Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Lainojen arvopaperistaminen...  (Luettu 5626 kertaa)

Jorma Jaakkola

Lainojen arvopaperistaminen...
Katainen antoi eurokriisimaiden lainan saamisen ohjeeksi Suomessa 1990-luvun lamassa menestyksellä kokeiltua valtion asuntolainojen arvopaperistamista.

http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/2012/06/1572984/suomi-esittaa-vakuuksia-kriisimaiden-lainoille

--

Niinpä niin. Asialla oli 1990-luvulla Mauno Koivisto käskytyksineen.

Tietääkö Katainen tästä:
Kjeld Möller: SALATULLA ARVOPAPERISTAMISELLA TUHOTTIIN YRITTÄJYYTTÄ, HKK:n Working Paper W-341

Kellen tutkimus on lähteenä nettikirjassani http://koti.mbnet.fi/jorjaa/nettikirja.php

Ilman arvopaperistamista Suomi ei olisi täyttänyt talous- ja rahaliiton kriteereitä.

Kellen tutkimus on tabu, josta ei saa mediassa kertoa.

Viimeksi muokattu: 28.06.12 - klo:21:03 kirjoittanut Jorma Jaakkola

Jorma Jaakkola

Älä sorkkis kommetoi!
Sorkkiksen ei tarvitse kommentoida ennenkuin on selvittänyt asioita itselleen.

Tässäkin on kyse yrittäjyydestä ja siitä että puolustan yrittäjiä.

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26672
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: Älä sorkkis kommetoi!
Sorkkiksen ei tarvitse kommentoida ennenkuin on selvittänyt asioita itselleen.

Tässäkin on kyse yrittäjyydestä ja siitä että puolustan yrittäjiä.

Ei tarvitse mutta kommentoin kuitenkin . Pakko oli lamanaikan keksiä vakuuksia  jostakin ja ko ratkaisu ilmeisesti toimi koska elossa ollaan .

Ihan tosissaan Jorma . Suomessa on elikeinoelämä johon sinun ei tarvitse puuttua . Virkamiehet etenkään opettajat juurikaan jyvällä yrittämisestä ole . Suomen-Yrittäjis varmaan otetaan yhteyttä jos neuvojasi kaivataan .
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

Jorma Jaakkola

Vs: Älä sorkkis kommetoi!
Sorkkiksen ei tarvitse kommentoida ennenkuin on selvittänyt asioita itselleen.

Tässäkin on kyse yrittäjyydestä ja siitä että puolustan yrittäjiä.

Ei tarvitse mutta kommentoin kuitenkin . Pakko oli lamanaikan keksiä vakuuksia  jostakin ja ko ratkaisu ilmeisesti toimi koska elossa ollaan .

Ihan tosissaan Jorma . Suomessa on elikeinoelämä johon sinun ei tarvitse puuttua . Virkamiehet etenkään opettajat juurikaan jyvällä yrittämisestä ole . Suomen-Yrittäjis varmaan otetaan yhteyttä jos neuvojasi kaivataan .

Älä sorkkis kommentoi pelkän kommentoinnin vuoksi.

Tiedätkö sorkkis, mitä nämä Manun kehittelemät 1990-laman vakuudet eli lainapapereiden arvopaperistamiset olivat?

Tiedätkö vai et?

Olivatko ne laillisia?
Olivatko vai ei?

Jos minä olen pankkiiri ja otat pankistani lainaa. Laitan lainasi velkakirjan pankin holviin kunnes olet maksanut lainasi takaisin.
Näin on laillista.

Vai teenkö Manun ohjeella niin, että annan tai peräti myyn velkakirjasi kolmannelle osapuolelle ilman, että kerron Sinulle.
Enkä edes kerro, kenen hallussa lainasi velkakirja on.
 Eikä Sinulle edes kerrota, kuinka paljon lainaa on jäljellä, maksat vaan.
Mahdatko saada velkakirjaasi koskaan takaisin.

Onko tämä laillista?
Onko vai ei?


Ihan oikeesti. Miksi ihmeessä sorkkis kommentoit, kun et asiasta mitään tiedä.

Jorma Jaakkola

Eivät kaikki ole elossa...

 Pakko oli lamanaikan keksiä vakuuksia  jostakin ja ko ratkaisu ilmeisesti toimi koska elossa ollaan .


Sinät olet elossa...

Moni teki itsemurhan. Moni perhe hajosi. Nuo velat on maksettu moneen kertaan, silti ovat edelleen velkavankeudessa.
Kiitos Mauno Koiviston.


Tämäkin vielä:



http://koti.mbnet.fi/jorjaa/Koiviston_cv.php

Jorma Jaakkola

Tutkimus lainojen arvopaperistamisesta

Sen lisäksi, että Kataisen mainitsema valtion asuntolainoitus arvopaperistettiin 1990-luvun lamassa, arvopaperistettiin myös valuuttalainaa ottaneiden/konkurssiin saatettujen velallisten velkakirjat.

Toimin Kelle Möllerin tutkimuksen oikolukijana, joten alla oleva sitaatti on ajalta ennen Kellen tutkimuksen opponointia.


>>3. Arvopaperistaminen historiallisena analyysinä

3.1. Analyysin lähtökohdat ja väittämät


Analyysi lähtee liikkeelle vuoden 1993 lokakuun tapahtumista, koska tuona ajankohtana Suomen Säästöpankki Oy (SSP) pilkottiin ja liikkeelle lähti ennalta arvaamattoman dramaattinen tapahtumasarja, jonka lopputuloksena sinetöitiin vuoden 1994 loppuun mennessä arvioilta 40.000 yrityksen kohtalo ja noin 100.000 ihmisen ylivelkaantuminen. Analyysissä käsitellään koko aikajännettä 1980-luvun lopulta siltä osin, kun on tarpeen selittää valtiovallan talous- ja rahamarkkinapolitiikkaa.

Talletuspankkilain eduskuntakäsittelyn yhteydessä syksyllä 1990 oli  selvää, että rahoitussektoria koskevaa lainsäädäntöä joudutaan varsin pian uudistamaan vastaamaan Euroopan yhteisön pankkidirektiivien mukaisia vaatimuksia, sillä kävihän Suomi neuvotteluita liittymisestä Euroopan talousalueeseen ETAan. Välittömästi talletuspankkilain eduskuntakäsittelyn jälkeen valtionvarainministeriö asetti rahoituslainsäädännön tarkastamistoimikunnan, jonka tuli selvittää Suomen kansainvälisten, erityisesti Euroopan talousalueen liittyvien velvoitteiden vaatimat muutokset maamme luotto- ja rahoituslainsäädäntöön.

Toimikunta antoi mietintönä tammikuussa 1992. Toimikunta jatkoi epävirallisesti työryhmänä hallituksen esityksen valmistelemista. Hallitus antoi esityksen luotto- ja rahoituslaitoksia ja niiden toimintaa koskevaksi laiksi syksyllä 1992.

Laki luottolaitostoiminnasta tuli voimaan vuoden 1994 alusta. Hallituksen esityksen tarkoituksena oli:

1.   Saattaa Suomen luottolaitoslainsäädäntö EY:n luottolaitosdirektiivejä vastaavalle tasolle.
2.   Saada aikaan tasapainoinen ja rakenteeltaan direktiivien mukaisten normien kanssa sopusointuinen kokonaisuus.
3.   Säilyttää Suomen luottolainsäädännössä ne säädökset  jotka johtuivat kansallisesta tarpeesta.


Historiallisen analyysin lähtökohdaksi esitän väittämät:

1.   Pankkitoiminnan luvanvaraisuus ja pankkien vakavaraisuusnormit ovat säädetyt asiakkaiden turvaksi.

2. Sekä velallisten että tallettajien oikeuksia rikottiin, kun solmittiin SSP:n pilkkomissopimus 22.10.1993.

3. Rahoitustarkastus laiminlöi tehtäviään yrittäjäkunnalle katastrofaalisin seurauksin antaessaan SSP n pitää talletuspankkilupansa pilkkomisen jälkeen vaikka se ei enää ollut pankki.

4. Kun Rahoitustarkastus hyväksyi arvopaperistamisen rahoittamisen vuoden 1994 loppuun mennessä, se samalla hyväksyi SSP:n pilkkomissopimuksessa 22.10.1993 listattujen yritysten ajamisen selvitystilaan vuoden ja kahden kuukauden viiveellä.



3.2. Keskeiset valtiolliset toimijat arvopaperistamisen taustalla (ainakin implisiittisesti)

Tässä kohtaa en käy Suomen valtiontaloutta koskevaa tilanneanalyysiä yksityiskohtaisesti läpi, koska sitä koskeva selvitystieto on saatavissa monesta eri lähteestä riittävän yksityiskohtaisesti . Yhteenvetona voitaneen todeta, että valtio oli tukalassa tilanteessa ja oli tehtävä poliittinen valinta ”kahden pahan välillä”.

Vaihtoehtoina olivat:

(1)   Ajautua Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n  tarkkailulistalle tai

(2)   Sallia mittava yritysten vararikko, ja tätä seuraava yrittäjien ja heidän lähipiirinsä ajautuminen velkavankeuteen

Taustalla on vaikuttamassa myös se tosiasia, että Maastrichtin sopimus astui voimaan 1.11.1993 ja Suomen  valtion ja Suomen Pankin haasteena oli ylläpitää valtiontalouden ja pankkijärjestelmä ”salonkikelpoisuus”. Tässä tilanteessa valtiovalta joutui ”kahden pahan” valinnassa valitsemaan myös menettelytavan, jota tulkitsee tuon ajan tasavallan presidentti Mauno Koivisto lausunnossaan budjettipäällikkö Raimo Sailakselle:

”Sellaista kriisilainsäädäntöä ei ilmeisestikään ole, jonka nojalla voitaisiin tilanne hallita laillisesti”.

  Vuonna 1993 alussa kansainvälinen Standard & Poor luokitusyritys asetti Suomen valtion luottokelpoisuuden tarkkailulistalleen. Presidentti Koivisto kertoo kirjassaan, kuinka hän yhdessä Raimo Sailaksen kanssa ryhtyi valmistelemaan poikkeuslakeja sen varalta, että maa ajautuisi kansainvälisen valuuttarahaston huostaan. Syyskuussa 1993 tilanne oli niin vakava, että valtiota uhkasi likviditeettikriisi.

Silloinen pääministeri Esko Aho puolestaan dokumentoi kirjassaan ”Tulevaisuus on tehtävä”, seuraavaa: ”Luottamus Suomeen oli noina päivinä ohuen langan päässä”.

Kuinka lähellä täydellistä romahdusta käytiin, jää varmasti ikuiseksi arvoitukseksi. Tämän kirjoituksen kannalta olennaista on se, että kriisi oli syvä ja auki olevia taloudellisia kysymyksiä oli monia.

Tulkitsemalla tuon ajan maan ylimmän johdon julkisuuteen antamia lausuntoja minulle syntyy väkisinkin vahva näkemys siitä, että maan ylin johto joko  antoi luvan tai osallistui aktiivisesti kokonaisen kansanryhmän siis työllistävien yrittäjien ”taloudelliseen joukkomurhaan”. Perustuen omiin kokemuksiini haluan käyttää tapahtumasarjasta seuraavia kielikuvia:

”Joukkomurhattujen omaisuus jaettiin peijaisissa. Jakajiksi pestattiin maamme kovapalkkaisimmat juristit.
Asiaan liittyvät asiakirjat julistettiin salaisiksi, millä poistettiin ”ryöstetyiltä” teoreettinenkin mahdollisuus puolustautua.
Nyt suuri osa asiakirjoista on julkisia, mutta edelleenkin suuri osa asiakirjoja on salaisiksi leimattu”.<<

Yllä oleva sitaatti on siis Kjeld Möllerin Helsingin kauppakorkeakoulussa tekemästä tutkimuksesta
SALATULLA ARVOPAPERISTAMISELLA TUHOTTIIN YRITTÄJYYTTÄ, Working Paper W-341.


Viimeksi muokattu: 28.06.12 - klo:23:11 kirjoittanut Jorma Jaakkola

Jorma Jaakkola

Jakeluun kansalaisille

Lukekaa yllä oleva sitaatti Kellen tutkimuksesta huolella ja viestittäkää eteenpäin.

Jyrki Kataisen ja Jutta Urpilaisen ehdottama keino velkakirjojen arvopaperistamisesta eurokriisimaiden lainoituksen vakuutena on laiton.



Lehtimäki

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16901
Vs: Älä sorkkis kommetoi!
Sorkkiksen ei tarvitse kommentoida ennenkuin on selvittänyt asioita itselleen.

Tässäkin on kyse yrittäjyydestä ja siitä että puolustan yrittäjiä.

Ei tarvitse mutta kommentoin kuitenkin . Pakko oli lamanaikan keksiä vakuuksia  jostakin ja ko ratkaisu ilmeisesti toimi koska elossa ollaan .

Ihan tosissaan Jorma . Suomessa on elikeinoelämä johon sinun ei tarvitse puuttua . Virkamiehet etenkään opettajat juurikaan jyvällä yrittämisestä ole . Suomen-Yrittäjis varmaan otetaan yhteyttä jos neuvojasi kaivataan .


jospa  jaakkola  kehittää  paremman  sorkkahoitotelineen    ???

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26672
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: Lainojen arvopaperistaminen...
Oli se semmosta aikaa laman aikan juu . Korot nousi liian suuriksi ,kokoomuslaiset jako innolla ihmisten omaisuutta uusiks . Valtionvarainministeri piti huolen ettei devalvoida , korot nousi korkeelle , valuuttalainoilla saatiin jatkoaikaa hetkeksi koska korko oli matala . Kellutuksen jälkeen koettiin nousukausi . AYliikkeet laitettiin polvilleen , virkamiehet jos olis kuskattu Siperiaan olis nousu ollu vielä nopeempi .

Matomäki uhkaili Suomea lopullisella konkurssilla , sitä ei tullut .
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

Jorma Jaakkola

Vs: Lainojen arvopaperistaminen...
Oli se semmosta aikaa laman aikan juu . Korot nousi liian suuriksi ,kokoomuslaiset jako innolla ihmisten omaisuutta uusiks . Valtionvarainministeri piti huolen ettei devalvoida , korot nousi korkeelle , valuuttalainoilla saatiin jatkoaikaa hetkeksi koska korko oli matala . Kellutuksen jälkeen koettiin nousukausi . AYliikkeet laitettiin polvilleen , virkamiehet jos olis kuskattu Siperiaan olis nousu ollu vielä nopeempi .

Matomäki uhkaili Suomea lopullisella konkurssilla , sitä ei tullut .

Sorkkis on kova poika kommentoimaan ja kerkeeväinenkin.

 8 minuutissa Sorkkis lateli tuon 1990-luvun laman tietopläjäytyksen, niin että oksat pois!

Jorma Jaakkola

Jutan blogista sitaatti
Seuraavassa teksti, jossa Jutta tunnustaa, etteivät Suomen valtion 1990-luvulla liikkeelle laskemat arvopaperistetut vakuudet olleet Suomen lain mukaisia.

Jutan blogi:

http://www.juttaurpilainen.fi/blogi.php?id=106

>>Kerroin muille PES-johtajille siitä, miten samankaltaisessa tilanteessa 1990-luvulla ollut Suomi ratkaisi tämän dilemman. Kun Suomen lainanhoitokykyyn kohdistui epäilyksiä, lisättiin luottamusta antamalla valtion asuntorahaston liikkeelle laskemille lainoille vakuudet, jotka käytännössä liittyivät aravalainoista tiedossa olevia kassavirtoihin. Tätä kautta niille saatiin AAA-luokitus ja ne menivät hyvin kaupaksi.

Sijoittajien näkökulmasta oli tärkeää, että Suomen asuntorahaston liikkeelle laskemilla lainoilla oli vakuudet. Lisäksi ne eivät olleet Suomen lain alaisia, eli Suomi ei olisi voinut yksipuolisella päätöksellä järjestellä uudelleen lainojaan kuten käytännössä tapahtui Kreikan toisen lainapaketin yhteydessä Kreikan lain alaisille lainoille.<<

Sepedeus

  • Vieras
Vs: Jutan blogista sitaatti
Seuraavassa teksti, jossa Jutta tunnustaa, etteivät Suomen valtion 1990-luvulla liikkeelle laskemat arvopaperistetut vakuudet olleet Suomen lain mukaisia.

Jutan blogi:

http://www.juttaurpilainen.fi/blogi.php?id=106

>>Kerroin muille PES-johtajille siitä, miten samankaltaisessa tilanteessa 1990-luvulla ollut Suomi ratkaisi tämän dilemman. Kun Suomen lainanhoitokykyyn kohdistui epäilyksiä, lisättiin luottamusta antamalla valtion asuntorahaston liikkeelle laskemille lainoille vakuudet, jotka käytännössä liittyivät aravalainoista tiedossa olevia kassavirtoihin. Tätä kautta niille saatiin AAA-luokitus ja ne menivät hyvin kaupaksi.

Sijoittajien näkökulmasta oli tärkeää, että Suomen asuntorahaston liikkeelle laskemilla lainoilla oli vakuudet. Lisäksi ne eivät olleet Suomen lain alaisia, eli Suomi ei olisi voinut yksipuolisella päätöksellä järjestellä uudelleen lainojaan kuten käytännössä tapahtui Kreikan toisen lainapaketin yhteydessä Kreikan lain alaisille lainoille.<<

  Mikä on laki? Tavallinen laki pysyy yhden vaalikauden, jos äänestäjät niin haluavat. Perustuslait vaativat kahden eduskunnan käsittelyn. Se laki mikä on ollut 20v sitten ei enää ole voimassa.
   Obama sai läpi sairausvakuutuslain USA:ssa. Seuraava käsittely on sitten vaaleissa. Jos  Mitt Romney voittaa, laittaa hän lain uuteen käsittelyyn. Suomeen pitäisi perustaa perustuslakituomioistuin. Tosin aamun uutisten jälkeen itsenäisyys on menetetty. Aivan absurdi tilanne. Tulee talousliitto, jolloin EU määrää rahankäytöstä, mutta puolustus on jokaisen itse hoidettava. Ei tuu mittään. Sota tullee.  ;D

Jorma Jaakkola

Painostamaan
Seuraavassa teksti, jossa Jutta tunnustaa, etteivät Suomen valtion 1990-luvulla liikkeelle laskemat arvopaperistetut vakuudet olleet Suomen lain mukaisia.

Jutan blogi:

http://www.juttaurpilainen.fi/blogi.php?id=106

>>Kerroin muille PES-johtajille siitä, miten samankaltaisessa tilanteessa 1990-luvulla ollut Suomi ratkaisi tämän dilemman. Kun Suomen lainanhoitokykyyn kohdistui epäilyksiä, lisättiin luottamusta antamalla valtion asuntorahaston liikkeelle laskemille lainoille vakuudet, jotka käytännössä liittyivät aravalainoista tiedossa olevia kassavirtoihin. Tätä kautta niille saatiin AAA-luokitus ja ne menivät hyvin kaupaksi.

Sijoittajien näkökulmasta oli tärkeää, että Suomen asuntorahaston liikkeelle laskemilla lainoilla oli vakuudet. Lisäksi ne eivät olleet Suomen lain alaisia, eli Suomi ei olisi voinut yksipuolisella päätöksellä järjestellä uudelleen lainojaan kuten käytännössä tapahtui Kreikan toisen lainapaketin yhteydessä Kreikan lain alaisille lainoille.<<




  Mikä on laki?


Jaa mikä laki? Lue mitä yllä kirjoitin ja kellen tutkimuksesta lainasin.

Velkapapereiden arvopaperistaminen on laitonta.

Jyrki Katainen on valtiontaparikollinen.


Tavallinen laki pysyy yhden vaalikauden, jos äänestäjät niin haluavat. Perustuslait vaativat kahden eduskunnan käsittelyn. Se laki mikä on ollut 20v sitten ei enää ole voimassa.


Sepedeus tiedä mitä kirjoittaisi.
Mitä lain säätämisjärjestykset tähän kuuluvat?

Kun ei ole lakia, niin ei ole lakia.

Lainaus käyttäjältä: Sepedeus link=topic=37781.msg633596#msg633596
date=1340948991

Tosin aamun uutisten jälkeen itsenäisyys on menetetty. Aivan absurdi tilanne. Tulee talousliitto, jolloin EU määrää rahankäytöstä, mutta puolustus on jokaisen itse hoidettava. Ei tuu mittään. Sota tullee.  ;D


No nyt tuli asiaakin.

Ei kaikkia kuitenkaan ole menetetty.
Suomi ei ole ollut euron jäsen päivääkään.
Kyseessä on Mauno Koiviston määräyksillä luotu illuusio.

Levittäkää kotisivuni tietoa. Muuta keinoa valtamedian ja Kataisen hallituksen painostamiseen totuuden kertomiseksi ei ole.

http://koti.mbnet.fi/jorjaa/historia.php

Viimeksi muokattu: 29.06.12 - klo:11:53 kirjoittanut Jorma Jaakkola

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786
Vs: Lainojen arvopaperistaminen...
Oli se semmosta aikaa laman aikan juu . Korot nousi liian suuriksi ,kokoomuslaiset jako innolla ihmisten omaisuutta uusiks . Valtionvarainministeri piti huolen ettei devalvoida , korot nousi korkeelle , valuuttalainoilla saatiin jatkoaikaa hetkeksi koska korko oli matala . Kellutuksen jälkeen koettiin nousukausi . AYliikkeet laitettiin polvilleen , virkamiehet jos olis kuskattu Siperiaan olis nousu ollu vielä nopeempi .

Matomäki uhkaili Suomea lopullisella konkurssilla , sitä ei tullut .

  Mitenkäs,välillä tuntuu että pidät devalvaatiota pahana asiana ja nyt taas on paha kun ei devalvoitu,,päätä jo.

 Mun mielestäni se valuuttalainoillaaatu jatkoaika oli se mikä sen laman aiheutti.olis vaan pitänyt jo silloin ruveta elämään omilla rahoilla.

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26672
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: Painostamaan
Seuraavassa teksti, jossa Jutta tunnustaa, etteivät Suomen valtion 1990-luvulla liikkeelle laskemat arvopaperistetut vakuudet olleet Suomen lain mukaisia.

Jutan blogi:

http://www.juttaurpilainen.fi/blogi.php?id=106

>>Kerroin muille PES-johtajille siitä, miten samankaltaisessa tilanteessa 1990-luvulla ollut Suomi ratkaisi tämän dilemman. Kun Suomen lainanhoitokykyyn kohdistui epäilyksiä, lisättiin luottamusta antamalla valtion asuntorahaston liikkeelle laskemille lainoille vakuudet, jotka käytännössä liittyivät aravalainoista tiedossa olevia kassavirtoihin. Tätä kautta niille saatiin AAA-luokitus ja ne menivät hyvin kaupaksi.

Sijoittajien näkökulmasta oli tärkeää, että Suomen asuntorahaston liikkeelle laskemilla lainoilla oli vakuudet. Lisäksi ne eivät olleet Suomen lain alaisia, eli Suomi ei olisi voinut yksipuolisella päätöksellä järjestellä uudelleen lainojaan kuten käytännössä tapahtui Kreikan toisen lainapaketin yhteydessä Kreikan lain alaisille lainoille.<<




  Mikä on laki?


Jaa mikä laki? Lue mitä yllä kirjoitin ja kellen tutkimuksesta lainasin.

Velkapapereiden arvopaperistaminen on laitonta.

Jyrki Katainen on valtiontaparikollinen.


Tavallinen laki pysyy yhden vaalikauden, jos äänestäjät niin haluavat. Perustuslait vaativat kahden eduskunnan käsittelyn. Se laki mikä on ollut 20v sitten ei enää ole voimassa.


Sepedeus tiedä mitä kirjoittaisi.
Mitä lain säätämisjärjestykset tähän kuuluvat?

Kun ei ole lakia, niin ei ole lakia.

Lainaus käyttäjältä: Sepedeus link=topic=37781.msg633596#msg633596
date=1340948991

Tosin aamun uutisten jälkeen itsenäisyys on menetetty. Aivan absurdi tilanne. Tulee talousliitto, jolloin EU määrää rahankäytöstä, mutta puolustus on jokaisen itse hoidettava. Ei tuu mittään. Sota tullee.  ;D


No nyt tuli asiaakin.

Ei kaikkia kuitenkaan ole menetetty.
Suomi ei ole ollut euron jäsen päivääkään.
Kyseessä on Mauno Koiviston määräyksillä luotu illuusio.

Levittäkää kotisivuni tietoa. Muuta keinoa valtamedian ja Kataisen hallituksen painostamiseen totuuden kertomiseksi ei ole.

http://koti.mbnet.fi/jorjaa/historia.php
Koitas rauhoittuu . Velkakirjan saa myydä eteenpäin jos haluaa tai tarkemmin sanottuna esim pankki voi jälleenlainottaa kuten vakuutusyhtiö tekee . Jenkeissä tekivät rahaa muutamat oikein kunnolla myymällä velkapaperit joista ei ollut mitään mahdollisuutta velalliselta rahoja takasin eteenpäin . Tosi kierotemppu .

Jenkit loivat illuusion . Velalliselle annettiin lainaa suurempisumma kuin mitä asunnon ostoon tarvittiin . Velalla hoidettiin korot aluksi ja lopun tiedämmekin .

On itsekkin ja moni muu Yrittäjä, Maatalousyrittäjä joutunut korkojen maksuun lainaa ottamaan . -90 luvun lamassa .

Muistaakseni Presitettinä oli joku muu kuin Koivisto EU:hun liittymisen aikoihin , myös euroon liityttyämme oli joku muu Presitenttinä .

Niinistö ei koskaan ollut Manun juoksupoika . Asian voit varmistaa soittamalla Salolaisille Poliitikoilta kysymällä .

Etelä-Euroopan maat pitäis saada kuriin ja noppeesti .
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .