Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Byrökratia  (Luettu 3478 kertaa)

Wejjo

  • Luomumaitoklubi
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2232
Byrökratia
Nyt kun tämä euvostoliittolainen byrökratian juhla on taas tältä erää ohi, voitaisiin keskustella miten tätä hommaa voitaisiin OIKEASTI järkeistää.

Itseäni hämmästyttää ihan työteknisesti lomakkeiden täytössä pari asiaa:

Miksi ihmeessä koko EU-ajan historian ja edelleenkin tuen hakija joutuu 98% tekemään turhaa työtä peruslohkolomakkeen täytössä - siirtämään ennallaan pysyviä pinta-aloja, pellonkäyttömuotoja ja hukkakauratilannetta viereiseen sarakkeeseen. Sitten kun tuo homma on vaivalla tehty (ja korjattu ja päivätty ja allekirjoitettu kirjoitusvirheet jokainen erikseen....), lomake palautetaan ja sen jälkeen tallentaja käy saman lomakkeen viivottimen avustuksella rivi riviltä läpi, jotta löytäisi sieltä ne mahdolliset muutokset. Arviolta vain 2% peruslohkoista tulee muutoksia.

Oikeastihan tämä pitäisi olla niin, että riveihin joihin ei tarvita muutosta, EI SAISI TEHDÄ MERKINTÖJÄ. Vain ne rivit jotka muuttuvat täydennettäisiin, tuolloin tallennusvaiheessakin mahdolliset muutokset näkyvät heti, eikä tulisi rivienkopiourakoinnissa turhautumisvirheitä isännillekään.

Sitten vuokralohkojen muutokset: miksi lohkojen hallinnan muutoksista ilmoittamiseen ei voisi käyttää vaikka edellisen haltijan peruslohkolomakkeen kopiota, johon hallinnanmuutos on merkitty. Etenkin tilanteissa joissa enemmän lohkoja siirtyy, ketä palvelee jälleen luopujan ja uuden viljelijän käsin koukertamat 102c lomakkeet ja vielä samojen tietojen siirtäminen peruslohkolomakkeelle.

Tukioikeuksien siirroissa ihmetyttää, miksi ihmeessä viljelijälle on sälytetty vastuu siitä, että siirtojen päivämäärät ym. pitää olla oikein. Eikö pitäisi riittää, että viljelijät tekevät tarkoituksen selväksi: kuka tulee tänä vuonna omistamaan ja kuka hallitsemaan tukioikeutta ja mihin asti, ja hallinto järjestää tiedon oikein järjestelmäänsä.

Kasvulohkolomakkeella sitten, miksi vuodesta toiseen ilmoitellaan onko pelto omaa vai vuokrattua ja keltä? Eiköhän tämä tieto ole siellä järjestelmissä valmiiksi jo tuon aiemmin mainitun monimutkaisen hallinnanmuutosilmoittelun jäljiltä?

Oikein taisi olla kallispalkkainen selvitysmieskin miettimässä byrökratian vähentämistä, ja näitä tehdään aina vaan.....

Heino Leino

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9258
  • Joka kalalle haesoo, se akkasa elättää...
Vs: Byrökratia
minähä se erehyin tekemään oekeen virallisluontosen ehotuksen, että eu-paperiin täyttö siirtys veroehotus-tapaselle linjalle. Siis että meitille tulis valamis ehotus etellisen vujen mukkaan ja lomakkeet pallautettas VAIN jos on muutoksie.
Elämä on parasta kometiijjaa

Terminator

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7310
  • Demokratian ja ihmisoikeuksien puolesta! YTK:FI
Vs: Byrökratia
Nyt kun tämä euvostoliittolainen byrökratian juhla on taas tältä erää ohi, voitaisiin keskustella miten tätä hommaa voitaisiin OIKEASTI järkeistää.

Itseäni hämmästyttää ihan työteknisesti lomakkeiden täytössä pari asiaa:

Miksi ihmeessä koko EU-ajan historian ja edelleenkin tuen hakija joutuu 98% tekemään turhaa työtä peruslohkolomakkeen täytössä - siirtämään ennallaan pysyviä pinta-aloja, pellonkäyttömuotoja ja hukkakauratilannetta viereiseen sarakkeeseen. Sitten kun tuo homma on vaivalla tehty (ja korjattu ja päivätty ja allekirjoitettu kirjoitusvirheet jokainen erikseen....), lomake palautetaan ja sen jälkeen tallentaja käy saman lomakkeen viivottimen avustuksella rivi riviltä läpi, jotta löytäisi sieltä ne mahdolliset muutokset. Arviolta vain 2% peruslohkoista tulee muutoksia.

Oikeastihan tämä pitäisi olla niin, että riveihin joihin ei tarvita muutosta, EI SAISI TEHDÄ MERKINTÖJÄ. Vain ne rivit jotka muuttuvat täydennettäisiin, tuolloin tallennusvaiheessakin mahdolliset muutokset näkyvät heti, eikä tulisi rivienkopiourakoinnissa turhautumisvirheitä isännillekään.

Sitten vuokralohkojen muutokset: miksi lohkojen hallinnan muutoksista ilmoittamiseen ei voisi käyttää vaikka edellisen haltijan peruslohkolomakkeen kopiota, johon hallinnanmuutos on merkitty. Etenkin tilanteissa joissa enemmän lohkoja siirtyy, ketä palvelee jälleen luopujan ja uuden viljelijän käsin koukertamat 102c lomakkeet ja vielä samojen tietojen siirtäminen peruslohkolomakkeelle.

Tukioikeuksien siirroissa ihmetyttää, miksi ihmeessä viljelijälle on sälytetty vastuu siitä, että siirtojen päivämäärät ym. pitää olla oikein. Eikö pitäisi riittää, että viljelijät tekevät tarkoituksen selväksi: kuka tulee tänä vuonna omistamaan ja kuka hallitsemaan tukioikeutta ja mihin asti, ja hallinto järjestää tiedon oikein järjestelmäänsä.

Kasvulohkolomakkeella sitten, miksi vuodesta toiseen ilmoitellaan onko pelto omaa vai vuokrattua ja keltä? Eiköhän tämä tieto ole siellä järjestelmissä valmiiksi jo tuon aiemmin mainitun monimutkaisen hallinnanmuutosilmoittelun jäljiltä?

Oikein taisi olla kallispalkkainen selvitysmieskin miettimässä byrökratian vähentämistä, ja näitä tehdään aina vaan.....

Älä unta nää... Ei byrograatit rupea omia töitään vähentämään. Siinähän on vaarana että maajussi pääsisi liian helpolla ja itse joutuisi vielä kilometri tehtaalle. Korkeintaa lisätään vain tätä tuki rumbaa, aina kun joku vaatii helpotusta byrogratiaan.

Itse olen ihmetellyt peltojen mittauksia ja tarkastuksia. Epäselville tarkastukseen menevillä lohkoilla kävisi tarkastaja juoksemassa ojan pohjaa pitkin gps: selässä. Olisi tarka pinta-ala ja se lyötäisiin viralliseksi pinta-alaksi hallintoon ja viljeliöille, ei tarviisi enää sählätä digi kartojen kanssa. Varmaan niilä rahoilla olisi jo monesti mitattu gps:llä suomen pelto ala mikä on mennyt tähän digi sähellykseen
"Jos kannatat ihmisen oikeuteen valita vapaasti ja haluat kasvattaa yhteistä hyvinvointiamme, niin klikkaa www.ytk.fi"

"*****ilu on luonnon lahja ja sitä pitää käyttää  hyväksi!"

"Kun ay-politrukilta argumentit loppuu, alkaa kepu roistoksi huutelu."

Cynic

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1281
Vs: Byrökratia
Lainaus
Epäselville tarkastukseen menevillä lohkoilla kävisi tarkastaja juoksemassa ojan pohjaa pitkin gps: selässä. Olisi tarka pinta-ala ja se lyötäisiin viralliseksi pinta-alaksi hallintoon ja viljeliöille, ei tarviisi enää sählätä digi kartojen kanssa.

Täysin samaa mieltä. Mitä hiton järkeä siinä on juosta mittatikun tai laitteen kanssa sadoilla pelloilla ja korjata pari aaria sinne tai tänne. Kunnalla on karttaohjelma ja se antaa juuri tarpeeksi tarkan numeron suoraan ruudulta. Miten sitä ite saa hyvää tulosta tuhatmuotoiselta pellolta, kun byrokraatti katsoo koneelta mitä se todella on. Tai tietysti jos he ovat päivärahojen ja km korvausten tarpeessa niin tulevat tiirailemaan auton ikkunasta peltoja.

Suojattu verstas koko TE-keskus. Teollisuus huutaa työvoimaa, sinne vain  koko sakki, saisivat kerrankin tehdä jotain tulosvastuullista.

SKF

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2539
Vs: Byrökratia


Suojattu verstas koko TE-keskus. Teollisuus huutaa työvoimaa, sinne vain  koko sakki, saisivat kerrankin tehdä jotain tulosvastuullista.
[/quote]

Monestako arvelisit olevan oikeisiin töihin?  1% ,5%,15%?

Terminator

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7310
  • Demokratian ja ihmisoikeuksien puolesta! YTK:FI
Vs: Byrökratia


Suojattu verstas koko TE-keskus. Teollisuus huutaa työvoimaa, sinne vain  koko sakki, saisivat kerrankin tehdä jotain tulosvastuullista.

Monestako arvelisit olevan oikeisiin töihin?  1% ,5%,15%?
[/quote]

Kyllä ne kelpaa, ainakin Afganistaniin miinan polkioiksi. Voisivat samalla tarkistaa opiumipellot että tarviiko jenkien vähän ruiskutella.
"Jos kannatat ihmisen oikeuteen valita vapaasti ja haluat kasvattaa yhteistä hyvinvointiamme, niin klikkaa www.ytk.fi"

"*****ilu on luonnon lahja ja sitä pitää käyttää  hyväksi!"

"Kun ay-politrukilta argumentit loppuu, alkaa kepu roistoksi huutelu."