Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Säästöjen ja leikkausten mielekkyys  (Luettu 1546 kertaa)

rene

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5964
  Minkähän verran oikeasti valtio säästää ja mitä vaikuttaa alijäämään kun laitetaan väkeä pois töistä lomauttaen tai irtisanoen, leikataan palkkoja ja etuuksia   tai tehdään muutenkin mitä tahansa kiristyksiä :-\ 
   Joku nuuka mies on joskus saanut peiton riittämään varpaisiin asti kun on yläpäästä leikannut palan ja ommellut sen jatkoksi ;D    Kreikassa on tehty samoin.  Espanjassa on tehty myös ja tehdään vastakin.  Ja siihen ompeluun on vielä tar***** saumaa varten sitä peittoa ENEMMÄN kun sen nuukan miehen peiton 2%.
   Alijäämä on vain kasvanut,  Espanjassa jopa niinkin paljon että on tainnut mennä hukkaan koko leikattu peitonkappale.  Oikeen tosiski :o :o     Jos nyt vaikka saataisiinkin 30 milijaartia leikattua niin saas nähdä jottei käy samoin :(   
   Velkaantumisen suuntaa ei tuolla ole mitään mahkuja muuttaa,  ei mitään keinoa siihen ole :(  Vai onko sittenkin :-\     Mikähän se olisi ??? ??? ???

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Säästöjen ja leikkausten mielekkyys
Varsinainen ongelmahan on se, että julkinen sektori on paisunut liian suureksi ja jos julkinen sektori on liian suuri, niin ainoa tapa ratkaista ongelma on julkisen sektorin supistaminen.

simmo

  • Vieras
Vs: Säästöjen ja leikkausten mielekkyys
  Minkähän verran oikeasti valtio säästää ja mitä vaikuttaa alijäämään kun laitetaan väkeä pois töistä lomauttaen tai irtisanoen, leikataan palkkoja ja etuuksia   tai tehdään muutenkin mitä tahansa kiristyksiä :-\ 
   Joku nuuka mies on joskus saanut peiton riittämään varpaisiin asti kun on yläpäästä leikannut palan ja ommellut sen jatkoksi ;D    Kreikassa on tehty samoin.  Espanjassa on tehty myös ja tehdään vastakin.  Ja siihen ompeluun on vielä tar***** saumaa varten sitä peittoa ENEMMÄN kun sen nuukan miehen peiton 2%.
   Alijäämä on vain kasvanut,  Espanjassa jopa niinkin paljon että on tainnut mennä hukkaan koko leikattu peitonkappale.  Oikeen tosiski :o :o     Jos nyt vaikka saataisiinkin 30 milijaartia leikattua niin saas nähdä jottei käy samoin :(   
   Velkaantumisen suuntaa ei tuolla ole mitään mahkuja muuttaa,  ei mitään keinoa siihen ole :(  Vai onko sittenkin :-\     Mikähän se olisi ??? ??? ???
---------------ei siihen keinoja ole.Rahaa painetaan lisää,kuten muinoin Neuvostoliitossa.Velka on ja pysyy. 8)

SAS

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12800
  • Velehojen Veleho
Vs: Säästöjen ja leikkausten mielekkyys
Karu totuus on että nämä "velkamaat" eivät ikinä toivu muuta tietä kuin eromalla eurosta.Oma raha "veret pysäyttävä " delvalvaatio siinä pelastus.Niin pelastui Suomikin ei politiikkojen avulla vaan oman rahan voimalla.
Mystinen Logger,arkinen aivan,Talouden ja politiikan arvostettu tutkija.Ilmastotutkimuksen huippu luotettava kriitikko.Sääennustamisen moninkertainen Suomen Mestari.
Pikkutilallinen yrittää omillaan,suuri tilallinen tarvitsee yrittämiseen EU:n tukea !

rene

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5964
Vs: Säästöjen ja leikkausten mielekkyys
Varsinainen ongelmahan on se, että julkinen sektori on paisunut liian suureksi ja jos julkinen sektori on liian suuri, niin ainoa tapa ratkaista ongelma on julkisen sektorin supistaminen.
Ja sekö auttaa :) :) :)

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Säästöjen ja leikkausten mielekkyys
Varsinainen ongelmahan on se, että julkinen sektori on paisunut liian suureksi ja jos julkinen sektori on liian suuri, niin ainoa tapa ratkaista ongelma on julkisen sektorin supistaminen.
Ja sekö auttaa :) :) :)

Yksityinen sektori on tavallaan se kone, joka vetää koko laivaa eteenpäin ...
Jos kone on liian pieni, niin laiva ei kulje, paras tapa korjata ongelma on kasvattaa koneen kokoa ????
Ysityinen sektori on liian pieni ja julkinen liian suuri, siinä se ongelma oikeastaan on.

Naturalis

  • Vieras
Vs: Säästöjen ja leikkausten mielekkyys
Yksityinen sektori on tavallaan se kone, joka vetää koko laivaa eteenpäin ...
Jos kone on liian pieni, niin laiva ei kulje, paras tapa korjata ongelma on kasvattaa koneen kokoa ????
Ysityinen sektori on liian pieni ja julkinen liian suuri, siinä se ongelma oikeastaan on.
Asia on juuri näin, julkinen sektori kun rahoitetaan yksityisen sektorin verorahoilla.
Siksi lääke on virkamiesten karsinta kovalla kädellä niin valtion- kuin kuntienhallinnosta!  ;D

Cynic

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1281
Vs: Säästöjen ja leikkausten mielekkyys
Lainaus
Minkähän verran oikeasti valtio säästää ja mitä vaikuttaa alijäämään kun laitetaan väkeä pois töistä lomauttaen tai irtisanoen, leikataan palkkoja ja etuuksia   tai tehdään muutenkin mitä tahansa kiristyksiä

Suoria palkkakustannuksia vähintään 50 000€ vuodessa ja lisäksi työtilavuokria, työkaluja, oheismenoja ja sairaspoissaolojen kustannuksia. Potkittu saa verovaroista 60% työttömyyskorvausta, mutta järkevä hlö pitää ehkä puolen vuoden loman jonka jälkeen hakeutuu tuottavampiin töihin yksityiselle puolelle, jossa huutava pula osaavista ihmisistä. Ja sitähän byrokraatit ovat, muutenhan niitä ei voisi pitää vastuullisissa hommissaan nytkään. Nopeasti laskettuna kestää vain vajaan vuoden ennenkuin se muuttuu valtiolle kannattavaksi. Ja tämä kertaa muutama kymmentuhatta virkamiestä tuottaisi valtiolle heti pari miljardia nettoa.

Kun järjestelmä kevenee, karsitaan pois turhat työvaiheet, esim navetan ympäristölupa. Aiotko rakentaa? Kyllä/Ei. Sopiiko se maisemaan? Kyllä/ei. Aiheuttaako se naapureille liikaa haittaa? Kyllä/ei.

Montako euroa maksoit veroa viime vuonna? Monenko virkamiehen työllistämiseen se riittää? Itse en saa työllistettyä yhtäkään koko vuodeksi, ja pitäisi vielä saada maksettua vanhempien eläkkeetkin.

EDIT: nyt kun tätä rupesin selaamaan, niin esim YM:ssä oli 2010 290 virkamiestä joiden palkkakulut 18,5 miljoonaa euroa, ja työteho 80%. Eli keskimäärin 4 päiväisiä viikkoja ja hlön pelkät palkkakustannukset 63000€/hlö. Tuohon kun lisätään Hesan toimistovuokrat niin kovat ovat kustannukset. Muualla maassa lienee halvemmat työvoimakustannukset, mutta keskiarvo ei varmaankaan heitä kauas tuosta arviostani.

www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=128001&lan=fi

Viimeksi muokattu: 31.03.12 - klo:19:24 kirjoittanut Cynic

rene

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5964
Vs: Säästöjen ja leikkausten mielekkyys
Yksityinen sektori on tavallaan se kone, joka vetää koko laivaa eteenpäin ...
Jos kone on liian pieni, niin laiva ei kulje, paras tapa korjata ongelma on kasvattaa koneen kokoa ????
Ysityinen sektori on liian pieni ja julkinen liian suuri, siinä se ongelma oikeastaan on.
Asia on juuri näin, julkinen sektori kun rahoitetaan yksityisen sektorin verorahoilla.
Siksi lääke on virkamiesten karsinta kovalla kädellä niin valtion- kuin kuntienhallinnosta!  ;D
Jepjep!  Mutta auttaako se :o   Kyllä siinä palkkoja maksavassa kädessä raha piisaa pidempään jos väkeä laitetaan ulos.   Palkan ja työttömyyskorvauksen välinen summa on suoraan pois voitelemasta talouden rattaita, suomen tapauksessa tuosta summasta viidennes kilahtaisi todennäköisesti aika nopeasti valtion alv-kirstuun heti aluksi :-\     Jos olisi siirtymää julkiselta sektorilta yksityiselle niin silloin auttaisi tietysti :P

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Säästöjen ja leikkausten mielekkyys


jees säästöjä leikataan kulutusta valtion verotulot tippuu,sounds like plan ;D
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

Cynic

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1281
Vs: Säästöjen ja leikkausten mielekkyys
Lainaus
jees säästöjä leikataan kulutusta valtion verotulot tippuu,sounds like plan

Joo. Virkamiehen palkka 100, valtion kustannus 150, käteen jää 70, sillä ostaa ja valtiolle palautuu 23 + muut verot. Valtion kustannus 150-30-23-muut eli kustannus noin 80.

Virkamies saa potkut. Valtio maksaa vuoden 60, saa n 30 takaisin kulutus+ muina veroina. nto kustannus 30.

Säästöä 50+työtilat eli näyttäisi kannattavan vaikka asianomaisen kulutus tippuukin. Ja kun ei ole hlökuntaa voi vähentää vaatimuksia joita kukaan ei ehdi valvoa, joka taas lisää jokaisen kansalaisen elämänlaatua.

rene

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5964
Vs: Säästöjen ja leikkausten mielekkyys
Lainaus
jees säästöjä leikataan kulutusta valtion verotulot tippuu,sounds like plan

Joo. Virkamiehen palkka 100, valtion kustannus 150, käteen jää 70, sillä ostaa ja valtiolle palautuu 23 + muut verot. Valtion kustannus 150-30-23-muut eli kustannus noin 80.

Virkamies saa potkut. Valtio maksaa vuoden 60, saa n 30 takaisin kulutus+ muina veroina. nto kustannus 30.

Säästöä 50+työtilat eli näyttäisi kannattavan vaikka asianomaisen kulutus tippuukin. Ja kun ei ole hlökuntaa voi vähentää vaatimuksia joita kukaan ei ehdi valvoa, joka taas lisää jokaisen kansalaisen elämänlaatua.
Ihan noin ei taida olla edes teoriassa, suunnilleen kuitenkin. Suomessa asia voi jopa ollakin noin.      Siis teoriassa ???     Teoriassa on myös niin että suomen vastuut ei kasva ::)  http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/ekonomistit-suomen-todelliset-vastuut-voivat-kasvaa-/art-1288459121181.html

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26672
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: Säästöjen ja leikkausten mielekkyys
Raksalle tuntuvaverojenkorotus .



Haittaaks se  ::) ::)
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Säästöjen ja leikkausten mielekkyys
Yksi hyvä esimerkki ylipaisuneesta hallinnosta on nämä tukitarkastukset, tukirikos on oikeastaan petos, yhtä Suomessa tapahtunutta petosta kohti työskentelee noin 300 virkamiestä vuodessa maataloushallinnossa, mikäli esim. rikospoliisin puolella olisi suhdeluku sama muiden petosten ja rikosten paljastamisessa, mitä yhteiskunnassa tapahtuu kokoajan, niin jokainen käsittää ettei poliisi silloin yksinkertaisesti vaan toimisi, eli jokaista tehtyä rikosilmoitusta vastaan olisi noin 300 poliisin vuosittaiset työtunnit.

Poliisin puolella homma on päinvastoin, yhtä poliisin virkaa kohti tapahtuu varmaan vähintään 300 rikosilmoitusta ....