Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe "He, jotka puhuvat velasta eniten, ymmärtävät siitä vähiten"  (Luettu 8079 kertaa)

Shrek

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1911
  • Quidquid Latine dictum sit, altum videtur
Ihmettelinkin, keväällä. kepun vaaliteemana ja kotelomekon teesinä oli, jotta hyvinvointivaltiomme etuuksia voidaan huoletta jatkaa ja parantaa  ulkomaanvelkaa pohjattomasti kasvattamalla.

Vai muistanko väärin.
Eemeli muistaa oikein.

  Ulkomaanvelkaa voidaan ottaa kyllä, jos BKT kasvaa. Ongelmat tulee siinä, kun ei kasva. Tissinkoittajat ei lypsä tarpeeksi.  ;D

Idea on sama kuin subprime luotoissa, velan lyhentämisellä ei ole suurta tarvetta niin kauan kuin asunnon arvo kasvaa. Valtionvelan lyhentämisellä ei ole isoa tarvetta niin kauan kuin talous kasvaa nopeammin kuin velka.

 Mutta entä sitten kun kasvun rajat tulee vastaan (kupla puhkeaa..) ja talouskasvu pysähtyy tai kääntyy negatiiviseksi? Valtion taloudelle käy samoin kuin pankeille subprime luottojen kanssa?
"Ajatelkaapa niitä kaikkia Fordin omistajia jotka eräänä päivänä haluavat oikean auton..."
 John Dodge, 1914

http://www.youtube.com/watch?v=vVXIK1xCRpY
http://www.youtube.com/watch?v=FMUf2qmSzvE

jeep

  • Vieras
Tuo on arka aihe ja rohkea tilitys, mitä nobelisti kylmän viileästi sivaltaa, sillä tiedolla mikä markkinatalouden nobelistilla voi olla ;D

Viimeksi muokattu: 03.01.12 - klo:20:50 kirjoittanut jeep

Viikate

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1686
Ei velka välttämättä olekaan ongelma vaan tärkein kysymys on paljon enemmänkin se kenelle tai mille taholle oikein on velkaa

http://www.soininvaara.fi/2011/11/14/itsenainen-maa-tarvitsee-oman-keskuspankin/
Maamies, muista, miss' onnesi on, riihesi rikkaus riippumaton!

- Ilmari Kianto -

jeep

  • Vieras
Ei velka välttämättä olekaan ongelma vaan tärkein kysymys on paljon enemmänkin se kenelle tai mille taholle oikein on velkaa

http://www.soininvaara.fi/2011/11/14/itsenainen-maa-tarvitsee-oman-keskuspankin/
Nobelin saajan mukaan, jättihän jenkitkin velat maksamatta toisen maailmansodan jälkeen. Suomi maksoi, kuka muu sen muistaa kuin Venäjä ja Suomi.

Herra Banaani

  • Vieras
Lainatussa jutussa oleeellisin kohta on tämä:

– Maat, joilla on vakaa ja vastuullinen hallitus – siis hallitus, joka suostuu nostamaan veroja maltillisesti tilanteen niin vaatiessa – ovat historiallisesti pystyneet selviytymään paljon korkeammista velkatasoista, kuin mitä nykypäivän tavanomainen ajattelu voisi antaa uskoa, Krugman sanoo.

Hän muistuttaa, että esimerkiksi Britannian velka on ylittänyt 100 prosenttia maan bruttokansantuotteesta yhteensä 81:nä viimeisestä 170:stä vuodesta.

– Kun [brittiläinen taloustieteilijä John Maynard] Keynes kirjoitti maan tarpeesta kuluttaa tiensä ulos lamasta, Britannia oli kovemmissa veloissa kuin yksikään kehittynyt maa nykypäivänä Japania lukuunottamatta, Krugman kirjoittaa.


Mutta kun meidän uusliberaalit kokoomuksen johdolla väräoppisesti eli Amerikan republikaanien tapaan uskovat että verojen alentaminen on tie autuuteen ja hyvinvointiin, jos nykyhallitus ei uskalla kiristää verotusta, niin silloin olemme pulassa, mutta ehei,  raukkapaska hallitus leikkaa heikoimmilta, eli maataloudelta ja uskoo että se  pelastaa Suomen. Mutta hei, rajut veronkorotukset, ja nimenomaan ansiotuloverojen korotus sieltä yläpäästä, se on oikea tie.

jeep

  • Vieras
Lainatussa jutussa oleeellisin kohta on tämä:

– Maat, joilla on vakaa ja vastuullinen hallitus – siis hallitus, joka suostuu nostamaan veroja maltillisesti tilanteen niin vaatiessa – ovat historiallisesti pystyneet selviytymään paljon korkeammista velkatasoista, kuin mitä nykypäivän tavanomainen ajattelu voisi antaa uskoa, Krugman sanoo.

Hän muistuttaa, että esimerkiksi Britannian velka on ylittänyt 100 prosenttia maan bruttokansantuotteesta yhteensä 81:nä viimeisestä 170:stä vuodesta.

– Kun [brittiläinen taloustieteilijä John Maynard] Keynes kirjoitti maan tarpeesta kuluttaa tiensä ulos lamasta, Britannia oli kovemmissa veloissa kuin yksikään kehittynyt maa nykypäivänä Japania lukuunottamatta, Krugman kirjoittaa.


Mutta kun meidän uusliberaalit kokoomuksen johdolla väräoppisesti eli Amerikan republikaanien tapaan uskovat että verojen alentaminen on tie autuuteen ja hyvinvointiin, jos nykyhallitus ei uskalla kiristää verotusta, niin silloin olemme pulassa, mutta ehei,  raukkapaska hallitus leikkaa heikoimmilta, eli maataloudelta ja uskoo että se  pelastaa Suomen. Mutta hei, rajut veronkorotukset, ja nimenomaan ansiotuloverojen korotus sieltä yläpäästä, se on oikea tie.
OIKEIN 8)

Se on vaan ihme että jotain koorkmaaania uskotaan, mutta  Krugmania ei, ÄO tasosta tuskin epäselvää  ;D

Aulis Anttila

  • Vieras
Oikea tie...
hallitus leikkaa heikoimmilta, eli maataloudelta ja uskoo että se  pelastaa Suomen. Mutta hei, rajut veronkorotukset, ja nimenomaan ansiotuloverojen korotus sieltä yläpäästä, se on oikea tie.

Sille tielle ei kuitenkaan olla menossa... koska kansalaisten enemmistö ei halua... se ei halua enää minuuttiakaan elättää kepulaista sosiaalipummilaumaa Tundralla ja Kepulandiassa... nyt on elättien aika elättää itse itsensä.

Herra Banaani

  • Vieras
Vs: Oikea tie...
hallitus leikkaa heikoimmilta, eli maataloudelta ja uskoo että se  pelastaa Suomen. Mutta hei, rajut veronkorotukset, ja nimenomaan ansiotuloverojen korotus sieltä yläpäästä, se on oikea tie.

Sille tielle ei kuitenkaan olla menossa... koska kansalaisten enemmistö ei halua... se ei halua enää minuuttiakaan elättää kepulaista sosiaalipummilaumaa Tundralla ja Kepulandiassa... nyt on elättien aika elättää itse itsensä.

Jos kansa ei halua veronkorotuksia, niin sitten on leikattava etuuksia, esim. lapsilisiä ja työttömyyskorvauksia, ota tai jätä.

Aulis Anttila

  • Vieras
Leikkauslistat...
hallitus leikkaa heikoimmilta, eli maataloudelta ja uskoo että se  pelastaa Suomen. Mutta hei, rajut veronkorotukset, ja nimenomaan ansiotuloverojen korotus sieltä yläpäästä, se on oikea tie.
Sille tielle ei kuitenkaan olla menossa... koska kansalaisten enemmistö ei halua... se ei halua enää minuuttiakaan elättää kepulaista sosiaalipummilaumaa Tundralla ja Kepulandiassa... nyt on elättien aika elättää itse itsensä.
Jos kansa ei halua veronkorotuksia, niin sitten on leikattava etuuksia, esim. lapsilisiä ja työttömyyskorvauksia, ota tai jätä.

Leikkauslistan kärjessä ovat maatalouden kaikki kotimaiset tuet, lapsilisät viidennestä lapsesta "ylöspäin" ja tietysti kuntien valtionavut  :P ;D

nänninnyplääjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2954
Vs: Leikkauslistat...
hallitus leikkaa heikoimmilta, eli maataloudelta ja uskoo että se  pelastaa Suomen. Mutta hei, rajut veronkorotukset, ja nimenomaan ansiotuloverojen korotus sieltä yläpäästä, se on oikea tie.
Sille tielle ei kuitenkaan olla menossa... koska kansalaisten enemmistö ei halua... se ei halua enää minuuttiakaan elättää kepulaista sosiaalipummilaumaa Tundralla ja Kepulandiassa... nyt on elättien aika elättää itse itsensä.
Jos kansa ei halua veronkorotuksia, niin sitten on leikattava etuuksia, esim. lapsilisiä ja työttömyyskorvauksia, ota tai jätä.

Leikkauslistan kärjessä ovat maatalouden kaikki kotimaiset tuet, lapsilisät viidennestä lapsesta "ylöspäin" ja tietysti kuntien valtionavut  :P ;D
niilläkö se vaje paikataan..?? ??? ???
Schnaps im Kopf, du holde Braut
Steck Bratwurst in dein Sauerkraut

jeep

  • Vieras
hallitus leikkaa heikoimmilta, eli maataloudelta ja uskoo että se  pelastaa Suomen. Mutta hei, rajut veronkorotukset, ja nimenomaan ansiotuloverojen korotus sieltä yläpäästä, se on oikea tie.

Sille tielle ei kuitenkaan olla menossa... koska kansalaisten enemmistö ei halua... se ei halua enää minuuttiakaan elättää kepulaista sosiaalipummilaumaa Tundralla ja Kepulandiassa... nyt on elättien aika elättää itse itsensä.

Jos kansa ei halua veronkorotuksia, niin sitten on leikattava etuuksia, esim. lapsilisiä ja työttömyyskorvauksia, ota tai jätä.
Ei Suomessa vähävaraiset saa lapsilisiä nytkään. Tämä kansa on valitettavasti lobotoitu, eivät tajua kun kaik meni, ja mikään ei mene, mutta paljon tulee muttei omaa, ja 1% kansasta on varaa.....

Aulis Anttila

  • Vieras
Vaje...
hallitus leikkaa heikoimmilta, eli maataloudelta ja uskoo että se  pelastaa Suomen. Mutta hei, rajut veronkorotukset, ja nimenomaan ansiotuloverojen korotus sieltä yläpäästä, se on oikea tie.
Sille tielle ei kuitenkaan olla menossa... koska kansalaisten enemmistö ei halua... se ei halua enää minuuttiakaan elättää kepulaista sosiaalipummilaumaa Tundralla ja Kepulandiassa... nyt on elättien aika elättää itse itsensä.
Jos kansa ei halua veronkorotuksia, niin sitten on leikattava etuuksia, esim. lapsilisiä ja työttömyyskorvauksia, ota tai jätä.
Leikkauslistan kärjessä ovat maatalouden kaikki kotimaiset tuet, lapsilisät viidennestä lapsesta "ylöspäin" ja tietysti kuntien valtionavut  :P ;D
niilläkö se vaje paikataan..?? ??? ???

No ei ihan... alotin vaa tärkeimmistä  ::) :P

Aulis Anttila

  • Vieras
Lapsilisät...
Jos kansa ei halua veronkorotuksia, niin sitten on leikattava etuuksia, esim. lapsilisiä
Ei Suomessa vähävaraiset saa lapsilisiä nytkään.

Koskas siihen on tuloraja tullu, joo  :P 8)

nänninnyplääjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2954
Vs: Vaje...
hallitus leikkaa heikoimmilta, eli maataloudelta ja uskoo että se  pelastaa Suomen. Mutta hei, rajut veronkorotukset, ja nimenomaan ansiotuloverojen korotus sieltä yläpäästä, se on oikea tie.
Sille tielle ei kuitenkaan olla menossa... koska kansalaisten enemmistö ei halua... se ei halua enää minuuttiakaan elättää kepulaista sosiaalipummilaumaa Tundralla ja Kepulandiassa... nyt on elättien aika elättää itse itsensä.
Jos kansa ei halua veronkorotuksia, niin sitten on leikattava etuuksia, esim. lapsilisiä ja työttömyyskorvauksia, ota tai jätä.
Leikkauslistan kärjessä ovat maatalouden kaikki kotimaiset tuet, lapsilisät viidennestä lapsesta "ylöspäin" ja tietysti kuntien valtionavut  :P ;D
niilläkö se vaje paikataan..?? ??? ???

No ei ihan... alotin vaa tärkeimmistä  ::) :P
joku vois itkeä lapsiperheiden lyömisestä.. :P :P
Schnaps im Kopf, du holde Braut
Steck Bratwurst in dein Sauerkraut

Greenpwr

  • Vieras
Vs: Lapsilisät...
Jos kansa ei halua veronkorotuksia, niin sitten on leikattava etuuksia, esim. lapsilisiä
Ei Suomessa vähävaraiset saa lapsilisiä nytkään.

Koskas siihen on tuloraja tullu, joo  :P 8)

 Olikos se nyt sillälailla, että toimeentulotukea haettaessa lapsilisä luetaan tuloksi? Onko näin ja jos on, kuinka kauan näin on ollut?