli meikäläisen liikevaihdolle aika tiukka jopi.
Monet luuli ja kieli pitkällä odotti, että tuohon Sepe sortuu. Maallahan on sellainen tyyli, että kekäleiden kohentajia riittää.
  Tunnen yrittäjän joka myi hyvään hintaan yrityksensä ja sijoitti rahat kiinteistöbisnekseen. Otti valuuttalainaa (kun se oli niin halpaa) ja menetti kaikki. Palkinnoksi jäi 2milj. velkaa, joka nyt on anteeksi annettu. Tämä yrittäjä yritti mennä Kauko Juhantalolle kertomaan yrittäjien ongelmista. Ei ollut Juhantalolla aikaan. Sovitteli omia velkojaan. Tämä samainen yrittäjä perusti sitten yrityksen joka auttoi konkurssiin menneitä yrittäjiä uuteen alkuun.

   Sen myönnän ,että pankit tekivät joskus likaisia temppuja takaajien kanssa. Johtui siitä että monet eivät tiedä mitä on yleistakaus. Ja sitten se ,että suomalaiset meni pankkiin kuin kirkkoon, hattu kourassa.

  Joku voisi kyllä tehdä tutkimuksen säästöpankki järjestelmästä ennen lamaa. Tämä säästöpankkien ydistyminen Suomen säästöpankiksi oli hieman outo juttu. Itse onneksi ymmärsin poistua kyseisestä pankista ajoissa. Siellä rupesi olemaan outoja piirteitä. So*****ja asioita ei toteutettu.

 

Täälläpäin hyväkuntoinen paikallis-säästöpankki juntattiin suuren aluesäästöpankin sisään....kaikki mänt eikä piisantkaan.  Itsenäisenä olisi porskuttanut laman läpi.