Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Kustannusnousu <-> kansalliset tuet  (Luettu 3794 kertaa)

minä-itte

  • Vieras
Esson baarissa pähkäiltiin eilisehtoolla maatalouden kustannusnousua <->  kansalliset tuet.

Lopputulema oli, että on järjetöntä toisaalta kerätä maataloudelta tuloja tuotantokustannuksia korottamalla  ja toisaalta taas antaa rahaa kansallisilla tuilla.....kalliin byrokratian kautta.

Parempi olisi alentaa tuotantokustannuksia ja luopua kansallisista tuista vaikka kokonaan. Säästyisi valtioltakin monta euroa turhan byrokratian karsimisella. Samalla poistuisi eri alueitten ja eri tuotantosuuntien välille luotu eriarvoistava systeemi.  Tämä systeemi on nimenomaan MTK:n ja kepun luomus. Nyt kun kumpikin on katoavaa kansanperinnettä, on aika palata terveeseen maatalouspolitiikkaan.

nilihaara

  • Vieras
Vs: Kustannusnousu <-> kansalliset tuet
    Ei se byrokratia maksa valtiolle mitään, me viljelijät se maksetaan.  Byrokratiaan suunnattu raha hyödyttää valtiota eniten koska palaa takaisin omaan taskuun, meiltähän se karkaa yeran ja nesteen taskuun.

minä-itte

  • Vieras
Vs: Kustannusnousu <-> kansalliset tuet
    Ei se byrokratia maksa valtiolle mitään, me viljelijät se maksetaan. 

Sitä suuremmalla syyllä on byrokratiaa vähennettävä ja kansallisista tuista luovuttava, ml. lomitustuet.

Suuri Ajattelija

  • Vieras
Vs: Kustannusnousu <-> kansalliset tuet
Väärin. Maidon tuotantotuki toimii melkein automaattisesti, melkein ilman byrokratiaa ja luo kannustinta yrittämiseen. Lihan kansallinenkin tuki perustuu tuotantoon, tosin passivoivasti ja sekin toimii hyvin vähällä hallinnolla. Byrokratiaa aiheuttaa nimenomaan eu:n tuet, jotka perustuvat enemmän omistamiseen kuin tuottamiseen ja joista puuttuu kannustin. Tarkastajien aika menee melkein pelkästään saivareisiin pellon rajan paikasta ja mittapoikkeamat ovat melkein poikkeuksetta muutamina aareja. Tarkastajien valtuudet eivät riitä puuttumaan viljelyn laiminlyönteihin  senkään vuoksi, että tilaaja tilaa passiivisuutta. Jos sanktiot paukkuvat, tulevat ne nimenomaan esimerkiksi liiasta lannoitteiden käytöstä. Nyt fiksuimmat alkavat tajuta, että päästöjen kannalta on täysin samantekevää, minkä verran käytetään lannoitteita. Enemmän vaikuttaa ravinnetase, ts.minkä verran ravinteita poistuu sadon mukana ja tässä ajattelussa luomu häviää10 -0. Tämä jos mikä lisää byrokratiaa ja tuotantokustannuksia. Jos eu:n tuet lakkautetaan ja pohjoista hehtaaritukea laajennetaan kaikkiin viljelykasveihin perustuen saatuun satoon, parantuvat ympäristön tila ja ennen kaikkea tuotantokustannukset laskisivat. Peltomaan vuokra ainakin puolittuisi.

Tukien pitäisi olla kannustimia, ts. niillä tilataan tuotantoa. Eikö Ittenkin kannattaisi tuottaa sitä, mitä tuilla tilataan: maitoa ja lihaa. Itte on ollut saitilla vuoden, joista 35 vuorokautta aktiivisena. 35 vuorokautta, 24 tuntia vuorokaudessa  on 105 työpäivää, noin puolen vuoden palkkatyöt. Jos tuonkin ajan olisit ollut lomittajana paskanjauhannan sijaan, olisit keskipalkkaisena tienannut 20000 euron tilin, eli selvästi enemmän, kuin keskiverto aktivituottaja saa kansallista tukea. Paskanjauhannasta ei makseta mitään, eikä sillä rakenneta yhteiskuntaa.



Last Man Standing

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2774
Vs: Kustannusnousu <-> kansalliset tuet
> ajan olisit ollut lomittajana paskanjauhannan sijaan, olisit keskipalkkaisena tienannut 20000 euron tilin

Niin paljon ei rahaa löydy mistään,että ainakaan itse lähtisin mihinkään paskahajuihin sukeltelemaan,kun kerran eroon omista talkoohommista pääsin.

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Kustannusnousu <-> kansalliset tuet
> ajan olisit ollut lomittajana paskanjauhannan sijaan, olisit keskipalkkaisena tienannut 20000 euron tilin

Niin paljon ei rahaa löydy mistään,että ainakaan itse lähtisin mihinkään paskahajuihin sukeltelemaan,kun kerran eroon omista talkoohommista pääsin.

Näinhän suurin osa  jauholakeista on tehnyt ja alkanut kadehtimaan naapurin maidontuottajaa :(
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

nAGGI-nYLYGGI

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1114
Vs: Kustannusnousu <-> kansalliset tuet
> ajan olisit ollut lomittajana paskanjauhannan sijaan, olisit keskipalkkaisena tienannut 20000 euron tilin

Niin paljon ei rahaa löydy mistään,että ainakaan itse lähtisin mihinkään paskahajuihin sukeltelemaan,kun kerran eroon omista talkoohommista pääsin.

Mitäs M-I tähän kommenttiin toteaa?
Jos ei NH tuosta jontkosta mene yli, niin minä lupaan...

rööri-roope

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1335
Vs: Kustannusnousu <-> kansalliset tuet
[

Parempi olisi alentaa tuotantokustannuksia ja luopua kansallisista tuista vaikka kokonaan.


****** Miten valtiovalta voi alentaa tuotantokustannuksia?
In vino veritas

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8660
  • You're a slave to money then you die
Vs: Kustannusnousu <-> kansalliset tuet
[

Parempi olisi alentaa tuotantokustannuksia ja luopua kansallisista tuista vaikka kokonaan.


****** Miten valtiovalta voi alentaa tuotantokustannuksia?
Siten, että kun tukia pienennetään, niin jusseilla on vähemmän ostovoimaa ja hintojen pitää mukautua tilanteeseen. Esim kun tuet lopetaan, niin kummasti brotkoparonien ja töpselikeisarien peltovuokra- ja kauppahinnat alkaa palaamaan reaalimaailmaan...
Nothing is Something Worth Doing

rööri-roope

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1335
Vs: Kustannusnousu <-> kansalliset tuet


****** Miten valtiovalta voi alentaa tuotantokustannuksia?
[/quote]Siten, että kun tukia pienennetään, niin jusseilla on vähemmän ostovoimaa ja hintojen pitää mukautua


****** Uskotko oikeasti, että rehu- ja lannoitetehtaat alentavat hintoja ihan hyvää hyvyyttään? Entäpä miten luulet sähkö- ja öljy-yhtiöiden menettelevän? Muutaman paikallisen hullun pellosta maksamilla vuokra- tai ostohinnoilla ei ole kokonaisuuden kannalta mitään merkitystä...
In vino veritas

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8660
  • You're a slave to money then you die
Vs: Kustannusnousu <-> kansalliset tuet


****** Miten valtiovalta voi alentaa tuotantokustannuksia?
Siten, että kun tukia pienennetään, niin jusseilla on vähemmän ostovoimaa ja hintojen pitää mukautua


****** Uskotko oikeasti, että rehu- ja lannoitetehtaat alentavat hintoja ihan hyvää hyvyyttään? Entäpä miten luulet sähkö- ja öljy-yhtiöiden menettelevän? Muutaman paikallisen hullun pellosta maksamilla vuokra- tai ostohinnoilla ei ole kokonaisuuden kannalta mitään merkitystä...
[/quote]

Ei rehutehtaat tietenkää hyvää hyvyyttään hintoja alenna, mutta niidenkin elinehtona on se, että ne saavat tuotteitaan myytyä ja myydähän voi vain sellaisella hinnalla joka ostajalla on varaa maksaa. Vai kuinka?

Viimeksi muokattu: 09.11.11 - klo:18:33 kirjoittanut supersammakko

Nothing is Something Worth Doing

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Kustannusnousu <-> kansalliset tuet
Ei rehutehtaat tietenkää hyvää hyvyyttään hintoja alenna, mutta niidenkin elinehtona on se, että ne saavat tuotteitaan myytyä ja myydähän voi vain sellaisella hinnalla joka ostajalla on varaa maksaa. Vai kuinka?
Sama koskee muuta tuotantopanosteollisuutta. Lannoitteita, ks-aineita, varaosia, kalustoa......se on vaan kumma juttu, että kuvitellaan hintojen olevan jotenkin sellaisia, että "halvemmalla ei vaan pysty".  Tukien aleneminen on maatalouskaupan pelko suuremmin kuin maajussien.

hintataso on sellainen, että kauppa käy.
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

nAGGI-nYLYGGI

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1114
Vs: Kustannusnousu <-> kansalliset tuet
Ei rehutehtaat tietenkää hyvää hyvyyttään hintoja alenna, mutta niidenkin elinehtona on se, että ne saavat tuotteitaan myytyä ja myydähän voi vain sellaisella hinnalla joka ostajalla on varaa maksaa. Vai kuinka?
Sama koskee muuta tuotantopanosteollisuutta. Lannoitteita, ks-aineita, varaosia, kalustoa......se on vaan kumma juttu, että kuvitellaan hintojen olevan jotenkin sellaisia, että "halvemmalla ei vaan pysty".  Tukien aleneminen on maatalouskaupan pelko suuremmin kuin maajussien.

hintataso on sellainen, että kauppa käy.

Tästä hyvänä esimerkkinä tämänvuotinen paskakärrin uusinta. Vanhasta esittelyvaunusta tehtiin vaihtokaupat entiseen kippoon ja tuli samassa yhteydessä kauppiaalta sellainen tieto, että nyt jos tilaisit, niin maksaisi jo yli 20k enemmän samanlainen. Noh, kysyin sitten että mistä moinen hinnannousu johtuu ja mistä sille perusteet. Totesi, että raaka-aine on kallistunu, palkat on nousseet ja sitten viimeseks se mitä tässä haen. "Mikä kauppa se sellainen on, joka ei ottaisi kaikkea mitä irti saadaan, kun kerran kysyntää on"

Taas tuli todettua, että Kauppa se on joka kannattaa.
Jos ei NH tuosta jontkosta mene yli, niin minä lupaan...

Terminator

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7310
  • Demokratian ja ihmisoikeuksien puolesta! YTK:FI
Vs: Kustannusnousu <-> kansalliset tuet
Ei rehutehtaat tietenkää hyvää hyvyyttään hintoja alenna, mutta niidenkin elinehtona on se, että ne saavat tuotteitaan myytyä ja myydähän voi vain sellaisella hinnalla joka ostajalla on varaa maksaa. Vai kuinka?
Sama koskee muuta tuotantopanosteollisuutta. Lannoitteita, ks-aineita, varaosia, kalustoa......se on vaan kumma juttu, että kuvitellaan hintojen olevan jotenkin sellaisia, että "halvemmalla ei vaan pysty".  Tukien aleneminen on maatalouskaupan pelko suuremmin kuin maajussien.

hintataso on sellainen, että kauppa käy.

Tästä hyvänä esimerkkinä tämänvuotinen paskakärrin uusinta. Vanhasta esittelyvaunusta tehtiin vaihtokaupat entiseen kippoon ja tuli samassa yhteydessä kauppiaalta sellainen tieto, että nyt jos tilaisit, niin maksaisi jo yli 20k enemmän samanlainen. Noh, kysyin sitten että mistä moinen hinnannousu johtuu ja mistä sille perusteet. Totesi, että raaka-aine on kallistunu, palkat on nousseet ja sitten viimeseks se mitä tässä haen. "Mikä kauppa se sellainen on, joka ei ottaisi kaikkea mitä irti saadaan, kun kerran kysyntää on"

Taas tuli todettua, että Kauppa se on joka kannattaa.

Väitän että jos maanviljeliät menisi osto lakkoon, niin koneitten, lannoitetitten ja kasvinsuojeluaineiden hinnat tippuisi melko nopeasti 50%.
"Jos kannatat ihmisen oikeuteen valita vapaasti ja haluat kasvattaa yhteistä hyvinvointiamme, niin klikkaa www.ytk.fi"

"*****ilu on luonnon lahja ja sitä pitää käyttää  hyväksi!"

"Kun ay-politrukilta argumentit loppuu, alkaa kepu roistoksi huutelu."

Doksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 416
Vs: Kustannusnousu <-> kansalliset tuet
Maatalouden tuotantopanosten hinnat muodostuvat asiakkaan maksukyvyn mukaan, eivätkö perustu mihinkään tuotanto- tms kustannuksiin.