Lainaus käyttäjältä: Shrek - 14.09.11 - klo:10:54

Lainaus käyttäjältä: JoHaRa - 14.09.11 - klo:10:05

Lainaus käyttäjältä: Herra Heinamaki - 14.09.11 - klo:10:02

Lainaus käyttäjältä: JoHaRa - 14.09.11 - klo:08:27

Eikö tuollainen nyt onnistu ihan itse. Pöydälle iso paperi ja vaikka pahvista tekee rakennusten pohjakuvat joita sitten siirtelee paikasta toiseen. Pari mittakaavaltaan oikeaa leikkitraktoria siihen virtuaalipihalle pyörimään niin saa päristellä. Pohjaksi saa vaikka oikean kartan, olisiko Maanmittauslaitokselta. Mittakaava ei taida olla ongelma.

Noin se on erittäin hyvä tehdä niin navetan ulko- kuin sisäpuolella.

Tuolla konstilla havaitsee kuinka helppoa tai vaikeaa suunnittelu on varsinkin jos tontilla on korkeuseroja.

Korkeuserokartta on helppo tehdä 10 millin askartelustyroksista  Ekana tilaa kartan ja sen pohjalta leikkelemään

JoHaRa-sedän askartelukerho... 

Äkkiä tienaa 5 tonnia illassa jos viittii vähän leikkiä välillä  Luulisin 

Leikki ja suunnittelu on kyllä kaks eri asiaa, ihmettelen o`haaran ammatinvalintaa, 5000 per ilta, vaikka vain 20 suunnitteluiltaa/tilaa per kk=100 000. Kuluina iso paperi ja vaikka pahvi,pari mittakaavaltaan oikeaa leikkitraktoria, 10 millin askartelustyroksia pari levyä ja lisäksi maanmittauslaitoksen kartta.

Lainaus käyttäjältä: JoHaRa - 14.09.11 - klo:11:11

Lainaus käyttäjältä: Shrek - 14.09.11 - klo:10:54

Lainaus käyttäjältä: JoHaRa - 14.09.11 - klo:10:05

Lainaus käyttäjältä: Herra Heinamaki - 14.09.11 - klo:10:02

Lainaus käyttäjältä: JoHaRa - 14.09.11 - klo:08:27

Eikö tuollainen nyt onnistu ihan itse. Pöydälle iso paperi ja vaikka pahvista tekee rakennusten pohjakuvat joita sitten siirtelee paikasta toiseen. Pari mittakaavaltaan oikeaa leikkitraktoria siihen virtuaalipihalle pyörimään niin saa päristellä. Pohjaksi saa vaikka oikean kartan, olisiko Maanmittauslaitokselta. Mittakaava ei taida olla ongelma.

Noin se on erittäin hyvä tehdä niin navetan ulko- kuin sisäpuolella.

Tuolla konstilla havaitsee kuinka helppoa tai vaikeaa suunnittelu on varsinkin jos tontilla on korkeuseroja.

Korkeuserokartta on helppo tehdä 10 millin askartelustyroksista  Ekana tilaa kartan ja sen pohjalta leikkelemään

JoHaRa-sedän askartelukerho... 

Äkkiä tienaa 5 tonnia illassa jos viittii vähän leikkiä välillä  Luulisin 

Leikki ja suunnittelu on kyllä kaks eri asiaa, ihmettelen o`haaran ammatinvalintaa, 5000 per ilta, vaikka vain 20 suunnitteluiltaa/tilaa per kk=100 000. Kuluina iso paperi ja vaikka pahvi,pari mittakaavaltaan oikeaa leikkitraktoria, 10 millin askartelustyroksia pari levyä ja lisäksi maanmittauslaitoksen kartta.

Höh... Hyvällä pihasuunnittelulla tienaa varmasti 5000€    Ja jos sen tekee itse ei tarvitse ketään neuvomaan.. Mä voisin väsätä tuommoisen korkeuskartan jonkulle vaikka huvikseni koska se on niin kivaa.

Lainaus käyttäjältä: JoHaRa - 14.09.11 - klo:11:11

Lainaus käyttäjältä: Shrek - 14.09.11 - klo:10:54

Lainaus käyttäjältä: JoHaRa - 14.09.11 - klo:10:05

Lainaus käyttäjältä: Herra Heinamaki - 14.09.11 - klo:10:02

Lainaus käyttäjältä: JoHaRa - 14.09.11 - klo:08:27

Eikö tuollainen nyt onnistu ihan itse. Pöydälle iso paperi ja vaikka pahvista tekee rakennusten pohjakuvat joita sitten siirtelee paikasta toiseen. Pari mittakaavaltaan oikeaa leikkitraktoria siihen virtuaalipihalle pyörimään niin saa päristellä. Pohjaksi saa vaikka oikean kartan, olisiko Maanmittauslaitokselta. Mittakaava ei taida olla ongelma.

Noin se on erittäin hyvä tehdä niin navetan ulko- kuin sisäpuolella.

Tuolla konstilla havaitsee kuinka helppoa tai vaikeaa suunnittelu on varsinkin jos tontilla on korkeuseroja.

Korkeuserokartta on helppo tehdä 10 millin askartelustyroksista  Ekana tilaa kartan ja sen pohjalta leikkelemään

JoHaRa-sedän askartelukerho... 

Äkkiä tienaa 5 tonnia illassa jos viittii vähän leikkiä välillä  Luulisin 

Leikki ja suunnittelu on kyllä kaks eri asiaa, ihmettelen o`haaran ammatinvalintaa, 5000 per ilta, vaikka vain 20 suunnitteluiltaa/tilaa per kk=100 000. Kuluina iso paperi ja vaikka pahvi,pari mittakaavaltaan oikeaa leikkitraktoria, 10 millin askartelustyroksia pari levyä ja lisäksi maanmittauslaitoksen kartta.

nippu paperieta maksaa sen 20000€ ja sillä saat haettua vasta rakennusluvat ja ympäristöluvan. Siis jos homman tekee pro agria ja kukaan ei vielä edes vastaa siitä että toimiiko kokonaisuus tehokaasti.

Helpomalla pääsee kun ajattelee että pääseekö sinne pihaan täysperävaunu yhdistelmä ja tarviiko lanta/rehukuskin monta kertaa höllätä kaasupolista peltotieltä kääntyessään pihaan.

nippu paperieta maksaa sen 20000€ ja sillä saat haettua vasta rakennusluvat ja ympäristöluvan. Siis jos homman tekee pro agria ja kukaan ei vielä edes vastaa siitä että toimiiko kokonaisuus tehokaasti.

Helpomalla pääsee kun ajattelee että pääseekö sinne pihaan täysperävaunu yhdistelmä ja tarviiko lanta/rehukuskin monta kertaa höllätä kaasupolista peltotieltä kääntyessään pihaan.

Antaisit olla yleistämättä. Tärkeimmät asiat on 24/365 tapahtuvat eli ruokinta ja lannankäsittely. Nyt tehtävään uuteen yksikköön on sijoitettava silloin suunnitteluvaiheessa separointi ja/tai biokaasumahdollisuus, vaikkei niitä kymmeneen vuoteen tarvisi. Siis lannan matka navetasta varastoon voi tehdä monta mutkaa ja siitä tulee olennaisesti vaikeampaa, jos varasto alkaa navetan kulmasta.... Sitten on se ruoka. Mahdollisimman vähillä kurveilla ja mutkilla, mutta siten, että siiloja voi lisätä tarpeen mukaan eikä laajennus saa tulla kulkureiteille....kätevin ratkaisu nyt estää yleensä linjakkaan laajennuksen jo lähitulevaisuudessa.

Lainaus käyttäjältä: Terminator - 14.09.11 - klo:21:09

nippu paperieta maksaa sen 20000€ ja sillä saat haettua vasta rakennusluvat ja ympäristöluvan. Siis jos homman tekee pro agria ja kukaan ei vielä edes vastaa siitä että toimiiko kokonaisuus tehokaasti.

Helpomalla pääsee kun ajattelee että pääseekö sinne pihaan täysperävaunu yhdistelmä ja tarviiko lanta/rehukuskin monta kertaa höllätä kaasupolista peltotieltä kääntyessään pihaan.

Antaisit olla yleistämättä. Tärkeimmät asiat on 24/365 tapahtuvat eli ruokinta ja lannankäsittely. Nyt tehtävään uuteen yksikköön on sijoitettava silloin suunnitteluvaiheessa separointi ja/tai biokaasumahdollisuus, vaikkei niitä kymmeneen vuoteen tarvisi. Siis lannan matka navetasta varastoon voi tehdä monta mutkaa ja siitä tulee olennaisesti vaikeampaa, jos varasto alkaa navetan kulmasta.... Sitten on se ruoka. Mahdollisimman vähillä kurveilla ja mutkilla, mutta siten, että siiloja voi lisätä tarpeen mukaan eikä laajennus saa tulla kulkureiteille....kätevin ratkaisu nyt estää yleensä linjakkaan laajennuksen jo lähitulevaisuudessa.

Ensin navetta, siihen pari kolme helppoa laajennus varausta ja sitten suorilla linjoilla rehu pöydälle, paska pellolle (mielellään eri päistä navettaa, väittävät hygieniseksi) ja maito tilasäiliöstä meijeriin.

Mä en ymmärrä, miks jollekkin ProAgrian neuvojalle pitää maksaa navetan suunnittelusta. Se kun on "aika" hintavaakin...

Minusta paras suunnittelija on viljelijä itse, luulis hänen itse tietävän millasen navetan haluaa. Toiminnallinen suunnittelu ja sen toimivuus käytännössä on niin tärkeetä, että en uskois sitä minkään toimistotyöläisen tekemäksi.

Mut minähän teen lähes kaikki päinvastoin kuin "oikeat" viljelijät...  Riittääpähän kylillä jutunjuurta.

Mä en ymmärrä, miks jollekkin ProAgrian neuvojalle pitää maksaa navetan suunnittelusta. Se kun on "aika" hintavaakin...

Minusta paras suunnittelija on viljelijä itse, luulis hänen itse tietävän millasen navetan haluaa. Toiminnallinen suunnittelu ja sen toimivuus käytännössä on niin tärkeetä, että en uskois sitä minkään toimistotyöläisen tekemäksi.

Mut minähän teen lähes kaikki päinvastoin kuin "oikeat" viljelijät...  Riittääpähän kylillä jutunjuurta.

Tämä on oikea lähtökohta. Jos navetta pihoineen ja rehukeskuksineen maksaa 12 miljoonaa mummonmarkkaa niin kai yrittäjällä pitäisi olla omia ja perusteltuja mielipiteitä siitä miten siellä työt on aikomus tehdä  Ei kai kukaan normaali osta helikopteriakaan ja sitten hyppää puikkoihin testaamaan että miten tällä lennetään 

valitettavasti vaan harva viljelijä osaa huomioida ongelmat mitkä tulee lehmämäärää triplatessa ja varsinkin jos siirtyy parsinavetasta pihattoon. Siksi pitäis olla suunnittelijoita jotka osais torpata ja muutta isännän suunnitelmat niiin että kokonaisuus saatais toimimaan.

tässä lähes pätevä navetan/tuotantopihan suunnittelija
www.ariva.fi

valitettavasti vaan harva viljelijä osaa huomioida ongelmat mitkä tulee lehmämäärää triplatessa ja varsinkin jos siirtyy parsinavetasta pihattoon. Siksi pitäis olla suunnittelijoita jotka osais torpata ja muutta isännän suunnitelmat niiin että kokonaisuus saatais toimimaan.

Tämä on ihan hyvä pointti.

Laajennusvaran miettiminen on ok, mutta siihen ei saa hirttäytyä.  Vain osaa nyt rakennetuista nykymallin mukaisista ja suunnittelussa olevista navetoista tullaan koskaan laajentamaan. Ja niistä laajennettavistakin alun alkaen suunnitellulla tavalla laajennetaan vain osaa. Tärkeää on sijoittaa eri toiminnot tontille niin, että niistä on mahdollisimman vähän haittaa.

Loppuu pelto, tekijät, jaksaminen, rahoitus tai naapureiden sietokyky.

Tässä se onkin tasapainoilun paikka itse kullekin.

valitettavasti vaan harva viljelijä osaa huomioida ongelmat mitkä tulee lehmämäärää triplatessa ja varsinkin jos siirtyy parsinavetasta pihattoon. Siksi pitäis olla suunnittelijoita jotka osais torpata ja muutta isännän suunnitelmat niiin että kokonaisuus saatais toimimaan.

Tämä just onkin se ongelma  Yrittäjän pitäisi itse ymmärtää joka solullaan että mitä kova laajentaminen oikeasti vaatii. Suunnittelijat ovat tässä sitten apuna...

Tällaisissa koko talouskeskusten suunniteluissa on AINA sellainen ongelma että:

-Anopin istuttama kihlajaismänty täytyy ehdottomasti jättää apekeskuksen pihalle
-Kaivuutöissä löytynyt 2 kuution kivi pitää säilyttää aurausreitillä koska lapset halusivat istua sen päällä kun olivat pieniä 5 vuotta sitten
-Isoisän sortunut hirsisauna pitää suojella koska isän sisko haluaa yöpyä siellä joka kolmas vuosi
-Joku maanalainen sähköjohto täytyy kiertää. Silti se katkaistaan vahingossa viimeistelytöiden aikana.

Tämä on yhtäaikaa niin huvittava ja myös totta! Kun meilläkin oli rakentamista 2005 niin ensin se ja se puska ja jollakin lailla tärkeä asia vanhalle sukupolvelle niin niitä täytyy säilytellä vaikka ei ole mitään järkeä, lopulta siinä kävi sitten niin että se perintököynnös menetettiin ja paljon muutakin.

Mulla on oma näkemykseni millainen pihaton pitää olla ja olen muodostanut sitä viimeiset 15 vuotta . Ensimmäisestä versiosta on tultu aika matka eteenpäin eikä enää olla siellä päinkään mitä eka versio oli. Tontilla on jo laakasiilo,kuivalantavarasto(tänne saisi mahdollisen jaloittelun/nuorkarjan aika helposti jos lietesysteemit uuteen), heinävarasto ja yksi halli. Tontti on erillään pääräkennuksen tontista ja näin mahdollistaa sitten joskus erottamisen omaksi yksikökseen.Tontti sijaitsee alueella jossa lähimmät naapurit( maatila) on 400m:n päässä.Tontilla kokonaiskaltevuus on noin 5% luokkaa ja tontilla myös kalliota jota mahdollista louhia, pohjia ei luonnollisesti vielä tutkittu mutta nykyiset rakennukset perustettu pintamaan poistolla ja tekemällä itsekantava laatta sorapohjalla.
Karjamäärä on tuplattu kevyesti peruskorjaamalla vanhat tilat tulevaa silmällä pitäen.
Rehuala riittää. Seuraavien vuosien investointien on tarkoitus olla tulevaisuutta tukevia ratkaisuja (laakasiiloja lisää rehulle,viljalle,kuivikkeille yms.) mahdollinen biovoimalaitos. Pihaton rakentamiseen mahdollisesti valmistaudutaan jo nyt mutta viimeistään seuraavan hallituksen aikana olisi tarve uudelle.
Tämän tähden olisi hyvä kun löytyisi hyvä suunnittelija joka käsittäisi millaista kokonaisuutta ollaan tekemässä. 

Mun ajatus on. Navetta pitää olla kannattava. Eli nämä 20 vuoden päästä tehtävät laajennusmahdollisuudet saa heti unohtaa. Kun rakenttaa selaisen kokonaisuuden joka maksaa itsenä kahdeksassa vuodessa saa sen purkaa kymenen vuoden päästä. Taas saa aloittaa suunnittelu "puhtaalta" pöydältä.

Maailma kehittyy. Kuka olisi valmis tekemään kymmenen vuotta sitten suunnitelun navetan

Ja tähän tominnaliseen suunitteluun. Jos sitä ei pysty isäntä itse suunittelemaan, kannattaa vaihtaa alaa. Rakennesunnittelu sitten ammattilaiselle.