***** Voi olla. Mutta sangen hyvin ansaitsevia. 

Eivätkä ansaitse omalla taidollaan, vaan kiristyksellä hyodyntävät niitä, jotka on valmiita ottamaan riskejä

Lainaus käyttäjältä: rööri-roope - 12.09.11 - klo:18:21

jos tälläkin saitilla mellastavat työehtosopimusten yleissitovuutta vastustavat ja työvoiman "vapaata" liikkuvuutta kannattavat hihhulit pääsevät niskan päälle:
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2011/09/1388821/the-guardian-britanniasta-loytyi-orjakeskus---osa-miehista-pakkotyossa-jopa-15-vuotta

 *** Se on sitä globalisaatiota veliseni. Suomalaiselle duunarille siitä kelpaa vain rusinat. Eli tuotteet ja palvelut , jotka joku on selkänahastaan repinyt, jotta suomalainen duunari voi jatkaa rälläystä lintukodossaan turvanaan yhäti nouseva ostovoima  . *****, oikein yököttää tuo näköalattomuus. Se on Roope sun ja kavereittes syytä, että toiset kärsii. Häpeä ja työnnä pääsi sinne minne päivä ei paista tai opettele ajattelemaan 

Ja aivan satavarmasti nämä hyveelliset yritysjohtajat jotka tuotannon siirtävät bangladeshiin tekevät sen hyvästä sydämmestään, vailla mitään oman edun tavoittelua ja ajatusta voittojen maksimoimisesta tai ihmisoikeuksista tietämättömien ihmisten (jopa lasten ) hyväksikäyttämisestä, paikallista kulttuuria ja luontoa kunnioittaen......
 Eräs näköala tämäkin kai on aimon mielestä

Ja aivan satavarmasti nämä hyveelliset yritysjohtajat jotka tuotannon siirtävät bangladeshiin tekevät sen hyvästä sydämmestään, vailla mitään oman edun tavoittelua ja ajatusta voittojen maksimoimisesta tai ihmisoikeuksista tietämättömien ihmisten (jopa lasten ) hyväksikäyttämisestä, paikallista kulttuuria ja luontoa kunnioittaen......
 Eräs näköala tämäkin kai on aimon mielestä

Eipäs kuin samasta syystä, miksi duunari kiristää lisää palkkaa: ahneudesta. Duunarit vaan tahtois omia yksinoikeuden ahneuteen, sitä saa hyödyntää vaan oikealla jäsenkirjalla. Muiden pitää tehdä niinkuin mää sanon

Lainaus käyttäjältä: icefarmer - 14.09.11 - klo:11:25

Ja aivan satavarmasti nämä hyveelliset yritysjohtajat jotka tuotannon siirtävät bangladeshiin tekevät sen hyvästä sydämmestään, vailla mitään oman edun tavoittelua ja ajatusta voittojen maksimoimisesta tai ihmisoikeuksista tietämättömien ihmisten (jopa lasten ) hyväksikäyttämisestä, paikallista kulttuuria ja luontoa kunnioittaen......
 Eräs näköala tämäkin kai on aimon mielestä

Eipäs kuin samasta syystä, miksi duunari kiristää lisää palkkaa: ahneudesta. Duunarit vaan tahtois omia yksinoikeuden ahneuteen, sitä saa hyödyntää vaan oikealla jäsenkirjalla. Muiden pitää tehdä niinkuin mää sanon

tsot tsot.... tyytyiskö kokoomuslainen sijoittaja pienempään tuottoon vaikkapa forttumin osakkeissa vaikka duunarien palkat laskis, kyllä vaan sähkön hinta jatkais nousemistaan, polttoaineet samoin, asuntorakentaminenkaan tuskin olis valmis tinkimään katteistaan, päivittäistavarakauppa,,,,,, eipä oo herunu mitään lihan ja maidon tuottajallekkaan  jne jne jne
Kyllä vika on myös kokoomuslaisen porvarin, ei pelkästään duunarin......

Kyllä vika on myös kokoomuslaisen porvarin, ei pelkästään duunarin......

en mä sitä kiellä. Sulla vaan on yks ja ainoo syyllinen, vaikka kaikki on ahneita. Tarkoittaa silloin sun näkevän asian siten, että toisten ahneus on oikeutetumpaa kuin toisten.

Lainaus käyttäjältä: icefarmer - 14.09.11 - klo:11:35

Kyllä vika on myös kokoomuslaisen porvarin, ei pelkästään duunarin......

en mä sitä kiellä. Sulla vaan on yks ja ainoo syyllinen, vaikka kaikki on ahneita. Tarkoittaa silloin sun näkevän asian siten, että toisten ahneus on oikeutetumpaa kuin toisten.

jaa, kyllä luulisin että tämän palstan porukka on tässä   "duunarin syyllisyys" ajatuksessa syvemmällä kuin minä työnantajan syyllistämisessä

Mutta tupo oli ennen hyvä keino tasata tuo ahneus, miten lie on edenneet nuo puheet laajasta yleissopimuksesta.... jotain sen kaltaista nyt kyllä kaivattais kipeästi

jaa, kyllä luulisin että tämän palstan porukka on tässä   "duunarin syyllisyys" ajatuksessa syvemmällä kuin minä työnantajan syyllistämisessä

Mutta tupo oli ennen hyvä keino tasata tuo ahneus, miten lie on edenneet nuo puheet laajasta yleissopimuksesta.... jotain sen kaltaista nyt kyllä kaivattais kipeästi

Olet väärässä. Meillä monella on kokemusta palkkatyöstä ennen yrittäjäksi ryhtymistä.

Tupo oli ja on erittäin hyvä keino antaa valta isoille yrityksille ja hävittää pk-sektorin työpaikat. Suuri osa yleissitovien tessien koukeroista on rakennettu siten, että niiden noudattaminen olisi mahdollisimman vaikeaa ja söisi mahdollisimman paljon tuottavuutta muutaman hengen työllistävässä yrityksessä ja tupon ihannointi osoittaa just, että sinä olet paljon syvemmällä sielä työnantajien syyllistämisessä kuin mitä minä kykenen edes kuvittelemaan.

Mun on lisäksi erittäin vaikea syyllistää työntekijöitä, varsinkaan omia.

Lainaus käyttäjältä: icefarmer - 14.09.11 - klo:12:03

jaa, kyllä luulisin että tämän palstan porukka on tässä   "duunarin syyllisyys" ajatuksessa syvemmällä kuin minä työnantajan syyllistämisessä

Mutta tupo oli ennen hyvä keino tasata tuo ahneus, miten lie on edenneet nuo puheet laajasta yleissopimuksesta.... jotain sen kaltaista nyt kyllä kaivattais kipeästi

Olet väärässä. Meillä monella on kokemusta palkkatyöstä ennen yrittäjäksi ryhtymistä.

Tupo oli ja on erittäin hyvä keino antaa valta isoille yrityksille ja hävittää pk-sektorin työpaikat. Suuri osa yleissitovien tessien koukeroista on rakennettu siten, että niiden noudattaminen olisi mahdollisimman vaikeaa ja söisi mahdollisimman paljon tuottavuutta muutaman hengen työllistävässä yrityksessä ja tupon ihannointi osoittaa just, että sinä olet paljon syvemmällä sielä työnantajien syyllistämisessä kuin mitä minä kykenen edes kuvittelemaan.

Mun on lisäksi erittäin vaikea syyllistää työntekijöitä, varsinkaan omia.

onhan tuossakin perää, mutta heitäppä jonkinlainen arvio kuinka monta prosenttia vaikkapa pienistä kahvila/kioskiyrittäjistä, puusepänliikkeistä, maanrakennus/kuljetusliikkeistä, rakennusliikkeistä, siivousfirmoista tai edellämainitun kaltaisista yrityksistä noudattaa tessiä?

Käytännössä mennään aika isossa osassa niin että liiton peruspalkka pätee, kaikki muu sitte sovittavissa työnantajan ja tekijän välillä.

jos nyt saataisiin erittäin maltillinen laaja  "tupo" aikaan niin kyllä minä näkisin asian positiivisessa valossa

Siinähän ei ole mitään väärää että työmies vaatii. Palkkakulut on kuitenkin sen verran pieni osuus yrityksen liikevaihdosta, että neljän prosentin lisäys ei yleensä tarkoita edes prosentin lisäystä oikeissa kuluissa. Ja tupoa en kyllä usko ainakaan tällä vuosikymmenellä enää tulevan, ellei saada kunnon talouskriisiä päälle.

 *** Kyllä mä luulen , että jonkinlainen tupo tulla tupsastaa ajastaan. Se on joku -10% palkoista veks, ens alkuun. Siinä ne % pohjaset sopimukset näyttää kyntensä 

Lainaus käyttäjältä: rööri-roope - 14.09.11 - klo:11:07

***** Voi olla. Mutta sangen hyvin ansaitsevia. 

Eivätkä ansaitse omalla taidollaan, vaan kiristyksellä hyodyntävät niitä, jotka on valmiita ottamaan riskejä

Asia on ainakin Aimolla ja Aimon alalla ihan päin vastoin. Tässä ansaitaan rahat nimeomaan omilla taidoilla ja omalla koulutuksella ja osaamisella.

Ja jos pidät kiristyksenä sitä että tarjoaa työpanoksensa firman käyttöön parhaalla mahdollisella korvauksella niin olkoon sitten niin. Aimokin on pari kertaa uransa aikana mittauttanut osaamisensa tason suhteessa palkkaan vaihtamalla firmaa ja etsinyt samalla uusia haasteita.

Turha kai sanoakaan että näissä hommissa palkka on pääsääntöisesti työntekijän ja työnantajan neuvottelun tuloksena syntynyt summa. On jotain ohjeellisia taulukoita mutta jos on riittävästi osaamista niin ne ovat lähinnä viitteellisiä.

Mutta Aimo katsoo jokaista työnantajaa hyödyttänensä vähintään palkkansa arvoisesti ja ei ole yksiäkään potkuja (vielä... ) tullut mutta onhan tässä vielä eläkeikään...

Asia on ainakin Aimolla ja Aimon alalla ihan päin vastoin. Tässä ansaitaan rahat nimeomaan omilla taidoilla ja omalla koulutuksella ja osaamisella.

Ja jos pidät kiristyksenä sitä että tarjoaa työpanoksensa firman käyttöön parhaalla mahdollisella korvauksella niin olkoon sitten niin. Aimokin on pari kertaa uransa aikana mittauttanut osaamisensa tason suhteessa palkkaan vaihtamalla firmaa ja etsinyt samalla uusia haasteita.

Turha kai sanoakaan että näissä hommissa palkka on pääsääntöisesti työntekijän ja työnantajan neuvottelun tuloksena syntynyt summa. On jotain ohjeellisia taulukoita mutta jos on riittävästi osaamista niin ne ovat lähinnä viitteellisiä.

Mutta Aimo katsoo jokaista työnantajaa hyödyttänensä vähintään palkkansa arvoisesti ja ei ole yksiäkään potkuja (vielä... ) tullut mutta onhan tässä vielä eläkeikään...

Mutta Aimo ei taidakaan olla niitä kovimpia prseet_penkkiinmiehiä, mitä tuossa tarkoitin

Lainaus käyttäjältä: Adam Smith - 14.09.11 - klo:12:45

Lainaus käyttäjältä: icefarmer - 14.09.11 - klo:12:03

jaa, kyllä luulisin että tämän palstan porukka on tässä   "duunarin syyllisyys" ajatuksessa syvemmällä kuin minä työnantajan syyllistämisessä

Mutta tupo oli ennen hyvä keino tasata tuo ahneus, miten lie on edenneet nuo puheet laajasta yleissopimuksesta.... jotain sen kaltaista nyt kyllä kaivattais kipeästi

Olet väärässä. Meillä monella on kokemusta palkkatyöstä ennen yrittäjäksi ryhtymistä.

Tupo oli ja on erittäin hyvä keino antaa valta isoille yrityksille ja hävittää pk-sektorin työpaikat. Suuri osa yleissitovien tessien koukeroista on rakennettu siten, että niiden noudattaminen olisi mahdollisimman vaikeaa ja söisi mahdollisimman paljon tuottavuutta muutaman hengen työllistävässä yrityksessä ja tupon ihannointi osoittaa just, että sinä olet paljon syvemmällä sielä työnantajien syyllistämisessä kuin mitä minä kykenen edes kuvittelemaan.

Mun on lisäksi erittäin vaikea syyllistää työntekijöitä, varsinkaan omia.

onhan tuossakin perää, mutta heitäppä jonkinlainen arvio kuinka monta prosenttia vaikkapa pienistä kahvila/kioskiyrittäjistä, puusepänliikkeistä, maanrakennus/kuljetusliikkeistä, rakennusliikkeistä, siivousfirmoista tai edellämainitun kaltaisista yrityksistä noudattaa tessiä?

Käytännössä mennään aika isossa osassa niin että liiton peruspalkka pätee, kaikki muu sitte sovittavissa työnantajan ja tekijän välillä.

jos nyt saataisiin erittäin maltillinen laaja  "tupo" aikaan niin kyllä minä näkisin asian positiivisessa valossa

Kokeileppa ite palkata ja selvitä mitä tessi sanoo. Alkaa loppua huumori yrittäjältä ja mieleen tulla ehdotus että käykö 10€/tunti pöydän alta. €/t+e.v.m+t.vak.mak.+ta.tu.vak.mak.+t.a.l.k+t.a.l.+l.p.r.+s.a.p.
Noin aluksi sitten laskea että menikö päivässä työt yli, viikossa, kuukaudessa ja mahdollisesti vielä vuodessa.

Kyllä se on sillä tavalla, että halvimmaksi tulee noudattaa tessiä, sillä jos asiat jompikumpi riitauttaa, niin työnantaja maksaa aina tessin muakisen palkan ja täyden korvauksen päälle ?
Sanon vaan kokemuksesta, että noudattakaa aina yleissitovaa työehtosopimusta, kerran kun käräjillä häviätte, niin huomaatte että hävisitte enempi mitä kymmenenssä vuodessa säästitte, sitä kiertämällä.

Tessi syrjäyttää myös kaikki teidän keskinäiset sopimukset, vaikka ne olisivat kirjallisia.

Kyllä se on sillä tavalla, että halvimmaksi tulee noudattaa tessiä, sillä jos asiat jompikumpi riitauttaa, niin työnantaja maksaa aina tessin muakisen palkan ja täyden korvauksen päälle ?
Sanon vaan kokemuksesta, että noudattakaa aina yleissitovaa työehtosopimusta, kerran kun käräjillä häviätte, niin huomaatte että hävisitte enempi mitä kymmenenssä vuodessa säästitte, sitä kiertämällä.

Tessi syrjäyttää myös kaikki teidän keskinäiset sopimukset, vaikka ne olisivat kirjallisia.

Maaseutuelinkeinojen tessissä on niin alhaiset palkat, ettei niillä kukaan tee töitä. Se on sellainen minimi, että aika vaikea olisi maksaa liian vähän.