Joo, mutta tuolla tyylillä tekee itselleen julmetun paljon hallaa. Tiput lopullisesti työelämän kelkasta ja paluu töihin muuttuu aina vaan vaikeammaksi. Toisaalta ihmetyttää, kun yhteiskunnan kuuluu taas vaihteeksi olla se liikkeelle paneva voima. Missä on yksilön vastuu itsestään ja valinnoistaan?

sosiaalidemokratia on syönyt vastuun. Siitä puhutaan vain juhlapuheissa ja vastuuta voi olla vain instansseilla, kuten valtiolla tai yrityksillä. Näillä pitää olla vastuuta ja yksittäisen ihmisen perusoikeuksiin kuuluu elää kuten pellossa......

Vastuu on pakosta yksilöllä, jos kukaan muu ei vastaa. Komppaan taas supersammakkoa: kansalaispalkka ja koko hvetin kela kortistoon

Lainaus käyttäjältä: kylmis - 20.09.11 - klo:21:33

Joo, mutta tuolla tyylillä tekee itselleen julmetun paljon hallaa. Tiput lopullisesti työelämän kelkasta ja paluu töihin muuttuu aina vaan vaikeammaksi. Toisaalta ihmetyttää, kun yhteiskunnan kuuluu taas vaihteeksi olla se liikkeelle paneva voima. Missä on yksilön vastuu itsestään ja valinnoistaan?

sosiaalidemokratia on syönyt vastuun. Siitä puhutaan vain juhlapuheissa ja vastuuta voi olla vain instansseilla, kuten valtiolla tai yrityksillä. Näillä pitää olla vastuuta ja yksittäisen ihmisen perusoikeuksiin kuuluu elää kuten pellossa......

Vastuu on pakosta yksilöllä, jos kukaan muu ei vastaa. Komppaan taas supersammakkoa: kansalaispalkka ja koko hvetin kela kortistoon

Kansalaispalkan kompaamiseen ääni täältäkin. Vaikka näen minä siinä kylläkin vakavan yhdenvertaisuus ongelman:

Miten sitä voi ansiosidonnaisella oleva jatkossa tietää nettoavansa enemmän kuin kansalaispalkkalainen, ja miten tämä luutunut jako oikeutettuihin ja etuoikeutettuihin työhaluttomiin/työttömiin ratkaistaan jatkossa?

sosiaalidemokratia on syönyt vastuun. Siitä puhutaan vain juhlapuheissa ja vastuuta voi olla vain instansseilla, kuten valtiolla tai yrityksillä. Näillä pitää olla vastuuta ja yksittäisen ihmisen perusoikeuksiin kuuluu elää kuten pellossa......

Joo... semmosta se on... kepulaisessa "tuotantotaloudessa" 

Lainaus käyttäjältä: JoHaRa - 20.09.11 - klo:20:24

Lainaus käyttäjältä: Terminator - 20.09.11 - klo:19:32

Emännän veli kävi lomittamassa 3 päivänä että saisi vähän enemmän rahaa käyttöönsä. Mitä teki tyovoimatoimisto? Leikasi työttömyysturvaa niin että hyöty oli n.50€ 3 päivästä.

Kiinostaa varmaan työtöntämiä paljon ottaa töitä vastaan jos hyöty on tuomoinen.

Eikö tuo 50€ kolmesta päivästä ole just "vähän enemmän"  

No sittenhän sinä varmaan tulet meille töihin 3 päiväksi 50 tunti ja päivittäinen työaika on 8 tuntia.

Minä en pitäisi tuota viittäkymppiä tunnilta ollenkaan pahana tuntipalkkana, jos siihen tarvitsee pelkästään omat kädet ja iloista mieltä Saattais jopa lähteä, jos ei olis omien hommien kans niin kiire

Lainaus käyttäjältä: Terminator - 20.09.11 - klo:20:32

Lainaus käyttäjältä: JoHaRa - 20.09.11 - klo:20:24

Lainaus käyttäjältä: Terminator - 20.09.11 - klo:19:32

Emännän veli kävi lomittamassa 3 päivänä että saisi vähän enemmän rahaa käyttöönsä. Mitä teki tyovoimatoimisto? Leikasi työttömyysturvaa niin että hyöty oli n.50€ 3 päivästä.

Kiinostaa varmaan työtöntämiä paljon ottaa töitä vastaan jos hyöty on tuomoinen.

Eikö tuo 50€ kolmesta päivästä ole just "vähän enemmän"  

No sittenhän sinä varmaan tulet meille töihin 3 päiväksi 50 tunti ja päivittäinen työaika on 8 tuntia.

Minä en pitäisi tuota viittäkymppiä tunnilta ollenkaan pahana tuntipalkkana, jos siihen tarvitsee pelkästään omat kädet ja iloista mieltä Saattais jopa lähteä, jos ei olis omien hommien kans niin kiire

Oli pääsyt kirjoitusvirhe paholainen, mutta nyt korjattu. "3 päivästä 50€ ja päivittäinen työaika 8 tuntia."

Lainaus käyttäjältä: kylmis - 20.09.11 - klo:21:33

Joo, mutta tuolla tyylillä tekee itselleen julmetun paljon hallaa. Tiput lopullisesti työelämän kelkasta ja paluu töihin muuttuu aina vaan vaikeammaksi. Toisaalta ihmetyttää, kun yhteiskunnan kuuluu taas vaihteeksi olla se liikkeelle paneva voima. Missä on yksilön vastuu itsestään ja valinnoistaan?

sosiaalidemokratia on syönyt vastuun. Siitä puhutaan vain juhlapuheissa ja vastuuta voi olla vain instansseilla, kuten valtiolla tai yrityksillä. Näillä pitää olla vastuuta ja yksittäisen ihmisen perusoikeuksiin kuuluu elää kuten pellossa......

Vastuu on pakosta yksilöllä, jos kukaan muu ei vastaa. Komppaan taas supersammakkoa: kansalaispalkka ja koko hvetin kela kortistoon

Eihän kansalaispalkka käy kun se johtaisi  virkamiesten ja ay-pyrograatien joukko irtisanomiseen.

Kuka uskaltaisi (ja haluaisi) aidosti ajaa Suomeen kansalaispalkkaa byrokratian perkaamisen kustannuksella?

Kuka uskaltaisi (ja haluaisi) aidosti ajaa Suomeen kansalaispalkkaa byrokratian perkaamisen kustannuksella?

Mä toivoin naivisti, että persuista olisi siihen. Virkakoneistossa on vähän heitä ja jonkinsorttinen reformi kuulsi jutuista läpi. Harmi vaan, että sen linjan ehdokkaita ei tainnut mennä läpi riittävästi....

Lainaus käyttäjältä: Adam Smith - 21.09.11 - klo:15:13

Lainaus käyttäjältä: kylmis - 20.09.11 - klo:21:33

Joo, mutta tuolla tyylillä tekee itselleen julmetun paljon hallaa. Tiput lopullisesti työelämän kelkasta ja paluu töihin muuttuu aina vaan vaikeammaksi. Toisaalta ihmetyttää, kun yhteiskunnan kuuluu taas vaihteeksi olla se liikkeelle paneva voima. Missä on yksilön vastuu itsestään ja valinnoistaan?

sosiaalidemokratia on syönyt vastuun. Siitä puhutaan vain juhlapuheissa ja vastuuta voi olla vain instansseilla, kuten valtiolla tai yrityksillä. Näillä pitää olla vastuuta ja yksittäisen ihmisen perusoikeuksiin kuuluu elää kuten pellossa......

Vastuu on pakosta yksilöllä, jos kukaan muu ei vastaa. Komppaan taas supersammakkoa: kansalaispalkka ja koko hvetin kela kortistoon

Eihän kansalaispalkka käy kun se johtaisi  virkamiesten ja ay-pyrograatien joukko irtisanomiseen.

Mutta nuohan pääsisivät sitten sille kansalaispalkallle 

Miten sitä voi ansiosidonnaisella oleva jatkossa tietää nettoavansa enemmän kuin kansalaispalkkalainen, ja miten tämä luutunut jako oikeutettuihin ja etuoikeutettuihin työhaluttomiin/työttömiin ratkaistaan jatkossa?

Kansalaispalkka-ajatukseen kuuluu olennaisena ansiosidonnaisen voisularahan lakkauttaminen. Käytännössähän valtio maksaa osalle työttömistä paremmin kuin toisille, historiaan perustuen. Yhdenvertaisuudesta ei taida valtion kassan edessä olla ollut puhetta

Toisin kuin ay-aktiivit väittää, voivat maksajat eli valtio ja työnantajat lopettaa systeemin. Työntekijöiden itsensä rahoittaman noin 5% osuuuden saavat tietysti maksella....

Lainaus käyttäjältä: Viikate - 21.09.11 - klo:19:03

Kuka uskaltaisi (ja haluaisi) aidosti ajaa Suomeen kansalaispalkkaa byrokratian perkaamisen kustannuksella?

Mä toivoin naivisti, että persuista olisi siihen. Virkakoneistossa on vähän heitä ja jonkinsorttinen reformi kuulsi jutuista läpi. Harmi vaan, että sen linjan ehdokkaita ei tainnut mennä läpi riittävästi....

jos systeemiä halutaan muuttaa, niin pitäisi jonkun uuden puolueen saada yli 50% esukunnasta hallintaan. Muuten se ei ikinä onnistu.

Lainaus käyttäjältä: Paalaaja - 21.09.11 - klo:15:21

Miten sitä voi ansiosidonnaisella oleva jatkossa tietää nettoavansa enemmän kuin kansalaispalkkalainen, ja miten tämä luutunut jako oikeutettuihin ja etuoikeutettuihin työhaluttomiin/työttömiin ratkaistaan jatkossa?

Kansalaispalkka-ajatukseen kuuluu olennaisena ansiosidonnaisen voisularahan lakkauttaminen. Käytännössähän valtio maksaa osalle työttömistä paremmin kuin toisille, historiaan perustuen. Yhdenvertaisuudesta ei taida valtion kassan edessä olla ollut puhetta

Toisin kuin ay-aktiivit väittää, voivat maksajat eli valtio ja työnantajat lopettaa systeemin. Työntekijöiden itsensä rahoittaman noin 5% osuuuden saavat tietysti maksella....

Jos valtio ja työnantajat edes ajattelee tuota, niin tämänkin palstan ay-aktiivit on 15 minuutissa puhdistamassa sitä isäukinvainaan piilukkoa mitä se isänukki käytti puna-kapinassa.

jos systeemiä halutaan muuttaa, niin pitäisi jonkun uuden puolueen saada yli 50% esukunnasta hallintaan. Muuten se ei ikinä onnistu.

Onnistuukohan sitten, kun on imf:n, ekp:n ja komission troikka niskassa? Vai pitääkö ottaa panssarivaunut ?

Lainaus käyttäjältä: Terminator - 21.09.11 - klo:20:10

jos systeemiä halutaan muuttaa, niin pitäisi jonkun uuden puolueen saada yli 50% esukunnasta hallintaan. Muuten se ei ikinä onnistu.

Onnistuukohan sitten, kun on imf:n, ekp:n ja komission troikka niskassa? Vai pitääkö ottaa panssarivaunut ?

Parempi kun palkkaa hommaan Ranskan muukalaislegionan. Kuitenkin paikalliset pistää yleislakon pystyyn ja tankit ei liiku.

Kuka uskaltaisi (ja haluaisi) aidosti ajaa Suomeen kansalaispalkkaa byrokratian perkaamisen kustannuksella?

Kansalaispalkkaa yritti mm. Osmo Soininvaara - kirjoja aiheesta kirjoittanut - mutta siihen ei Vihreiden kokoisen puolueen tahto riitä, edes asian puheeksiottamiseen. KokDem -leiri on betonoinut itsensä ansiosidonnaisen sosiaaliturvan taakse, ne saavutetut edut ja muut virat...

Ketjun aloittajan esimerkki kertoo, että todellinen marginaaliverotusongelma on pienituloisilla, ei niillä palkka/pääomatulojen suhteella keinottelevilla.

Petri