Lainaus käyttäjältä: YliKylänJotenSaletistiHot - 07.01.12 - klo:18:54

Lainaus käyttäjältä: rööri-roope - 07.01.12 - klo:17:40

Parempi tapa olisi laskeskella palkat tehdyille tunneille/päiville/kuukausille ja lopettaa tuommonen hierominen.

**** Nyt pitää pyytää vähän suomennusta tuohon...  Siis mitä tarkoitat tuolla?

Lopetetaan palkanmaksu joutenolosta, niin kuin nykyään tapahtuu, eli palkkaa duunareille vain oikeasti tehdyistä työtunneista, ei vapaapäivistä.

Tarkotaks sää et Auliksen tapaiset tyhjäntoimittajat tapetaan nälkään .








Toisaalta , kiintoisa laillinen ehdoitus harventaa syöpäläisiä meidän kunnonihmisten elatusvelvollisuuksista . 
[/quote]


Hähähähähähähähähähähähähähähähähääääääääääääääääääää   Saitin duunaripellet  ei pysty vastaamaan ehdotukseeni koska tietävät että se on oikea ja kohtuullinen hähähähähähähähähähähähähähähähähähähäääääääääääääääääääääääääääääääää

Lainaus käyttäjältä: sorkkis - 07.01.12 - klo:10:44

Krapulassa .MMMMM 

Vituilka vaan alveista .

Amatööri! 

Sorkka ei oo amatööri

Å Å

Lainaus käyttäjältä: rööri-roope - 07.01.12 - klo:17:40

Parempi tapa olisi laskeskella palkat tehdyille tunneille/päiville/kuukausille ja lopettaa tuommonen hierominen.

**** Nyt pitää pyytää vähän suomennusta tuohon...  Siis mitä tarkoitat tuolla?

Lopetetaan palkanmaksu joutenolosta, niin kuin nykyään tapahtuu, eli palkkaa duunareille vain oikeasti tehdyistä työtunneista, ei vapaapäivistä.
[/quote]

***** No duunarin onneksi te ette näitä asioita päätä.  Väitän muuten että enemmän rahaa tekemättömästä työstä liikkuu kyllä maataloustuissa. Rahaa tulee pelkästääm siitä että omistaa palan peltoa tai tietyn määrän eläimiä.

Lainaus käyttäjältä: YliKylänJotenSaletistiHot - 07.01.12 - klo:18:54

Lainaus käyttäjältä: rööri-roope - 07.01.12 - klo:17:40

Parempi tapa olisi laskeskella palkat tehdyille tunneille/päiville/kuukausille ja lopettaa tuommonen hierominen.

**** Nyt pitää pyytää vähän suomennusta tuohon...  Siis mitä tarkoitat tuolla?

Lopetetaan palkanmaksu joutenolosta, niin kuin nykyään tapahtuu, eli palkkaa duunareille vain oikeasti tehdyistä työtunneista, ei vapaapäivistä.

***** No duunarin onneksi te ette näitä asioita päätä.  Väitän muuten että enemmän rahaa tekemättömästä työstä liikkuu kyllä maataloustuissa. Rahaa tulee pelkästääm siitä että omistaa palan peltoa tai tietyn määrän eläimiä.
[/quote]

Duunareilla on lukuisissa hommissa urakka"luontoinen" palkanmaksu. Siinä maksetaan vain tehdystä työstä. Siellä missä työn määrä - ja laatu - voidaan kiistattomasti mitata systeemi on - tiettyyn rajaan saakka - hyvä... mutta kuinkas mittaat hoitsun tai sosiaaliämmän työn määrän... saati laadun.

Lainaus käyttäjältä: rööri-roope - 08.01.12 - klo:09:43

Lainaus käyttäjältä: YliKylänJotenSaletistiHot - 07.01.12 - klo:18:54

Lainaus käyttäjältä: rööri-roope - 07.01.12 - klo:17:40

Parempi tapa olisi laskeskella palkat tehdyille tunneille/päiville/kuukausille ja lopettaa tuommonen hierominen.

**** Nyt pitää pyytää vähän suomennusta tuohon...  Siis mitä tarkoitat tuolla?

Lopetetaan palkanmaksu joutenolosta, niin kuin nykyään tapahtuu, eli palkkaa duunareille vain oikeasti tehdyistä työtunneista, ei vapaapäivistä.

***** No duunarin onneksi te ette näitä asioita päätä.  Väitän muuten että enemmän rahaa tekemättömästä työstä liikkuu kyllä maataloustuissa. Rahaa tulee pelkästääm siitä että omistaa palan peltoa tai tietyn määrän eläimiä.

Duunareilla on lukuisissa hommissa urakka"luontoinen" palkanmaksu. Siinä maksetaan vain tehdystä työstä. Siellä missä työn määrä - ja laatu - voidaan kiistattomasti mitata systeemi on - tiettyyn rajaan saakka - hyvä... mutta kuinkas mittaat hoitsun tai sosiaaliämmän työn määrän... saati laadun.
[/quote]

Duunarin toimiminen urakka luontoisena on muistaakseni laiton. Joku provisio on kai mahdollinen. Näin ainakin olen antanut itselleni ymmärtää.

Asiaa kai pystyy kiertämään merkkaamalla jokin osio työstä tunnin mittaiseksi vaikka aikaa ei kuluisikaan tuntia. Samoiten voidaan kiertää ylitöitä jne. eli esimerkiksi levyttäjä saa levyä kohden tunnin palkan. No käytännössä levyn asentamiseen kuluu yli tunti eli 8 levyn asentamiseen menee 10 tuntia. Sitten vaan korjataan tuntihinta vastaamaan sitä todellista aikaa eli kaveri asentaa päivässä 8 levyä. aikaa menee kymmenen tuntia. Papereihin kuitenkin merkataan 8 h ja tuntihinta on suurempi kuin normi palkka. Homma toimii niin kauan kuin kukaan ei valita asiasta mutta loppuu heti kuin joku osapuoli ei ole tyyttyväinen tapaukseen.

Lainaus käyttäjältä: Aulis Anttila - 08.01.12 - klo:10:58

Duunareilla on lukuisissa hommissa urakka"luontoinen" palkanmaksu. Siinä maksetaan vain tehdystä työstä. Siellä missä työn määrä - ja laatu - voidaan kiistattomasti mitata systeemi on - tiettyyn rajaan saakka - hyvä... mutta kuinkas mittaat hoitsun tai sosiaaliämmän työn määrän... saati laadun.

Duunarin toimiminen urakka luontoisena on muistaakseni laiton. Joku provisio on kai mahdollinen. Näin ainakin olen antanut itselleni ymmärtää.

Väärin annettu... ja ymmärretty.

Asiaa kai pystyy kiertämään merkkaamalla jokin osio työstä tunnin mittaiseksi vaikka aikaa ei kuluisikaan tuntia. Samoiten voidaan kiertää ylitöitä jne. eli esimerkiksi levyttäjä saa levyä kohden tunnin palkan. No käytännössä levyn asentamiseen kuluu yli tunti eli 8 levyn asentamiseen menee 10 tuntia. Sitten vaan korjataan tuntihinta vastaamaan sitä todellista aikaa eli kaveri asentaa päivässä 8 levyä. aikaa menee kymmenen tuntia. Papereihin kuitenkin merkataan 8 h ja tuntihinta on suurempi kuin normi palkka. Homma toimii niin kauan kuin kukaan ei valita asiasta mutta loppuu heti kuin joku osapuoli ei ole tyyttyväinen tapaukseen.

No nyt sä kyl sekosit näppäryytees... tai tietämättömyytees.

Lainaus käyttäjältä: rööri-roope - 08.01.12 - klo:09:43

Lainaus käyttäjältä: YliKylänJotenSaletistiHot - 07.01.12 - klo:18:54

Lainaus käyttäjältä: rööri-roope - 07.01.12 - klo:17:40

Parempi tapa olisi laskeskella palkat tehdyille tunneille/päiville/kuukausille ja lopettaa tuommonen hierominen.

**** Nyt pitää pyytää vähän suomennusta tuohon...  Siis mitä tarkoitat tuolla?

Lopetetaan palkanmaksu joutenolosta, niin kuin nykyään tapahtuu, eli palkkaa duunareille vain oikeasti tehdyistä työtunneista, ei vapaapäivistä.

***** No duunarin onneksi te ette näitä asioita päätä.  Väitän muuten että enemmän rahaa tekemättömästä työstä liikkuu kyllä maataloustuissa. Rahaa tulee pelkästääm siitä että omistaa palan peltoa tai tietyn määrän eläimiä.

Duunareilla on lukuisissa hommissa urakka"luontoinen" palkanmaksu. Siinä maksetaan vain tehdystä työstä. Siellä missä työn määrä - ja laatu - voidaan kiistattomasti mitata systeemi on - tiettyyn rajaan saakka - hyvä... mutta kuinkas mittaat hoitsun tai sosiaaliämmän työn määrän... saati laadun.
[/quote]

Joo, kaveri meinas saada umpin paperitehtaalta kenkää oman liiton toimesta, kun meni laittamaan niiden "urakkaluonteiset työtehtävät" uusiksi. Maalta, kun on kotoisin niin teki normaalisti sähkärin hommia. Tahti oli kuitenkin oleellisesti nopeampi mitä oli punikkiduunarit tottuneet tekemään ns. urakkana. Jonkinmoiseen kompromissiin se oli päätynyt tämän työtehtävän urakasta.

***** No duunarin onneksi te ette näitä asioita päätä.  Väitän muuten että enemmän rahaa tekemättömästä työstä liikkuu kyllä maataloustuissa. Rahaa tulee pelkästääm siitä että omistaa palan peltoa tai tietyn määrän eläimiä.

Eipä se ole duunarinkaan onni pidemmän päälle opettaa seuraavia sukupolvia käsittämättömien ja perusteettomien palkkaerien saamiseen.

Duunareilla on lukuisissa hommissa urakka"luontoinen" palkanmaksu. Siinä maksetaan vain tehdystä työstä. Siellä missä työn määrä - ja laatu - voidaan kiistattomasti mitata systeemi on - tiettyyn rajaan saakka - hyvä... mutta kuinkas mittaat hoitsun tai sosiaaliämmän työn määrän... saati laadun.

Kyllä se hoitajan työnlaatu saadaan mitattua, mutta niin ei saa tehdä.....

Olikohan SK:ssa, kun joku kirurgi kirjoitti, miten terveydehuolto on aivan retuperällä mihin tahansa muuhun palveluun verrattuna. Autokorjaamoon vertasi, siellä autolle laitetaan heti vastaava huoltomies, joka huolehtii siitä, että kaikki asiat, mitä on tehtävä, tehdään. Hän ottaa henkilökohtaisen vastuun homman hoitamisesta. Terveydenhuollossa kukaan ei ota potilaasta vastuuta, vaan kaikki käyvät vaan töissä. Hoitajien ja lääkäreiden työnlaatua olisi helppo mitata, jos potilaat olisivat aina jonkun hoitajan ja jonkun lääkärin vastuulla. Näin vaan ei saa eikä haluta tehdä, koska joku syyllistyisi välttämättä huonommaksi kuin toinen 

Lainaus käyttäjältä: vms1 - 08.01.12 - klo:11:09

Lainaus käyttäjältä: Aulis Anttila - 08.01.12 - klo:10:58

Duunareilla on lukuisissa hommissa urakka"luontoinen" palkanmaksu. Siinä maksetaan vain tehdystä työstä. Siellä missä työn määrä - ja laatu - voidaan kiistattomasti mitata systeemi on - tiettyyn rajaan saakka - hyvä... mutta kuinkas mittaat hoitsun tai sosiaaliämmän työn määrän... saati laadun.

Duunarin toimiminen urakka luontoisena on muistaakseni laiton. Joku provisio on kai mahdollinen. Näin ainakin olen antanut itselleni ymmärtää.

Väärin annettu... ja ymmärretty.

Asiaa kai pystyy kiertämään merkkaamalla jokin osio työstä tunnin mittaiseksi vaikka aikaa ei kuluisikaan tuntia. Samoiten voidaan kiertää ylitöitä jne. eli esimerkiksi levyttäjä saa levyä kohden tunnin palkan. No käytännössä levyn asentamiseen kuluu yli tunti eli 8 levyn asentamiseen menee 10 tuntia. Sitten vaan korjataan tuntihinta vastaamaan sitä todellista aikaa eli kaveri asentaa päivässä 8 levyä. aikaa menee kymmenen tuntia. Papereihin kuitenkin merkataan 8 h ja tuntihinta on suurempi kuin normi palkka. Homma toimii niin kauan kuin kukaan ei valita asiasta mutta loppuu heti kuin joku osapuoli ei ole tyyttyväinen tapaukseen.

No nyt sä kyl sekosit näppäryytees... tai tietämättömyytees.

Ei mulla ole omakohtaisia kokemuksiaa mutta olin firmassa jossa kasettikuskit ajo urakalla. ainakin heillä piti kuormat jostain syystä muuttaa tunneiksi eikä pelkkä urakka riittänyt.

Lainaus käyttäjältä: YliKylänJotenSaletistiHot - 07.01.12 - klo:18:54

Lainaus käyttäjältä: rööri-roope - 07.01.12 - klo:17:40

Parempi tapa olisi laskeskella palkat tehdyille tunneille/päiville/kuukausille ja lopettaa tuommonen hierominen.

**** Nyt pitää pyytää vähän suomennusta tuohon...  Siis mitä tarkoitat tuolla?

Lopetetaan palkanmaksu joutenolosta, niin kuin nykyään tapahtuu, eli palkkaa duunareille vain oikeasti tehdyistä työtunneista, ei vapaapäivistä.

***** No duunarin onneksi te ette näitä asioita päätä.  Väitän muuten että enemmän rahaa tekemättömästä työstä liikkuu kyllä maataloustuissa. Rahaa tulee pelkästääm siitä että omistaa palan peltoa tai tietyn määrän eläimiä.
[/quote]

Kuitenkin tuossa epäsuorasti myönnät, että joutenoloista duunareille maksetaan, no täysin moraalitontahan se on, että noin tapahtuu,  mutta onneksi tulossa oleva  Suomenkin  talouden romahdus korjaa tuon epäkohdan, kuten monet muutkin epäkohdat jotka  ammattiyhdistysliike on loputtomassa ahneudessaan aikaansaanut.

 Se vaan on eräänlainen luonnonlaki, että jos taloudessa on epäterveitä rakenteita, ne korjaantuvat tavalla tai toisella, mutta korjautuvat kuitenkin joka tapauksessa jossain  vaiheessa, otan vertauksen vaikkapa kattopalkista, jos siinä on rakenteellisia virheitä, se ennemmin tai myöhemmin vääjäämättömällä varmuudella pettää ja katto romahtaa, niin tulee tapahtumaan myös Suomen taloudelle, tämä on 100 % varmaa, siinä ei duunareiden itku ja poru auta.

.

Duunareilla on lukuisissa hommissa urakka"luontoinen" palkanmaksu. Siinä maksetaan vain tehdystä työstä. Siellä missä työn määrä - ja laatu - voidaan kiistattomasti mitata systeemi on - tiettyyn rajaan saakka - hyvä... mutta kuinkas mittaat hoitsun tai sosiaaliämmän työn määrän... saati laadun.
[/quote]

Joo, kaveri meinas saada umpin paperitehtaalta kenkää oman liiton toimesta, kun meni laittamaan niiden "urakkaluonteiset työtehtävät" uusiksi. Maalta, kun on kotoisin niin teki normaalisti sähkärin hommia. Tahti oli kuitenkin oleellisesti nopeampi mitä oli punikkiduunarit tottuneet tekemään ns. urakkana. Jonkinmoiseen kompromissiin se oli päätynyt tämän työtehtävän urakasta.
[/quote]

  Niin ,ainakin täälläpäin tälläisiä sanotaan urakoiden kusettajiksi..tolkku pitäis pitää siinä ahnehtimisessakin,,sittenhän sitä saa juosta taas vähän kovempaa...

 Vähän samaa ajattelen näistä tuotannon "tehostajista" täällä maapuolellakin, ahneuden kiilto silmissä pitää saada tehdä enemmän kun muut,ja menettää hyvässä lykyssä terveytensä ja rahansa sekä muitten mahdollisuuden rauhallisempaan työnteon tahtiin..

.

Duunareilla on lukuisissa hommissa urakka"luontoinen" palkanmaksu. Siinä maksetaan vain tehdystä työstä. Siellä missä työn määrä - ja laatu - voidaan kiistattomasti mitata systeemi on - tiettyyn rajaan saakka - hyvä... mutta kuinkas mittaat hoitsun tai sosiaaliämmän työn määrän... saati laadun.

Joo, kaveri meinas saada umpin paperitehtaalta kenkää oman liiton toimesta, kun meni laittamaan niiden "urakkaluonteiset työtehtävät" uusiksi. Maalta, kun on kotoisin niin teki normaalisti sähkärin hommia. Tahti oli kuitenkin oleellisesti nopeampi mitä oli punikkiduunarit tottuneet tekemään ns. urakkana. Jonkinmoiseen kompromissiin se oli päätynyt tämän työtehtävän urakasta.
[/quote]

  Niin ,ainakin täälläpäin tälläisiä sanotaan urakoiden kusettajiksi..tolkku pitäis pitää siinä ahnehtimisessakin,,sittenhän sitä saa juosta taas vähän kovempaa...

 Vähän samaa ajattelen näistä tuotannon "tehostajista" täällä maapuolellakin, ahneuden kiilto silmissä pitää saada tehdä enemmän kun muut,ja menettää hyvässä lykyssä terveytensä ja rahansa sekä muitten mahdollisuuden rauhallisempaan työnteon tahtiin..
[/quote]

Ei se maatalousyrittämisessä, kuten ei muussakaan yrittämisessä ole muilta pois, jos pitää yllä  kovempaa työtahtia kuin naapuritilallinen tai naapuriyrittäjä.

Sen sijaan duunariporukoissa kateus on niin kovaa, että  jos joku on parempi, ahkerampi ja vielä taitavampikin tekemään töitä kuin muut, niin tottakai  *******moraalin omaavat työkaverit alkavat tällaista työntekijää kampittamaan kaikin tavoin.  On se tosielämässä nähty useinkin.

[
Duunarin toimiminen urakka luontoisena on muistaakseni laiton. Joku provisio on kai mahdollinen. Näin ainakin olen antanut itselleni ymmärtää.


[/quote]

****** Olet ymmärtänyt täysin väärin. Esim. rakennusalla kaikki merkittävät työvaiheet tehdään urakalla. Allekirjoittanutkin tekee 90 % työajastaan suoraa urakkatyötä, eikä siinä ole mitään kikkailuja.

Kuitenkin tuossa epäsuorasti myönnät, että joutenoloista duunareille maksetaan, no täysin moraalitontahan se on, että noin tapahtuu,  mutta onneksi tulossa oleva  Suomenkin  talouden romahdus korjaa tuon epäkohdan, kuten monet muutkin epäkohdat jotka  ammattiyhdistysliike on loputtomassa ahneudessaan aikaansaanut.

****** Se ei ole ahneutta, se on edunvalvontaa. Kannattais maajussinkin joskus kokeilla...

 Se vaan on eräänlainen luonnonlaki, että jos taloudessa on epäterveitä rakenteita, ne korjaantuvat tavalla tai toisella, mutta korjautuvat kuitenkin joka tapauksessa jossain  vaiheessa, otan vertauksen vaikkapa kattopalkista, jos siinä on rakenteellisia virheitä, se ennemmin tai myöhemmin vääjäämättömällä varmuudella pettää ja katto romahtaa, niin tulee tapahtumaan myös Suomen taloudelle, tämä on 100 % varmaa, siinä ei duunareiden itku ja poru auta.
[/quote]

****** Toivottavasti et väsy odottamiseen...