Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe ydinvoimasta puuhataan kansanäänestystä  (Luettu 4181 kertaa)

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: ydinvoimasta puuhataan kansanäänestystä
Suomessa työmoraali, ammatitaito, luonnonolot jne antavat edellytykset muita laadukkaampaan teknologiaan. Ytimen sulamisia ja ketjureaktioita on tapahtunut 10-15 kpl ja suomi on vieläpä turvallisuustasossa aivan huipulla, joten mitään uhkaa ei ole.
Riski on niin pieni, että käytännössä sitä ei ole. Muiden mielipiteitä ei tarvita, koska ne on väärässä.

Ei ihme, että uskot kaikenmaailman tammisolta ym. ostetut dosentit kritiikittä ;D ;D ;D ;D
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

Lehtimäki

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16901
Vs: ydinvoimasta puuhataan kansanäänestystä
kadunmies ei ole oikea henkilö päättämään näin korkean tason teknologiasta. Nämä pitäisi olla valtioneuvoston päätettävissä.

valtioneuvostossa  onkin useita  ydinfyysikkoja vai  kuis  ???

ja  jos  siellä  on  ydinvoimasta  ja enegiantarpeesta ymmärtäviä  mutta  
nykymeno näyttää  että  siellä  ei  ole  raha asioista  ymmärtäviä  ja
se  on  noissakin  asioissa tärkeää ::)

gutiguti

  • Vieras
Vs: ydinvoimasta puuhataan kansanäänestystä
kadunmies ei ole oikea henkilö päättämään näin korkean tason teknologiasta. Nämä pitäisi olla valtioneuvoston päätettävissä.

valtioneuvostossa  onkin useita  ydinfyysikkoja vai  kuis  ???

ja  jos  siellä  on  ydinvoimasta  ja enegiantarpeesta ymmärtäviä  mutta  
nykymeno näyttää  että  siellä  ei  ole  raha asioista  ymmärtäviä  ja
se  on  noissakin  asioissa tärkeää ::)
Suomen valtioneuvostossa ei ole. Saksassa on kaksi. Mutta suomessa luotetaan asiantuntijoihin. Ja mm vihreät ovat osittautuneet yllättävän asiantunteviksi ja vastuuntuntoisiksi kun eivät toimillaan estä kehitystä.

Viimeksi muokattu: 23.09.11 - klo:19:29 kirjoittanut gutiguti

gutiguti

  • Vieras
Vs: ydinvoimasta puuhataan kansanäänestystä
Suomessa on vakaa maaperä eikä kansanäänestyksille ole aihetta.
Näin puhuu oikea ossuusskauppamies. Demokratialle pitkät ;D
Suomessa työmoraali, ammatitaito, luonnonolot jne antavat edellytykset muita laadukkaampaan teknologiaan. Ytimen sulamisia ja ketjureaktioita on tapahtunut 10-15 kpl ja suomi on vieläpä turvallisuustasossa aivan huipulla, joten mitään uhkaa ei ole.

  Ranskalaisten suunnittelema ja puolalaisten rakentama on kokeilematta. Onneksi betoniraudoitukset pysyi pystyssä valuun asti.  ;D
Halpa sähkö on kaiken a ja o. Ydinvoimalla suomi tuottaa jatkossa kilpailijamaita halvempaa energiaa.

Greenpwr

  • Vieras
Vs: ydinvoimasta puuhataan kansanäänestystä
Ytimen sulamisia ja ketjureaktioita on tapahtunut 10-15 kpl

Missä, milloin ja minne ytimet on sulaneet, uusissa miiluissa siepparit lienee jo valmiina odottamassa hommiin pääsyä, vaikka riskiä ei käytänössä ole...turhaa tuommonen, kalliita ovat...

emo-heikki

  • Vieras
Vs: ydinvoimasta puuhataan kansanäänestystä
Suomessa on vakaa maaperä eikä kansanäänestyksille ole aihetta.
Näin puhuu oikea ossuusskauppamies. Demokratialle pitkät ;D
Suomessa työmoraali, ammatitaito, luonnonolot jne antavat edellytykset muita laadukkaampaan teknologiaan. Ytimen sulamisia ja ketjureaktioita on tapahtunut 10-15 kpl ja suomi on vieläpä turvallisuustasossa aivan huipulla, joten mitään uhkaa ei ole.

  Ranskalaisten suunnittelema ja puolalaisten rakentama on kokeilematta. Onneksi betoniraudoitukset pysyi pystyssä valuun asti.  ;D
Halpa sähkö on kaiken a ja o. Ydinvoimalla suomi tuottaa jatkossa kilpailijamaita halvempaa energiaa.

Ei tuota, ydinvoima vahvistaa olemassaolevien toimijoiden monopolia ja monopoli ei koskaan tuota mitään halvalla ????
Suomen sähkömarkkinoiden toimivuuden ongelma on nimenomaan se, että toimijoita on niin vähän, että käytänössä syntyy monopoli, tästä on tehty oikein professoritason tutkimus, kilpailu ei toimi sähkömarkkinoilla koska on monopoli muutamalla tuottajalla pohjoismaissa.

Ydinvoima ei laske vaan tulee nostamaan sähkönhintaa, koska monopoli vahvistuu ja uusia toimijoita ei tule, kun ydinvoimalla on luotu tarvittava kapasiteetti.

gutiguti

  • Vieras
Vs: ydinvoimasta puuhataan kansanäänestystä
Suomessa on vakaa maaperä eikä kansanäänestyksille ole aihetta.
Näin puhuu oikea ossuusskauppamies. Demokratialle pitkät ;D
Suomessa työmoraali, ammatitaito, luonnonolot jne antavat edellytykset muita laadukkaampaan teknologiaan. Ytimen sulamisia ja ketjureaktioita on tapahtunut 10-15 kpl ja suomi on vieläpä turvallisuustasossa aivan huipulla, joten mitään uhkaa ei ole.

  Ranskalaisten suunnittelema ja puolalaisten rakentama on kokeilematta. Onneksi betoniraudoitukset pysyi pystyssä valuun asti.  ;D
Halpa sähkö on kaiken a ja o. Ydinvoimalla suomi tuottaa jatkossa kilpailijamaita halvempaa energiaa.

Ei tuota, ydinvoima vahvistaa olemassaolevien toimijoiden monopolia ja monopoli ei koskaan tuota mitään halvalla ????
Suomen sähkömarkkinoiden toimivuuden ongelma on nimenomaan se, että toimijoita on niin vähän, että käytänössä syntyy monopoli, tästä on tehty oikein professoritason tutkimus, kilpailu ei toimi sähkömarkkinoilla koska on monopoli muutamalla tuottajalla pohjoismaissa.

Ydinvoima ei laske vaan tulee nostamaan sähkönhintaa, koska monopoli vahvistuu ja uusia toimijoita ei tule, kun ydinvoimalla on luotu tarvittava kapasiteetti.
No katoppa vaikka ruotsin hintatasoa, siellä ydinvoiman osuus on suurempi, tosin valtava vesivoima vetää siellä hintaa alas. Mutta siis ruotsi on hyvä esimerkki kuinka ydinvoima laskee hintatasoa. OL3 tullee maksamaan noin 10 miljardia. Rakentamis- ja käyttöajan korot ja käyttökustannuksetkin huomioiden laitos takoo puhdasta voittoa omistajilleen käden käänteessä. Toinen juttu sitten on että halutaanko se tuotto lahjoittaa ilmaiseksi vai ei. Jokainen voi itse valita haluaako olla ydinvoimasta hyötyjänä tai ei...

Viimeksi muokattu: 23.09.11 - klo:14:27 kirjoittanut gutiguti

Lehtimäki

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16901
Vs: ydinvoimasta puuhataan kansanäänestystä
Suomessa on vakaa maaperä eikä kansanäänestyksille ole aihetta.
Näin puhuu oikea ossuusskauppamies. Demokratialle pitkät ;D
Suomessa työmoraali, ammatitaito, luonnonolot jne antavat edellytykset muita laadukkaampaan teknologiaan. Ytimen sulamisia ja ketjureaktioita on tapahtunut 10-15 kpl ja suomi on vieläpä turvallisuustasossa aivan huipulla, joten mitään uhkaa ei ole.

  Ranskalaisten suunnittelema ja puolalaisten rakentama on kokeilematta. Onneksi betoniraudoitukset pysyi pystyssä valuun asti.  ;D
Halpa sähkö on kaiken a ja o. Ydinvoimalla suomi tuottaa jatkossa kilpailijamaita halvempaa energiaa.

Ei tuota, ydinvoima vahvistaa olemassaolevien toimijoiden monopolia ja monopoli ei koskaan tuota mitään halvalla ????
Suomen sähkömarkkinoiden toimivuuden ongelma on nimenomaan se, että toimijoita on niin vähän, että käytänössä syntyy monopoli, tästä on tehty oikein professoritason tutkimus, kilpailu ei toimi sähkömarkkinoilla koska on monopoli muutamalla tuottajalla pohjoismaissa.

Ydinvoima ei laske vaan tulee nostamaan sähkönhintaa, koska monopoli vahvistuu ja uusia toimijoita ei tule, kun ydinvoimalla on luotu tarvittava kapasiteetti.
No katoppa vaikka ruotsin hintatasoa, siellä ydinvoiman osuus on suurempi, tosin valtava vesivoima vetää siellä hintaa alas. Mutta siis ruotsi on hyvä esimerkki kuinka ydinvoima laskee hintatasoa. OL3 tullee maksamaan noin 10 miljardia. Rakentamis- ja käyttöajan korot ja käyttökustannuksetkin huomioiden laitos takoo puhdasta voittoa omistajilleen käden käänteessä. Toinen juttu sitten on että halutaanko se tuotto lahjoittaa ilmaiseksi vai ei. Jokainen voi itse valita haluaako olla ydinvoimasta hyötyjänä tai ei...

mikä  tahansa  laskelma  saadaan  näyttämään   tulokselliselta  jos  jätetään
pääosa    kustannuksista   huomioimatta 8)

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: ydinvoimasta puuhataan kansanäänestystä
Ydinvoima, perustui se sitten fissioon tai fuusioon, on meidän tulevaisuutemme ja siihen on meidän totuttauduttava. Kiina on kiinnnostunut avaruuden valloituksesta ja lennoista kuuhun mutta tarkoitusperä taisi olla se heliumin isotooppi jopa kuussa on riittämiin ja sitä tarvitaan energiantuotantoon fuusioprosessissa.

Väitän nyt että kaikki teknisen kehityksen vastustus koituu vain meidän omaan nilkkaamme.

emo-heikki

  • Vieras
Vs: ydinvoimasta puuhataan kansanäänestystä
Ydinvoima, perustui se sitten fissioon tai fuusioon, on meidän tulevaisuutemme ja siihen on meidän totuttauduttava. Kiina on kiinnnostunut avaruuden valloituksesta ja lennoista kuuhun mutta tarkoitusperä taisi olla se heliumin isotooppi jopa kuussa on riittämiin ja sitä tarvitaan energiantuotantoon fuusioprosessissa.

Väitän nyt että kaikki teknisen kehityksen vastustus koituu vain meidän omaan nilkkaamme.

Ydinvoiman vastustaminen ei ole teknisen kehityksen vastustamista, vaan monopolien vastustamista, monopolit ei ole koskaan luoneet mitään hyvää, ydinvoima itseasiassa jarruttaa muuta teknistä kehitystä, koska tuotekehitykselle ei löydy rahoitusta, kun sähkö tuotetaan ydinvoimalla.

Teknisen kehityksen mallimaa ja teollisen historian ehkä innovaatisin valtio, eli Saksa on päättänyt luopua ydinvoimasta, tästä seuraa valtava panostus kaikkeen muuhun energiatuotantoon ja Saksasta tulee kaiken muun energiantuotannon edelläkulkija ja kehittäjä, joten sellainen teolllisuus sijoittuu Saksaan, koska siellä on markkinat.

Itseasiassa on vain ajankysymys, milloin esim, aurinkosähkö on halvempaa kuin ydinsähkö, tekninen kehitys etene sellaista vauhtia, että aurinkosähkön hinta voi pudota alle ydinsähkön tuotantohinnan jo parissakymmenessä vuodessa. Syynä on se, että aurinkos'ähkän tuitantohinta on laskenut kokoajan ja ydonsähkön vastaavsti noussut, joten jonain päivänä ne on tasoissa ja jonain päivänä aurinkosähkö on halvempaa kuin ydinsähkö ????

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: ydinvoimasta puuhataan kansanäänestystä
Kertokaa nyt joku aikakausi jolloin tekninen kehitys on jätetty polkemaan paikoilleen ja kansakunta on siitä hyötynyt.

Väitän että kehitys kulkee rataa ydinfissio ja fuusio. Uusiutuva energia kulkee omaa kehityskaartaan. Esim. aurinkokennot kehittyy yhä halvemmiksi.

On tosi naiivia edes kuvitella että kehitys pitkässä juoksussa jää polkemaan paikoilleen. Esim. ydinfuusio tuottaa lähes rajattomasti energiaa sille kansakunnalle joka kykenee sen ensimmäisenä valjastamaan ja sitä polttoainetta kuussa on lähes rajattomasti.....

Viimeksi muokattu: 23.09.11 - klo:18:43 kirjoittanut Luomujussi

emo-heikki

  • Vieras
Vs: ydinvoimasta puuhataan kansanäänestystä
Kertokaa nyt joku aikakausi jolloin tekninen kehitys on jätetty polkemaan paikoilleen ja kansakunta on siitä hyötynyt.

Väitän että kehitys kulkee rataa ydinfissio ja fuusio. Uusiutuva energia kulkee omaa kehityskaartaan. Esim. aurinkokennot kehittyy yhä halvemmiksi.

On tosi naiivia edes kuvitella että kehitys pitkässä juoksussa jä polkemaan paikoilleen. Esim. ydinfuusio tuottaa lähes rajattomasti energiaa sille kansakunnalle joka kykenee se n ensimmäisenä valjastamaan ja sitä polttoainetta kuussa on lähes rajattomasti.....

Totta, mutta energiasta ei sinänsä ole pulaa ...

Mutta, ydinsähköä on aina perusteltu sen halvalla hinnalla, tekninen kehitys on romuttamassa tämän harhan, ydinsähkö ei tulevaisuudessa ole halvinta energiaa muualla kuin siellä, missä pyörii nämä vanhat voimalat surkeilla turvallisuusjärjestelmillä ????

gutiguti

  • Vieras
Vs: ydinvoimasta puuhataan kansanäänestystä
Ytimen sulamisia ja ketjureaktioita on tapahtunut 10-15 kpl

Missä, milloin ja minne ytimet on sulaneet, uusissa miiluissa siepparit lienee jo valmiina odottamassa hommiin pääsyä, vaikka riskiä ei käytänössä ole...turhaa tuommonen, kalliita ovat...
Eihän tuo ole kuin 3,5%, jos voimaloiden keski-ikä on jo keskimäärin puolivälissä elinkaarta, niin eihän se ole määrä eikä mikään.

emo-heikki

  • Vieras
Vs: ydinvoimasta puuhataan kansanäänestystä
Ytimen sulamisia ja ketjureaktioita on tapahtunut 10-15 kpl

Missä, milloin ja minne ytimet on sulaneet, uusissa miiluissa siepparit lienee jo valmiina odottamassa hommiin pääsyä, vaikka riskiä ei käytänössä ole...turhaa tuommonen, kalliita ovat...
Eihän tuo ole kuin 3,5%, jos voimaloiden keski-ikä on jo keskimäärin puolivälissä elinkaarta, niin eihän se ole määrä eikä mikään.

Joopajoo, ydinvoimaloita on yli 500 kpl:tta ja niiden määrä meinataan tuplata ...
Kohta pitää laittaa sääennustuksen rinnalle toinen tiedotus, missä kerrotaan mistä päin tulee radioaktiivinen laskeuma seuraavaksi ????

gutiguti

  • Vieras
Vs: ydinvoimasta puuhataan kansanäänestystä
Ytimen sulamisia ja ketjureaktioita on tapahtunut 10-15 kpl

Missä, milloin ja minne ytimet on sulaneet, uusissa miiluissa siepparit lienee jo valmiina odottamassa hommiin pääsyä, vaikka riskiä ei käytänössä ole...turhaa tuommonen, kalliita ovat...
Eihän tuo ole kuin 3,5%, jos voimaloiden keski-ikä on jo keskimäärin puolivälissä elinkaarta, niin eihän se ole määrä eikä mikään.

Joopajoo, ydinvoimaloita on yli 500 kpl:tta ja niiden määrä meinataan tuplata ...
Kohta pitää laittaa sääennustuksen rinnalle toinen tiedotus, missä kerrotaan mistä päin tulee radioaktiivinen laskeuma seuraavaksi ????
Säteilyä on kaikkialla, se ei loppujen lopuksi ole edes vaarallista. Ihminen on jalostunut ympäristöön jossa säteilee, syövät ovat seurausta useimmiten tupakasta säteilyvaikutuksen osuus ei edes näy missään tilastoissa. Pahin ongelma on orgaanisen aineen poltto joka puhaltaa paskaa taivaalle, hiilidioksidi tuohaa ekosysteemin ja pienhiukkaset ihmisten terveyden. Noki on ihmislajille pahinta myrkkyä.